(По материалам работ Д. Зенина.)
До сих пор не утихают споры- Сколько же ратников сражалось на поле Куликовом?В основном считают ,основываясь на Задонщине,что Мамай привел на Куликово поле «бесчислено бесчисленное множество» воинов, в то время как московский князь Дмитрий Иванович противопоставил ему около 300 000 окованной рати, в основном «сынов крестьянских от мала до велика».которые дескать и решили судьбу сражения,при этом и сами полегли все поголовно…
Но многолетние исследования и археологические раскопки на месте сражения не находят каких либо признаков грандиозного сражения-ни огромных остатков оружия,ни массовых захоронений…Ну ладно-оружие было дорого-его вполне возможно собирали победители-но вот везти убиённых воинов в Москву за 280 км три недели было абсолютно нереально.
В монографиях последних лет летописные сведения о численности сражавшихся армий были пересмотрены. Историки пришли к выводу, что у русских не могло быть больше 100 000, а у ордынцев – 80 000 человек.
По мнению большинства исследователей, Дмитрий Донской получил сведения о движении неприятелей не раньше середины июля, а примерно через семь недель состоялось Куликовское побоище. Переход русской рати в район боевых действий занял 18 суток, двое из них ушло на стоянку в Коломне. Таким образом, за 16 дневных переходов отряды Дмитрия прошли по кратчайшему маршруту 280 километров.
Давайте предположим, что русских на самом деле было около 100 000 человек. Тогда возникает следующая проблема-переправа через Дон,который войско Дмитирия Донского форсировало почти мгновенно-практически за одну летнюю ночь с 7 на 8 августа- по единственной переправе и снабжение войска.
Войска стояли на Донском берегу в районе современной деревни Татинки. Сейчас там стоит мост с высокой пропускной способностью. Противоположный берег - фронт плацдарма высадки - доступен для высадки и продвижения на участке до 2,5 км.. Левее берег - сплошной обрыв протяженностью до 3 км,ширина брода 10 метров
Предположим, что ширина реки 200 метров. Допустим также, что 100 000 человек двигались по переправе рядами по пять «солдатским шагом» (со скоростью 5,5 километров в час) с интервалами 2 метра между шеренгами. Тогда один такой переход занял бы 1250 часов! Поскольку продолжительность сентябрьской ночи в наших широтах не превышает 11 часов, получается, что для обеспечения скрытного, быстрого броска через Дон «саперы» князя Дмитрия заранее возвели не менее 117 мостов, а это не прошло бы незамеченным. Остается предположить: либо никакой переправы не было, – что не соответствует фактам, – либо войско русское было в несколько раз меньше, чем указывают источники.
Далее-известно, что взрослому человеку в сутки требуется не меньше двух килограмм только сухой пищи. Следовательно, для пропитания войска в 100 000 человек понадобилось бы до 200 тонн мяса, овощей, крупы и хлеба в день, а на время перехода с 15 августа по 8 сентября – 4800 тонн. На себе воины тогда провиант не носили – хватало и оружия. Если принять среднюю грузоподъемность упряжной телеги за 200 килограммов, тогда обоз, сопровождавший вышедшую из Коломны армию, должен был насчитывать 24 000 «экипажей». Поскольку длина каждого из них 5–6 метров, а дистанция в походе соблюдается около 3 метров, волей-неволей напрашивается ошеломляющий вывод – колонна растянется на… 192 километра. Даже если полки двигались раздельно, по нескольким дорогам, и в этом случае выходит: в то время как авангард уже приближался к Дону, арьергард только покидал Коломну…
По состоянию на 8 сентября по старому стилю, продолжительность темного времени суток была 10 часов. Подготовка к высадке, высадка и развертывание войск на фронте до 2,5 км уложились в это время: 10 часов.. По текстам высадка завершилась задолго до утра заняв всего несколько часов, и времени для отдыха оставалось еще достаточно. Крайне интересен приказ Московского князя войскам, завершившим высадку и ожидающим встречи с противником: не спите, но бдите, поститесь и молитесь . Местность в силу сильной пересеченности затрудняла нападение в ночное время. Переправа, тем более в темное время суток, - дело очень тяжелое и утомительное. Бдение, пост и молитва были своеобразной формой отдыха накануне марша навстречу противнику.
