Либерал и либераст. В чём разница?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Погрузившись в современную риторику, мы совсем забыли какими были либералы в то время, когда они провозглашали:

«Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»

 Возьмём вольтерианские принципы либерализма и сравним их с современными, назвав классических либералов их собственным именем, а современных... тоже их собственным - либерасты:

1.
- Либерал готов отдать свою жизнь за то, чтобы вы смогли высказать свою точку зрения, даже если он с ней не согласен.

- Либераст считает, что есть две точки зрения, его и неправильная. И затыкает неправильные точки легко и с удовольствием любыми подручными средствами, включая огнестрельные.

 

2.
- Либерал объективен и всегда ищет объективные причины, которые заставляют власть действовать именно так, как она действует, а не инача

- Либераст субъективен и всегда объясняет удобные для него действия - мудростью власти, а неудобные - её идиотизмом

 

3.
- Либерал аппелирует к народу, пытаясь повлиять на правителя

- Либераст аппелирует к правителю, пытаясь повлиять на народ (привет Макаревичу)

 

4.
- Либерал, оказавшись во власти, будет последовательно снижать её надзорные функции и убирать контролеров

- Либераст, оказавшись во власти, поставит гос_контролеров даже в общественные туалеты и объявит зоной повышенного внимания  даже спальни граждан


5.
- У либерала всегда виновата неправильная, негодная система управления

- У либераст всегда виноват неправильный, негодный народ

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

У вас на лбу написано 4 класса образования.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

и те - в детском саду

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Не 5 лет, а 4 года. И эксперименты ставили не в одном СССР. И будут ставить еще не одно столетие во всем мире. И еще неизвестно, где это было/будет хуже....

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(4 года 9 месяцев)

 

karma_policeru.gif(4 месяца 2 недели)(11:43:50 / 07-09-2019)

Советские граждане воевали не за право высказывать точку зрения, а за право коммунистического режима и дальше ставить опыты над человеческим терпением.

Вот если бы прямо так и спросить тогда у людей .. ? Именно в этой форме ?? 

- Товарищ, позвольте на минуту ... и прям спросить  .

Аватар пользователя мамонт молодой

Типичное либерастное изречение.  

Вообще, мне вот даже забавно,  до ваших кураторов , правда , так и не дошло, что монополии на информацию у вас уже утеряны...

Можете хоть до усрачки тужиться... 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Типично ольгинское возражение: оскорбления, мат, беспочвенные обвинения. Вам за такой комментарий не заплатят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

у меня другой, более универсальный критерий. Есть в каждом лагере адекватные и нет. адекватно недовольные - положительная обратная связь системы управления, неадекватно недовольные - хворост пожара революции. Среди либералов, патриотов, коммунистов, филателистов, бабников и спортсменов всегда есть и те и другие. Но придумывая термин надо руководствоваться тем, чтобы он отражал суть а не был простой сентиментальной обзывалкой.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

> адекватно недовольные - положительная обратная связь системы управления

Вот кстати верно, и - добавлю для себя - они очень нужны.

Иначе получается то, что получается - забронзовевшие неадекваты с обоих сторон.

Чума на оба их дома.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Система без обратной связи или не работает с той эффективностью что может или идёт вразнос. Так в радиотехнике и в двигателях. Нас все в крайности кидает. А меж тем хочешь не хочешь а надо уметь отделять полезных оппозиционеров от вредных, неадекватных. Но власть качает эмоции, народ сентиментален. Всем причтно поругаться и увидеть врага там где надо внимательно присмотреться.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Так Он, оказывется, не либерал, а либераст. Ох уж эти шпионские штучки...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Эдуард Качан
Эдуард Качан(7 лет 4 месяца)

Всё правильно, Сергей. В задумке либерализм штука хорошая. Беда в том, что современные "либералы" совсем не либеральны. Они гораздо более нетерпимы, чем те, кого они записывают в диктаторы.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

В России либералы всегда были одного сорта, еще Достоевский замечал: " Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить " и " …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже… ".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(4 года 9 месяцев)

Кстати, не боян ли мы тут нашли порватый...

