ВСтавлю свои пять копеек еще раз.
Уши у кадровой проблемы в здравоохранении растут из следующих вещей:
1. Невозможность заменить доктора. ЕСли в сфере образования кадровые проблемы решены отчасти разрешением преподавать в школе людям без педагогического образования, просто с профильным, то с врачами этот номер не пройдет.
2. Катастрофические последствия перегрузки врача. Как говорили камрады, порой непрерывная работа может продолжаться 32 часа. В профессии, требующей концентрации внимания и сосредоточенности это может плохо кончиться для пациента.
3. Беззащитность врача перед пациентским экстремизмом и произволом руководства.
На мой взгляд, это главные факторы.
Все мы очень хотим иметь широкий доступ к качественной медицинской помощи в любом месте нашей необъятной Родины. Но вот медицинские университеты находятся в крупных городах. И мотивировать специалистов ехать туда, где они нужны, непросто. Есть обучение по направлению от больниц, есть программа "Земский доктор", есть в каждом субъекте РФ свои придумки на этот счет.
НА мой же взгляд нужны другие меры. Предвижу град тапок в свой адрес и все же..
Одним из самых чувствительных мест является перевод медицины в сферу услуг. Буквально сравнивание высокообразованного специалиста с такими профессиями, как таксист, парикмахер, продавец. НИчего не имею против этих и им подобных профессий. Но.. неравноценны они.
Моральная, нравственная составляющая всегда много значила для врачей РОссии. Недаром комментарии типа "плевать на всех, мне надо деньги зарабатывать" раздаются со стороны иноземных членов сообщества АШ. Что бы не говорили поборники медицины, как сферы услуг, для большинства медиков их профессия - Служение. Не банальная услуга. Не услужатель тот, кто спасает жизни. ПОнижая статус врача до сферы услуг, мы и себя унижаем. Но, это так, к слову.
И вот что мне видится:
1. Выделить среди врачебных специальностей жизненно важные. ПОнимаю, что нет такого врача, который не считал бы свою специализацию такой. И все таки, ... До офтальмолога или ЛОРа мы обычно добираемся в плановом порядке. А вот хирурги, реаниматологи, анестезиологи, инфекционисты.. сами продолжите перечень... часто держат в руках жизнь человека.
2. Хотя бы эту часть врачей (в идеале - всех, но мы же реалисты) перевести в статус гражданских служащих. ПО частичной аналогии с военными, прокурорами и аналогичными статусами. С достойной зарплатой, выслугой лет, служебным жильем, жилищным сертификатом по окончании службы, компенсацией расходов на НМО и прочими вещами. Но и работать они должны там, где требуется. Дорого? Вряд ли. ГОраздо дороже обходится обучение врачей, которые потом уходят в туман и не работают по избранной профессии.
Спорный тезис? Конечно. Но нельзя не видеть, что идет стремительное вымывание врачей из сел, малых городов. И мотивировать людей надо не столько деньгами, хотя я не принижаю нисколько роли этого фактора. Просто, как минимум, не менее, чем деньги, важен статус, стабильность и перспективы.
3.Если вышесказанное из области маловозможного, то вывести врачей из зоны произвола всякого рода начальников можно и нужно как можно быстрее. Должна быть стабильная часть зарплаты не менее 70-90%. И только остальное - от хотелок главврачей. Потому что главнюка найти не вопрос. А хороший специалист лечебного дела - это годы и годы учебы и практики.
О возвращении к системе тарифных ставок сегодня заговорила даже Скворцова. Но вот парадокс - федеральный МИнздрав этот вопрос НЕ РЕШАЕТ. Он может только РЕКОМЕНДОВАТЬ. А областные власти имеют право наплевать на рекомендации.
ОТсюда - четвертое.
4. Восьмикратное превышение зарплат первых лиц медорганизации над средним размером - чересчур. В том числе, для бюджета здравоохранения.
Можно еще порассуждать о том, так ли нужны страховые компании, которые съедают очень приличную долю бюджета нашей медицины. И чем плохо финансирование через казначейство напрямую, минуя посредников.
