Не понимаю (пред-пятничное)

Аватар пользователя frvdv

Не понимаю (пред-пятничное)

Много раз тут говорили о том, что есть предел печатанья денег США. Возможно так оно и есть если по стандартной схеме. ГКО->ФРС-> Трежерис.

Ну а если по англо-саксонски-по-пиратски? Просто взяли и дорисовали по три нуля справа на счета где не хватает денег?

Пенсионные фонды? Да не вопрос - умножили на 1000. Ведущие 10 банков - аналогично.
Илону Маску денег не хватает? - Таки что? Нарисуем!

Госдолг растет? - Нет.

Деньги есть? - Есть.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй... втихаря.
(Царь) (Филатов Леонид)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Я вполне допускаю, что я дурашка картонная, но я таки совсем не могу понять что произойдет, если они тупо начнут себе деньги рисовать?

Девальвация?  Относительно чего? Евро? Юань? Да ни в жизнь! Их сразу девальвируют синхронно. Золото? Ну возможно, ну и что?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ЗЫ. Скорее всего точкой падения США таки станет "точка исчерпания ресурсов" год примерно 30-50 века 21. Возможно. Ну если глобальной войны не случится.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Пропагандопуло. ))

Всё. Планета впритык подошла к дефициту физических ресурсов. Углеводородов (у нас, и на БВ, чтобы согреться), и редкозёмов (У китов и в Средней Азии) . А теперь Россия с Китаем спокойно и целенаправленно спускаются с горы рушат этот, установившийся веками, мирпорядок. Все эти Мариусы, трампы и греты - лишь имитация сопротивления. Запад давно понял, что зашел в тупик. И что без почти полного обнуления населения не обойтись. Это про жёсткие програмы за мигрантов. Нихера не взлетело.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

И что без почти полного обнуления населения не обойтись

Типа, это радует? Эти неадекваты могут и по Ирану ЯО бахнуть. А нам что, все равно?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Я вообще про другой сценарий говорил. Из какой дурной головы ты подумал про ядерный удар по Ирану - только твоим тараканам известно. 

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну а как проще всего "обнулить население"? А Иран, так на слуху.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Почти пять лет на ресурсе, а всё ещё дитя...

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

ЭхМусер перешел на личности ))))))) Этот сломался, зовите следующего.

Аватар пользователя Производственник

А разве общаются не личности?

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну вот от кого я мог рассчитывать получить нормальный ответ, как не от старожила. А он вот как...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

"Мелко, Хоботов". Это не уровень АШ.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну а по существу? Где я ошибаюсь?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Нигде. Здесь акынов - пруд пруди, включая меня. Думаю, сегодня разрожусь таки статьёй.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 6 месяцев)

Нормальная тема, если объём реальных ништяков тоже увеличится в 1000 раз. Если нет, то есть подозрение, что  в ценниках будут дорисованы все те же три 0. 

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Почему? Пенсионному фонду в США не хватает денег, но пенсии не увеличились. Как получали $1000, так и получают. Просто нет задержки выплат.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

И таки да, " объём реальных ништяков" обеспечит Китай.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

То есть в 1000 раз обесценить все накопления за пределами США, в том числе и номинированные в трежерях.  То есть все ЗВР в ноль. Кто после этого будет покупать амерские казначейки? И надолго ли хватит Трампу этих нарисованных нулей для латания бюджетных дыр? Полгода максимум, а затем ласты и тазик.))

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

То есть в 1000 раз обесценить все накопления за пределами США, в том числе и номинированные в трежерях.

Почему? Трежерис вообще не трогаем.

То есть все ЗВР в ноль. Кто после этого будет покупать амерские казначейки?

Почему? С казначейками все как было. При чем тут ЗВР?

 

И надолго ли хватит Трампу этих нарисованных нулей для латания бюджетных дыр? Полгода максимум, а затем ласты и тазик.))

Снова почему?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

у них (в США) закон есть - нельзя просто так печатать. надо под что-то - под всякий мусор (акции, облигации) можно :)

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Закон конечно есть, он не может не есть.....

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Почему?

Потому что вы потребляете не деньги, а товары и услуги. Рисуя нули ,вы потребление увеличить не можете , если оно упирается в физические ограничения. То есть на данный момент количество товаров и услуг соответствует денежной массе. Худо-бедно, но всё же соответствует. Если вы увеличите денежную массу в своём кармане при том же товарном наполнении, то  у соседа автоматически падает покупательная способность содержимого его карманов. То есть ЗВР. 