Аватар пользователя мамонт молодой

Хоронить либерастию - приятно и полезно. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Но слишком часто - надоедает.

А должно быть как праздник!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Я правильно понял, что во власти в СССР сидели либерасты которые:

- Либераст считает, что есть две точки зрения, его и неправильная. И затыкает неправильные точки легко и с удовольствием любыми подручными средствами, включая огнестрельные. (Привет ГУЛАГу и 58-ой статье)

- Либераст субъективен и всегда объясняет удобные для него действия - мудростью власти, а неудобные - её идиотизмом (Привет кодексу строителя коммунизма)

- Либераст аппелирует к правителю, пытаясь повлиять на народ (Привет Новому Советскому Человеку)

- Либераст, оказавшись во власти, поставит гос_контролеров даже в общественные туалеты и объявит зоной повышенного внимания  даже спальни граждан (привет обсуждению личной жизни советских граждан на парткомах и профкомах)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Тоталитарный склад ума может адаптироваться под разные политические воззрения.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 4 месяца)

Ваше определение ближе всего к реальности. Либерал - разновидность тоталитаризма, не более того. Автора же явно не туда понесло. Либераст в его описании и есть либерал. А то что он называет либералом - скорее демократ.

Аватар пользователя михаил сатаров

Совершенно верно. Крайние идеологические  позиции всегда  смыкаются до полной их неразличимости. Изначально идеологии кажутся противоположными, но методы и практики управления общественным сознанием одинаково тоталитарные. Сейчас, когда либералы оседлали пресловутые европейские ценности, они действуют именно по большевистской кальке. Концлагерей нет, не то общество и время, но диссидентов они подвергают беспощадному остракизму, начисто сметая несогласных с политического и общественного поля. Здесь и отсутствие свободы слова, хотя официальной цензуры нет, но есть негласные правила освещения жизни и окружающей действительности, отсюда махровым цветом взросла внутренняя цензура.   

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 4 месяца)

Вопрос в другом, каким образом и когда "настоящие либералы" превратились в "либерастов"? Или их, "настоящих", никогда и не было? Оо

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Это мне напоминает рассказы про "настоящих, хороших мусульман". Дескать все эти террористы, мракобесы, шариаты и газаваты это просто "неправильные мусульмане". А когда просишь показать правильных - теряются и обижаются. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Это про диалог Майло и ТП . ( помнится читал , доставило )

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

А когда про­сишь по­ка­зать пра­виль­ных - те­ря­ют­ся и оби­жа­ют­ся.

Это какие-то сильно неправильные мусульмане. Ведь хорошо всем известно, что самые правильные мусульмане - это курейшиты.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ни либералов, ни либерастов никогда не было. По той простой причине, что и те и другие являются чистой игрой разума.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Мы уже давно живем не в реальном, но в абстрактном мире. Тысяч лет эдак пятьдесять-семьдесят. Рука, палка, мамонт - всё это можно увидеть и потрогать, но в значительной мере мы оперируем словами "Я", "Бог", "Эго", "Совесть", "Справедливость" или "Честность", т.е. умственными конструктами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 4 месяца)

Они всегда такие были. Либераст и есть чистый незамутненный либерал. Их стали различать из вежливости, чтоб не обижать всю разномастную породу либералов.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Ну не скажите. Взять тот же феминизм. На данный момент это откровенно уродливая идеология, но это отнюдь не значит, что Сартр с Бовуар были за то, чтобы не брить подмышки и разыгрывать из себя жертву.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Все просто, либераст  тот кто за увеличение пенсионного возраста т.к это вполне себе либеральная реформа.

Но, либерал понимает, что государство если отказывается от обязательств своих, то и налоги должно снижать. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Государство не обязано дотировать ПФ

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Подрастешь, поумнеешь и поймешь))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Брысь отсюда, убогий

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

kv1

Государство не обязано дотировать ПФ

???

Государство ОБЯЗАНО  платить пенсии-пособия-компенсации тем  людям, имущество, недра и т.п. созданное-защищенное-сохраненное-открытое  которыми оно распродает-раздает бесплатно  неким "особоэффективным крупным частным собственникам"(кстати, "отечественным" или иностранным - непринципиально). Иначе это не государство, а "ОПГ".