Может возникнуть вопрос: почему Дмитрий Московский не напал на лагерь Мамаева воинства ночью. Такой вариант действий на том уровне был вполне приемлем и доступен. Скорее всего отказ от ночного нападения объясняется сильной пересеченностью местности в направлении расположения противника
. Так какой же ценой досталась нашим предкам победа на поле Куликовом? В самом ли деле прав летописец, утверждавший, что там осталось почти девять десятых московской рати? Впрочем, автор и переписчики «Задонщины» на этот вопрос отвечают достаточно точно: «А нету с нами 553 боярина и князя"
Различные варианты Повестей и Сказаний Куликовского цикла приводят удивительно подробный список убитых рыцарей - князей и бояр - от 524 до 553. На первый взгляд может показаться что это совсем немного, но если учесть, что потеря 270 рыцарей в битве при Танненберге стала катастрофой для Тевтонского ордена, станет понятно, что указанная величина означает всех светских рыцарей Московского войска, а не исключительно титулованную знать. Молодые люди - вавассеры - вассалы вассалов, слуги слуг, дети боярские составляли б'ольшую часть от этой величины. Вывод, что потери рыцарей в битве на Куликовом поле не превышали потерь латников, зафиксированных в то время на Востоке и Западе от Руси, полностью правомочен. Потерь пешей рати, если судить по спискам и миниатюрам, вообще не было. Бронированные всадники на поле Куликовом гонялись друг за другом и не обращали внимания на пеших. Князь Новосильцев говорит: Азъ видохъ его пеша и бредуща посреди побоища, уязвена вельми. Того ради не могох аз ему помощи - гоним есмь тремя татарины. Потери Мамаевой рати источники определяют четверицею больше. К этому стоит добавить, что в то время основные потери были не убитыми и раненными, а пленными и контуженными. В средние века появилось понятие отлежаться. В битве под Тверью, к примеру, один из московских бояр был так удачно убит, что только на пятый дни в себя пришел. Русские средневековые тексты так и говорят: много было убитых, а иные и до смерти. Оснований не доверять этим сообщениям нет.
для справки-значение слова УБИТЬ по Далю-
УБИВАТЬ
убить, убивывать что, уколотить, утолочить, выравнивая сбивать туже, крепче, утрамбовать. Дорожки садовые убиты, усыпаны хрящом. Убить дорогу щебнем".
| - кого, у(за)шибить или ударить сильно; искалечить. Он в больнице, его лошадь убила. Пожарного стропилом убило, насилу слезь. Его громом убило, оглох совсем. Не убить бы, барин, сторонись! На сколько убьешь (лошадь), на столько и уедешь.
| Покарать, наказать. Кто неправдой живет, того Бог убьет. Похулить - грех, а похвалить - Бог убьет! Молчи, коли Бог убил! покарал. Убей Бог стыд - все пойдет хорошо (все нипочем). Хлеб-соль и разбойника убивает (смиряет).
| Убить кого, убить насмерть, зашибить или ударить до смерти, лишить жизни. Убей Бог солдата, утиши войну! Убьют, забота не наша. Убьют, так закопают. Полонен вскликнет, а убит - никогда.
В. Н. Татищев считал, что русских было около 20000 тысяч-и это было огромное войско для Руси того времени- обратите внимание,что общая численность Польско-Литовских войск, куда входили, кроме войск собственно Литвы и Польши, войска Киевского, Смоленского, Брянского, Черниговского и Полоцкого княжеств, в битве при Танненберге насчитывала всего 17000 человек. Со всеми поправками можно допустить, поскольку поход был дальний, а все источники в один голос свидетельствуют, что войска были отлично экипированы, значит, постороннего элемента в них не было, одни профессионалы, следовательно, их общая численность не могла превышать 10000 человек. Полноценными бойцами, даже по нормативам середины XVI века, считались только доспешники, численность которых была очень незначительна.
Скорее всего главную ударную силу русских в Куликовской битве составляли от 524 до 543 светских рыцаря - князей и бояр, и от 400 до 500 владычих, митрополичьих - слуг божьих (рыцарей). Раз, по оценкам Мамаевых воинов, русское войско было четверицею больше их собрания, то "бесчисленные рати" Мамая не превышали 7500 - 8000 душ. Включая до 1000 генуэских пехотинцев и "от 500 до 800 рыцарей" По данным Феодосийского историко-краеведческого музея, вооруженные силы этой итальянской колонии в Кафе насчитывали тысячу пехотинцев и до 20 тяжеловооруженных рыцарей. Вряд ли магистрат презентовал Мамаю больше, чем располагал сам….