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

если оно упирается в физические ограничения.

не упирается. во всем мире кризис перепроизводства.

То есть на данный момент количество товаров и услуг соответствует денежной массе.

нифига.

то  у соседа автоматически падает покупательная способность содержимого его карманов. То есть ЗВР. 

сосед - это европа, китай, россия и т.д. ...  так это-ж сказка для америкосов.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Общего предела печатанья по идее нет, есть предел печатанья в год. Это сколько внешний рынок может переварить баксов без сильного влияния на инфляцию внутри США.

1-2 трлн они и сейчас печатают, с инфляцией в 2-3%. Если приспичит, могут легко удвоить сумму.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Так что им мешает ТОЧЕЧНО увеличить эту сумму в 1000 раз.
Рвется там где тонко. Вот туда и плеснуть денег.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Ничего не мешает. Но какой в этом смысл, напечатать сегодня 1 квадриллион долларов?

Там же сидят не шизики, а вполне умные люди. Они печатают под потребности.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну так и я о том же. Алекс пишет, что понижение ставки до 0% убъет пенсионную систему.
А я пытаюсь сказать, что таки и нет. Умножаем счет пенс. фонда на 1000 и спим спокойно.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Умножаем счет пенс. фонда на 1000 и спим спокойно.

А зачем им это делать заранее? Вот когда наступит момент когда надо выплачивать пенсии за октябрь, а там нехватает, допустим, 100 млрд, вот тогда они и дорисуют эти 100 млрд оформив это каким-нибудь хитрым способом, чтобы не привлекать внимание санитаров.

Вы придумали себе несуществующую проблему, и пытаетесь ее решать. Это бесполезная трата времени.

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Вы придумали себе несуществующую проблему, и пытаетесь ее решать. Это бесполезная трата времени.

Я пытался проблему не придумать, а обобщить. Все верно. Будет нужно - нарисуют. И краха пенс. системы не случится. Даже при ставке -10%
А по схеме РЕПО видно, что и массового банкротства они не допустят.
Мусор на балансе ФРС? Ну и что? Эти ребята вообще не на деньги живут.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

но я таки совсем не могу понять что произойдет, если они тупо начнут себе деньги рисовать?

Для этого необходимо непременное соблюдение двух условий:

1. Прогрессирующий спрос на доллары во-вне;

2.Новые лакуны для краткосрочных и среднесрочных финансовых пузырей.

Если эти два условия соблюдаются, то штатам в среднесрочной перспективе ничего не грозит.

Однако ж, взгляд со стороны говорит, что это маловероятно, а скорее даже невозможно.Поэтому всё это похоже на "это есть наш последний и решительный ва-банк" или "пан или пропал". Т.е., развязка и сколько верёвочке не виться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

1. Прогрессирующий спрос на доллары во-вне;

Так вся планета торгует за доллары.

2.Новые лакуны для краткосрочных и среднесрочных финансовых пузырей.

Нифига не понял. Я говорил о внерыночных увеличениях финансовой массы.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Так вся планета торгует за доллары.

Во-первых, имеющегося уже недостаточно. А во-вторых, "вся планета" уже встала на путь отказа от доллара.

Я говорил о внерыночных увеличениях финансовой массы.

Во-первых, и то что было(QE) не имеет никакого отношения к классике. А во-вторых, одномоментное увеличение денежной массы внутри, ведёт к мгновенному же нарушению внутреннего товарно-денежного баланса и к мгновенному же и гиперу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Во-первых, имеющегося уже недостаточно. А во-вторых, "вся планета" уже встала на путь отказа от доллара.

"Встала на путь" - это как раз до 30-50 года 21 века. Нормально. Им больше и не надо.

Во-первых,  Во-вторых то что было(QE) не имеет никакого отношения к классике. А во-вторых, одномоментное увеличение денежной массы внутри, ведёт к мгновенному же нарушению внутреннего товарно-денежного баланса и к мгновенному же и гиперу.

С какой стати приведет {к мгновенному же и гиперу}? Почему? Добавляя денег они только увеличат поток товаров извне внутрь США. Нет Инфляции. Продолжаем жрать в три горла.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Встала на путь - это отказ от уже существующего, а тут ещё три новых нулика собираются пририсовать.