ВСпоминается забавное письмо, разосланное Правительством несколько лет назад. Там предлагалось на местах поднять документы, приказы, разного рода акты советского времени и вычленить то, что может быть использовано сегодня.
Может стоит оглянуться на историю организации медицины, начиная с царской России, вспомнить советское время, взять лучшее.. Если уж Путин заговорил о неприемлемом положении дел в первичном звене здравоохранения, куда ж дальше?
Комментарии
"А он сказал мне, пряча помидорку и образок в карман, видимо это моя последняя поездка".
"вы видимо пишете из хохляндии" куда уж боле-то? =)
Вот пока везде будут такие только мнения в обществе - ничего хорошего ждать не приходится. Как то по тихому везде главными становятся юристы, а не специалисты. Суды конечно нужны, однако мера в их применении тоже нужна. Прокурор решает, нужна или нет в деревне школа, прокурор отменяет хозяйственную сделку. Он, что всевидящий и всё и везде понимает? Вот и получается, соблюдают всё до последней буквы закона, заключают контракт например на ремонт чего то, стоимость которого чуть ли не в разы меньше, чем реально по минимуму необходимо. В итоге судьям с прочими юристами работы на годы, деньги обездвижены в недоделе и тихонько превращаются в пыль.
Странно, раньше эта коза в упор не видела никаких перекосов в области дележки бюджетного пирога.
Видимо заигралась в политику, а так хороший врач, как мне про нее рассказывали.
Кто рассказывал? Он у неё на приёме был?
Хороший врач не всегда хороший руководитель. Что она хорошим врачом была никто и не оспаривает.
А она вообще людей когда-нибудь лечила? Гляньте своим намётанным глазом её биографию.
ОРдинатор всегда имеет дело с больными.
Ей надо работать руками. Есть масса отдалённых мест, где требуется работать с зелёными насаждениями.
Или не работать вообще, у неё муж, говорят, какой-то крутой перец.
там на свежем воздухе, все работают. Круглый год.
Живительный пендель от ПРезидента. Плюс увольнения врачей, которые скоро можно будет назвать массовыми. https://ria.ru/20190829/1558045856.html
Соглашусь на все 100%.
Тат факт, что этот простой метод (снижение кратности зарплат главных и остальных) упорно отказываются вводить в действие демонстрирует заинтересованность министерства в обратном! А вот каким боком реализована сия заинтересованность - и есть тот самый хороший вопрос.
Да можно всяческих мер насочинять. Ничего не будет работать по одной простой причине. Это простым обывателям нужна качественная и бесплатная медицина. А нашим боссам она не нужна, у них качественная медицина есть, и стоит она для них совсем недорого.
Прям в дырочку! Их благосостояние не от поступления налогов от ЗДОРОВОГО налогоплательщика зависит. А посему медицина для народа нах... Лишние расходы.
Похоже на то, что медицина для ширнармасс, как и массовое образование, - не приоритетное направление. .
И тут хоть вдоль - хоть поперек думай, и предлагай решения.
Есть столицы, где обнаружат, вырежут и пришьют, куда стекаются сливки кадров, - и есть периферия, на которой того же живого эндокринолога найти зачастую уже просто нельзя.
Не переводить по двойному нажатию
Не показывать плавающую кнопку
Показать локализованную версию сайта
В свое время нынешний пипл кричал, брызгая слюной: "валите, если не нравится. Докторов, как грязи"!
А щас уже пищат по-другому.
Те же граждане?
Отчасти да. Просто многие умерли...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
вот "охрана здоровья" (здравоохранение), "давание образов"(образование), "видение телевизора", всякое такое (что не про зарабатывание и производство) - это при "условном капитализме" - чья проблема?
если основной тезис - "обогащайтесь индивидуально", то почему это обязанность государства? честно не понимаю.или как, все зарабатывают, а врач и учитель и пропагандист и мент с военным не должен? именно не работает во благо отечества, а зарабатывает , он учился и из кармана платил, а ему же возвращать надо.
и если ваше предложение рассматривать, то надо по честному тогда - либо все, либо никто, на всех ресурсов правда не хватит, тогда половину?