А вот снижать налоги- ликвидировать их прогрессивную шкалу, снижать отчисления в тот самый ПФ и оказывать прочую "помощь особонуждающимся" -  этим  самым "особоэффективным крупным частным собственникам" - оно действительно не обязано.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Ой, особенно оно обязано платить пенсии тем, которые встают в позу "Я принципиально налоги не плачу и платить не буду, все равно разворуют". И эти же мудаки потом громче всех себе требуют от государства пенсии. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

kv1ru.gif

Ой, особенно оно обязано платить пенсии тем, которые встают в позу "Я принципиально налоги не плачу и платить не буду, все равно разворуют". И эти же мудаки потом громче всех себе требуют от государства пенсии. 

Это Вы явно о "себе любимом", поскольку мне лично в моем окружении такие "односторонне требовательные пенсионеры" как-то не попадались пока.

В таком случае можете сами подсчитать  размер своей будущей пенсии - сайт ПФР это позволяет сделать теперь:

http://www.pfrf.ru/eservices/calc/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Государство по сути спонсирует пенсионеров-женщин за счет пенсионеров-мужчин.  Мне тоже это не нравится, но Путин у нас джентльмен и решил эту перекошенную систему не менять. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

kv1

Государство по сути спонсирует пенсионеров-женщин за счет пенсионеров-мужчин. Мне тоже это не нравится, но Путин у нас джентльмен и решил эту перекошенную систему не менять. 

Да ну....вообще-то пенсии, пособия матерям по уходу за ребенком - это все "тяжкое наследие Советской власти", а не "достижение" Вашей чубайсятины-собчачины-грефятины-кудрятины….Не глисты и блохи собак или кошек  кормят, а наоборот...Вам нравится кормить блох и глистов, а не новорожденных младенцев? Вы хотели бы  тех, кто это государство создал-сохранил-наполнил содержимым и сделал самодостаточным, а теперь...мм..."снизил трудовую эффективность"- ликвидировать за ненадобностью? А мне вот Ваши паразиты - "особоэффективные менеджеры" не нужны и не нравятся...без них "крокодил ловиться и кокос расти" не перестанет вообще-то... А жрут эти паразиты куда больше и пенсионеров-женщин и новорожденных младенцев...или "джентльмен глистов и блох беречь должен, на то он и джентльмен"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Что это за словесный понос? Я всего лишь указал на факт, что мужчины перечисляют в пенсионный фонд больше, чем получают оттуда, а женщины - намного меньше, чем получают. Если бы были индивидуальные накопительные счета, как во многих странах, то женщины при выходе в 55 лет получали бы пенсию по 5 тыс, и опять вой стоял бы до небес.

И не надо тут мне чубайсятину всякую приписывать. 

Аватар пользователя kerm
kerm(10 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вообще-то либерасты как раз пиарились на этой теме, типа "зачем увеличили".

А налоги снижать конечно надо, но на пенсии не хватает даже текущих сборов. А сборы будут падать, при растущих потребностях.

А сисисилисты ноют что нельзя повышать. Хотя скоро повысят до 70.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 12 месяцев)

понравилось описание больного шизофренией.

Аватар пользователя Инженер-сказочник

Я использую термин "профессиональный либерал"

во-первых - сам придумал

во-вторых - звучит литературно - ни к одному слову не придерешься - банить не за что

ну и в третьих - ещё обиднее, по-моему, чем "либераст"

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 7 месяцев)

"Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»

Цитата приписывается Вольтеру. Настоящий автор - исследовательница его наследия (фамилию не помню, гуглить лень)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ПРАВИЛЬНО: «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» — эта высказывание принадлежит английской писательнице Эвелин Холл, автору книги-биографии Вольтера «The Friends of Voltaire» (1906), откуда и разошлась по миру естественным образом связавшись Вольтером (как и в случае «Дети Арбата»/Сталин).

Аватар пользователя Wabbajack
Wabbajack(4 года 11 месяцев)

В XIX веке про такую живность было выражение "уличный либерал".
А профессиональный либерал - это настоящий щаранец, живущий не по лжи и борющийся за вашу и нашу свободу на гранты Г-сдепа.