Добавляя денег они только увеличат поток товаров извне внутрь США.

См. усл. № 1. и № 2.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

См. усл. № 1. и № 2.

Где смотреть-то? ГОСТ-997788?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Вот где у вас противоречие: увеличить деньги в тысячу раз, но продолжать жрать в три горла.  Формально то говоря, и потребление должно вырасти с трех до 3000 горл. иначе лишние деньги.

Просто у вас почему то конечный потребитель денег - пенсионные фонды или маск.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну товарищь "Ника"!!!
Во-первых 1000 раз это условность. Можно в 35 или в 24 раза. Неважно.
Во-вторых ч говорил о закрытии платежного баланса. Кому не хватает, тому и нарисуем.
Пенс. фонд - хороший пример.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Пенсионный фонд это всего лишь посредник. Он не конечный потребитель денег..ему не страшно напечатать денег. Страшно, куда он денет напечатанные деньги. Или вот напечатаем денег для маска. А маск куда, на что потратит эти деньги. Вспомните формулу Т Д Т. Товар должен соответствовать в какой то мере денежной массе, иначе денежную массу некуда деть. Что такое в какой то мере не знает никто. Это ситуативная штука, видимо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Пенсионный фонд это всего лишь посредник

Страшно, куда он денет напечатанные деньги

Так все верно. Будет платить пенсии.
А формулу ТДТ похоронили еще в середине 20 века.
Я говорил о закрытии платежного баланса

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Я говорил о закрытии платежного баланса

Штаты потребляют больше, чем сами производят. И основной экспортный потенциал - это сам доллар.Так что, ни о каком закрытии баланса, без прогрессирующего спроса на доллар извне, тут и речи быть не может. А помимо баланса нужна ещё и прибыль, без которой любой бизнес труп.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Ну вот есть у вас поросенок, который жрет много, очень много и может сожрать еще в 100 раз больше...
Есть у вас сосед (Европа, Китай, Россия...) который готов вам продавать корм для поросенка за нарисованные вами бумажки.
И почему бы вам поросенка не кормить?

хотя бы пока продают

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Все условия я обозначил своим первым комментом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Млин, продают ведь, за доллары. Значит спрос есть.
Трамп натужно пытается выровнять торговый баланс. Не получатся пока.
Выдадут населению еще кредитов. У лояльных и послушных кредиты можно назад не требовать (вот прям щас) . Реструктурируют 22 раза и правнукам оставят.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Да нет же. Пенсионные фонды ввалят напечатанные деньги на фондовый рынок. А он небезразмерный и там все уже куплено. Ну или в недвигу. Которая тоже куплена. Куда еще пенсионные фонды могут ввалить напечатанные баблосы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

В первом пункте главное слово прогрессирующий. Это обычная пирамида имени мавроди. Чтобы она была устойчива, спрос на доллары должен постоянно увеличиваться. Это уже невозможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

То что мы видим в мировой экономике, это не совсем пирамида. Как тут писали выше, долллар сша нифига не доллар зимбабве. Я так думаю (ИМХО) что от моментально обрушения доллара сша спасают давно и долго и в складчину.  Ни Китаю, ни РФ это не нужно. Я думаю есть договоренность у верхушек стран, но......... договориться и не кинуть партнеров сша не могут. им это западло.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Сначала доллар спасала его экспансия. И тут не нужны никакие теории всемирного заговора.  Это самая примитивная финансовая пирамида. Потом доллар спасало доверие и договоренности держав. Что будет спасать доллар? А вдруг существуют инопланетные цивилизации и доллары можно будет печатать под их нештяки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

вдруг существуют инопланетные цивилизации

Самая вероятная картинка.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(4 года 10 месяцев)

Зимбабвийцам это предложите, ещё раз...

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Вот как только Зимбабвийцы станут печатать доллар сша, так и сразу.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

США итак живут не по средствам. и, фактически, только благодаря тому, что доллар является мировым средством платежа.

как только доля доллара в мировой торговле снизится в процентном соотношении сравнимом с долей США в мировой экономике - тут тазом их и накроет. 

пока же они итак "рисуют нолики" и купленное за рубежом (и не только) отправляют в унитаз, пропустив через собственные желудки

Аватар пользователя frvdv
frvdv(9 лет 4 месяца)

Но сейчас они выпускают трежерис, а могли бы забить на это дело.

Страницы