Не получится. Потому что ребенка можно учить дистанционно, на домашнем обучении. Мент и военный и без того государевы люди. Я предлагаю придать такой же статус врачам. Потому что дистанционно даже чирей не вырезать. Врач нужен на месте, близко к больному
Гы. Уверены?
Я бы уточнил, государственных служащих. Те кто работает в государственных клиниках.
Когда пытались московские поликлиники обеспечить терапевтами, подняли этой категории врачей зарплату, до 28 тысяч, насколько я помню. Врачии-специалисты, которые в соседних кабинетах сидели, имели несравнимо более высокую квалификацию (эндокринологи, кардиологи и пр.) с зарплатами в 12-15 тыс. рублей, массово пошли переучиваться на терапевтов и заходить на предложенные ставки. Так Минздрав быстро это дело прикрыл, запретив переквалификацию иначе, чем через прохождение 2х летней ординатуры за сотни тысяч!
Твари.
Я к тому, что если вы одну категорию врачей выделите, то все пойдут именно в нее - а не "заниматься служением" 8 32х-часовых смен в месяц плюс ежедневный прием. Офтальмологи и ЛОРы точно также учились 6 лет в мединституте и служили людям, чтобы их подвергать дискриминации.
Это всё прикольно, но, имхо, автор забывает одну простую вещь.
Главное это не сохранение зарплат медиков, и не "выравнивание" их. Главное это сохранение и укрепление здоровья граждан РФ.
А основной путь, которым оно может быть достигнуто это что? Правильно, это технический прогресс и контроль.
Так что если в бюджете вдруг найдётся дополнительный миллиард-другой, то его целесообразнее использовать не на дополнительную новогоднюю премию врачам и медсёстрам, а на разработку, локализацию или закупку нового медицинского оборудования и лекарственных средств.
В России два миллиона медработников, по тысяче на рыло это даже новогодний стол не накрыть, а ежели два миллиарда рубликов отдать в Сколково, то, может быть, ребятки изобретут лекарство от рака или там новый антибиотик. На этом даже заработать можно будет дополнительно.
del
2 лярда в Сколково? Да на эти деньги разве что три голиковых в Монте-Карло съездят да гардероб обновят...
Съездят, обновят, формулу нового антибиотика у буржуев украдут.
Суть в том, что перекладывание дене, скажем, из кармана хирургов в карман инфекционистов, а из кармана инфекционистов в карман психиатров или реаниматологов - серьёзного прорыва в продолжительности жизни не даст, и дать не может в принципе.
Серьёзный прорыв может дать (а может и не дать) только технология. И только технология способна реально приблизить квалифицированную врачебную помощь, и осуществить постоянный мониторинг действий врача, помогающий ему избежать ошибок или своевременно предупредить их последствия, равно как в разы снизить повседневную нагрузку на врача.
Аналог Яндекс-колонки помогающий голосовыми командами заполнять истории болезни и амбулаторные карточки, равно как документирующий процесс общения врача и пациента уже уберёт процентов тридцать врачебной нагрузки, и позволит больше сконцентрироваться на лечебной работе, а простенькая система позволит избежать наиболее распространённых ошибок в назначенном лечении или напомнит о действующих стандартах при той или иной нозологии.
Микрофон-стетоскоп, автоматический тонометр, электрокардиограф и термовизор для каждого смартфона с соответствующими приложениями позволят практически убрать затраты времени на измерение температуры, давления, выполнение ЭКГ и аускультацию лёгких и сердца (при том, что многие врачи на амбулаторном приёме сокращают объём обследования ниже минимума).
Вы, возможно, пропустили следующий аспект и спорите не с ТС а сам с собой.
На организацию выделяется некая сумма средств, которая расходуется теперь по усмотрению главврача. И у него нет никаких ограничителей, кроме "естественных" (МРОТ),чтобы не положить себе в карман и нескольким приближенным персонам 80% этого фонда, оставив остальным "объедки". Кажется, это называется либерализацией? Ну так "рыночек" и "порешал" - вплоть до нижнетагильской истории и им подобных.