Аватар пользователя Paninaro
Paninaro(4 года 9 месяцев)

И чем по пунктам 1-4 либераст отличается от заноротника-неокомми?

Может, и 5-й пункт на самом деле "работает" - и неокомми ненавидит неправильный, но многочисленный российский народ, который упорно не хочет в СССР-2?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, возомнивший полупокер) ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 7 месяцев)

Для всех очевидно, что современные российские "либералы" никакого отношения к либерализму не имеют. Они дискредитировали само понятие либерализма и сейчас либерал зачастую тождественен либерасту. Хуже того, современные российские "либерасты" зачастую являются омерзительными шовинистами, ненавидящими русский народ, историю и традиции собственной страны. Подспудно они понимают, за что их ненавидят и где у них рыльце в пушку и это заставляет их закатывать ещё больше истерик и впадать в тяжелейшую шизофазию. Посмотрите, например, на Гозмана, Шендеровича, Макаревича и у вас сразу появляется чувство какого то когнитивного диссонанса. Эти люди, по сути являющиеся ярко выраженными шовинистами, почему то называют себя либералами.  

Аватар пользователя Wabbajack
Wabbajack(4 года 11 месяцев)

А разгадка одна: уровень мышления.
Описанный вами либерал вольтерианского типа считает свободу ценным достижением цивилизации, и бережёт обе из них.
Либераст чубайсовского типа инфантильно считает, что ему все должны, но все вокруг (кроме единомышленников) недочеловеки, свобод не достойные, а достойные в лучшем случае быть обслугой либераста.

Кстати, я слышал мнение, что указанная автором фраза приписывается Вольтеру одним из современников, но в его трудах не зафиксирована.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вабщет Вольтер не политик, а хфилософ. Философам вольно нести всякие благоглупости. Человек он был не бедный (в 1776 году его годовой доход составил 200 тысяч ливров), а потому если и лизал жопы, то только королям. 

А в политике его принципы не работают. В 1792 году либералы-вольтерьянцы учредили Национальный конвент, где, казалось, можно было легко реализовать принцип "я готов отдать свою жизнь за то, чтобы вы смогли высказать свою точку зрения". Аха. Как же. 

Заседания ассамблеи начались достаточно спокойно, но в течение нескольких дней жирондисты начали делать нападки на монтаньяров. Конфликт продолжался без перерыва до изгнания лидеров Жиронды из Конвента 2 июня 1793. Вначале жирондисты могли опереться на голоса большинства депутатов, но их настойчивость в монополизации руководящих должностей и их нападки на лидеров монтаньяров вскоре начали раздражать тех, кто пытался занять независимую позицию. 

Жирондисты были убеждены, что их оппоненты стремятся к диктатуре, в то время как монтаньяры считали, что жирондисты были готовы к любым компромиссам с консерваторами, и даже роялистами, чтобы гарантировать своё нахождение у власти. Ожесточённая неприязнь вскоре превратила Конвент в состояние совершенного паралича. Дебаты за дебатами вырождались в словесные перепалки, из-за которых невозможно было принять никакого решения. Политический тупик дискредитировал национальный представительный орган и, в конце концов, заставлял враждующие стороны опереться на опасных союзников, монархистов в случае жирондистов, санкюлотов в случае монтаньяров

 Безрезультатная борьба в Конвенте продолжалась. Решение должно было прийти извне.

2 июня 1793 года 80 000 вооружённых санкюлотов окружили Конвент. После попытки депутатов выйти в демонстративной процессии и, натолкнувшись на вооружённых национальных гвардейцев, депутаты подчинились давлению и объявили об аресте 29 ведущих жирондистов. Таким образом Жиронда перестала быть политической силой. 

Ну а потом политическим оппонентам стали тупо рубить бошки

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Все это - слова о словах. На самом деле перед нами - так называемый малый народ (см. у Огюстена Кошена, или у Шафаревича, или у кого-то еще) со всеми вытекающими последствиями.  Российское государство с такой заразой внутри себя существовать долгое время не сможет. А представление о неограниченной свободе личности является абсурдом и с теоретической точки зрения. 

Страницы