Самое поразительное, что отечественные историки, ужасаясь невероятности принятых исчислений противоборствующих войск, заявляют, что во всем мире в то время армии были небольшие, но у нас все было наоборот. Наоборот быть не может, повседневный жизненный опыт убеждает нас именно в этом. Свидетельство полководческого таланта Дмитрия Московского - не сама Куликовская Битва, которая была обыкновенной схваткой средневековых рыцарей, а организация предбоевых мероприятий, обеспечивших успех его войск при встрече с противником. Не считая Дона, объединенные московские войска успешно преодолели две крупные водные преграды - Оку и Москву. На уровне состояния тогдашних средств сигнализации и связи Московские войска постоянно вели разведку Мамаевой орды, всегда знали, где противник и чем занимается. Дон русские форсируют ночью и еще в утреннем тумане начинают выдвижение для встречи с противником.
Комментарии
Даже в народной песне "Чёрный ворон" один(!) милостливый человек с лопатой зарыл в одну могилу 240 человек. А тут какие-то потолочные 500 потребовали от целого войска больше недели в земле ковыряться?
Кроме того почести, трапезы, оплакивания павших в православной традиции не разовая акция, а постоянное ежегодное действо. Для этого "на крови" ставят храм, где годами, десятилетиями и веками проводятся обряды. ГДЕ всё это в Тульской области?
И самое главное - ГДЕ массовые (пусть даже отфонарные 500 человек) воинские захоронения!?
Читал версию о Куликовской битве как столкновении двух армий численностью порядка по 30-50 тысяч человек, считаю ее достаточно обоснованной.
Не было столько населения на Руси. Новгород в те времена был самым крупным на Руси имел около 8-10 тыс. И города не могут выставлять даже 50% своего населения, физически невозможно. Армии ковались в монастырях, даже в Тевтонском и Ливонских орденах основной костяк жил в монастырях. Комтуры, архиепископы - 100-150 ратников. А каждый монастырь - не более 250. Никаких тысяч. И даже Тевтонский Орден нанимал шотландских стрелков, немецкую тяжелую пехоту из центральной Европы за деньги на время военных операций. Причем наемных было больше местного. И в 15-16 веках московские князья тоже нанимали наемные иностранные войска. Основа войска в эпоху Куликова поля - примерно 300 тяжеловооруженные (конница) + 200-500 легкая конница (у татар) + 200 тяжелых пехотинцев + 1000-1500 легкая пехота (выполняла и вспомогательную роль, обеспечение и.д.). Засадный полк - как раз тяжеловооруженная конница. В основных частях ее было мало. В основном пехота.
Прочитал сегодня интервью с Олегом Двуреченским, у него говорится о 5-7, быть может со вспомогательными до 9 тысяч человек с каждой стороны, вполне аргументировано.
Пока использовали нарративные источники - что кто кому описывал - тогда и были оценки под 100-300 тысяч. Причем, пехоты.
Когда стали реально раскапывать древние города, оценивать структуру общества, экономику, сопоставлять политику, логистику и высчитывать мобилизационный ресурс, да еще и проверять его на наиболее достоверно задокументированных событиях, оценки быстро сдулись до 5-10 тысяч человек со стороны Москвы. Причем, все на лошадях. Пехота в дальних походах появляется только лет через сто. Во времена Донского побоища, воин вне города - был однозначно всадник.
С учетом того, что многие нарративные источники и писались в веке 15-16, когда пехота снова была на полях и армиями размера в 20-30 тысяч человек было уже не удивить, то разумеется, оценивать численность участников основополагающего для Русского Государства мифической к тому моменту битвы меньше чем в 100-300 тысяч они просто не могли. Меньшая цифра бы не впечатлила читателей того времени. Ну и, разумеется, структуру армии по умолчанию прописывали ту, которая была во времена летописцев.
Эти сотни тыщ военов очень хорошо ложились на советскую идеологию вооружённого народа. Типа изревле на Руси пейзане - не простые пейзане как в Европе, Индиях да Китаях всяких, а какие-то другие.
Войско по прикидкам состояло тысяч из 5-6 собственно воинов + по 2 слуги, 3-4 лошади на каждого + подводы...такая толпень если и ушла за Коломну, то недалеко, ибо упомянутые проблемы с логистикой....и никакого вооруженного норота....
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Спасибо! Посмеялся!
Автор, Вы там были?
"Мост с высокой пропускной способностью":
Из описания сплава по реке: ширина у моста возле Татинок - 50 метров мелководья. В рассказе сплава по Дону на байдарке видно сколько раз приходилось проходить некоторые участки реки пешком.
Страницы