Установка требований на предельные пропорции распределения существующего фонда не потребует дополнительных расходов бюджета, но позволит избежать окончательно разрушения общественного здравоохранения. Это и вытекает из предложений ТС. Почему это не делается?
Ярослав считает "выравнивание" несущественной мелочью и просто предлагает отдать деньги в Сколково. Если же там 80% выделенных бюджетных денег прикарманит руководство, а самим изобретателям достанется по остаточному принципу, то всё равно результат будет на оценку "зашибись".
Ярослав говорит о возможности "масштабирования" возможностей профессии. Тысячу лет назад, каждый чувак с умением дёргать три струны на гуслях и более-менее складывать слова - всегда мог заработать на кусок хлеба немного больше среднего, и таких чуваков было дофига и трошки - в каждой бандгруппе по скальду, в каждой деревеньке по гусляру.
С развитием технологий, включая звукозаписывающие - каждый может забесплатно прослушать пение хоть академического ансамбля, хоть Майкла Джексона. Большинство музыкальных исполнителей имеют фиг да нефига, а меньшинство - зашибают миллионы.
Примерно так же будет и с медициной. Подавляющее большинство врачей будут сосать леденцы и/или переквалифицируются в управдомы, а очень высокооплачиваемое и очень хорошо подготовленное меньшинство будет проводить медицинские исследования, создавать новые аппараты, программы и лекарства.
А подавляющее большинство пациентов вместо сидения в приёмной земской больнички будут просто спрашивать "Ок, Алиса, что у меня с горлом?" и моментально получать развёрнутый ответ и наиболее правильные рекомендации.
Геморрой тоже Алиса будет вырезать? И сложные роды примет.. И вправит вывих, наложит шины.. Хорошая девочка..
Нет, в случае с геморроем или чирьем к пациенту в тундру вылетит голубой вертолёт из Сколково и бесплатно покажет
киномастер-класс.И где-нибудь в глубинке Алиса ему оперативно наложит гипс в случае перелома. Фейспалм.
Нафига накладывать гипс, если можно дистанционно провести операцию по наложению аппарата Илизарова?
Одно только меня радует, что такой ненаучный фантаст как Вы, судя по аватарке, только пешка, если бы были к примеру ферзём - тут стране и каюк.
Да ладно... Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
Я к тому, что любую мысль надо додумывать. Любую идею проверять на
вшивостьжизнеспособность, перед тем как ею очаровываться.Случись с Вами (не дай Бог) ДТП, вы без сознания, вокруг никто не может Вам помочь, и даже заумная Алиса дома осталась... ... ... ( точки - это кардиограмма).
На всё воля Божья. Тут ни от чего зарекаться нельзя. Но всё-таки, предположим, что скорую вызвала ЭРА-Глонасс по факту ДТП.
Какую бы Вы скорую предпочли - с высокомотивированным, круто оплачиваемым, идеалистически настроенным еврейским юношей сразу после семи лет обучения в институте, но без практического опыта, без средств связи, без диагностического оборудования и почти без медикаментов (только йод, адреналин и промедол), или с таджиком-парамедиком после трёхмесячных курсов, чьи действия направляются опытными врачами со станции медпомощи, и чья машина набита лекарствами и оборудованием под самую крышечку?
И да, если Вас угробит умненький еврейский мальчик, его простят - и доказательств нет, и "ошибки все могут допустить". Если Вы умрёте у хай-тек бригады, то записи эпизода по десять раз посмотрят и врачи, и полиция и родственники, и если кто-то допустил ошибку, которую мог не допустить, будьте уверены, его накажут.
Предпочту бригаду из порядочных, добрых, профессиональных, опытных, хорошо экипированных медиков, на момент вызова не уставших от переработки. Национальность роли не играет, лишь бы на русском понятно говорили.
Но тогда, при равном финансировании, количество таких бригад было бы как минимум вдвое меньше, и ждать машину Вам пришлось бы в три раза дольше (и далеко не факт, что Вы бы столько прожили).
Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и почти любую проблему можно тупо закидать баблом. Но в реальности первая и основная проблема с которой сталкивается любой управленец и реформатор это ограниченность ресурсов. Т.е. за что хвататься в первую очередь - за ремонт электрокардиографа, за закупку бензина для машин скорой помощи, за организацию летнего отдыха для детей персонала. Что больше необходимо прямо сейчас - нанять ещё врачей для уменьшения нагрузки или купить ещё лекарств для комплектования аптечек?
И есть термин "оптимизация" - это когда мы ищем, что и как можно улучшить без дополнительных затрат. Это реально интересно и достойно обсуждения.
К примеру, как минимум 80% времени врач скорой помощи занимается чём угодно, но не врачебной деятельностью - он едет на вызов или с вызова, докладывает по телефону, пишет бумажки, и прочая и прочая.
5G или какой-нибудь более нормальный алгоритм передачи данных мог ли бы позволить резко уменьшить непрофильную нагрузку на врача при этом резко улучшить выживаемость пациентов.
У них ресурсов не хватает только на саму медицину (на оплату работы врачей, бензин, лекарств и прочее необходимое), а для себя у них всегда хватает. Правда всегда хочется большего.
Это моё твёрдое мнение. Дискуссию можно сворачивать по причине её бесплодности.
Проблема в отрасли - моральная, и причина её заключается в крысятничестве
блатныхначальников от медицины у себе подобных, то есть у врачей, которым тошно на это смотреть, вот они и увольняются. Видеть каждый день на работе в кресле руководителя какого-нибудь зажравшегося шакала, оптимизма не добавляет.Ну так проблему "крысятничества" (хотя я сомневаюсь, что она столь уж значима) дополнительным финансированием не решить, равно как не решить приданием врачам статуса госслужащего или ещё чем.
Только она и значима, в действительности.
Эта проблема могла быть решена законодательством и заинтересованностью.
Ровно так же, как сейчас она обратно установлена и насаждается законодательством и заинтересованностью
Отличие же в том, что цель первого возможного - заинтересованность в общественно-справедливом распределении некоего предопределенно фиксированного в перспективе фонда средств на соцздрав. А во втором случае - заинтересованность управперсонала в уменьшении всего этого фонда в перспективе: "кто найдет нижний предел - тому кость". И всего-то.
Но тогда, при равном финансировании, количество таких бригад было бы как минимум вдвое меньше, и ждать машину Вам пришлось бы в три раза дольше (и далеко не факт, что Вы бы столько прожили).
Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и почти любую проблему можно тупо закидать баблом. Но в реальности первая и основная проблема с которой сталкивается любой управленец и реформатор это ограниченность ресурсов. Т.е. за что хвататься в первую очередь - за ремонт электрокардиографа, за закупку бензина для машин скорой помощи, за организацию летнего отдыха для детей персонала. Что больше необходимо прямо сейчас - нанять ещё врачей для уменьшения нагрузки или купить ещё лекарств для комплектования аптечек?
И есть термин "оптимизация" - это когда мы ищем, что и как можно улучшить без дополнительных затрат. Это реально интересно и достойно обсуждения.
К примеру, как минимум 80% времени врач скорой помощи занимается чём угодно, но не врачебной деятельностью - он едет на вызов или с вызова, докладывает по телефону, пишет бумажки, и прочая и прочая.
5G или какой-нибудь более нормальный алгоритм передачи данных мог ли бы позволить резко уменьшить непрофильную нагрузку на врача при этом резко улучшить выживаемость пациентов.
:о) вау, оптимизируете это?.
То есть, хирург должен умирать не в 54 года, а гораздо "эффективнее"? :о)
Правда, только лишь для "избранных". Но об этом вслух говорить "не принято", верно?
Да ладно... Скажите ещё что сейчас рентген и антибиотики недоступны для любого бомжа.
Может быть, первые годы универсальный онкофаг будет доступен только для первых (по власти и богатству) лиц, но чуть попозже он станет доступен для всех.
Но если его не изобрести, то он не будет доступен ни для бедных, ни для богатых.
Страницы