Причем это не зависит от страны, где раскачивается протест. Взять Ливию, ее социальные гарантии при Каддафи всему миру даже сегодня покажутся сказкой:
Что сейчас? Десятки тысяч жертв, непрекращающаяся война, дерущиеся на руинах некогда процветающей страны банды, миллионы беженцев.
Так и в России скачущие ОниЖеДети школьного и студенческого возраста думают, что у нас так было всегда и не хватает только демократии. Они не помнят невыплат зарплат по году, разгула бандитизма, когда, например, в правительственное здание в центре Екатеринбурга стреляли из гранатомета, а банды расстреливали друг друга из автоматов там же в центре. Кровавая война в Чечне, теракты в Буденновске, Беслане, Дубровке, Кизляре, захваты автобусов, расстрелы из засад и взрывы домов, метро, железнодорожных вокзалов, троллейбусов - для них это все непостижимо далеко.
Они не знают, как бригадам скорой помощи выдавали по 20 литров бензина на смену. Они гуляют по отремонтированным и шикарно освещенным улицам, банально не зная, что раньше света не было даже в подъездах, шуршащих россыпью шприцов под ногами. Отключения электроэнергии военным объектам, ряды стоящих в грязи и торгующих чем попало людей с пустыми глазами, 500.000 убыли населения в год.
Объясняется это просто, все эти Оли-Конституции тогда еще не родились.
Комментарии
она знает историю. они в нее не верят.
Либо не верят, либо считают, что уж они то на нашем месте все сделали бы гораздо лучше.
мы тут живет в загнивающей Европе на тухлых шпротах и вы представляете иногда даже общаемся между собой А в ходе общения выясняется что каждый считает что для достижения чего то там в жизни, надо работать ,получить обраование и создать что то свое, а самый верх это что то выдумать и получить патент. И нет таких требующих халявы сдесь и сейчас ,таких рассматривают с точки зрения какого то заболевания. Типа мигранты или социопаты.
Наивно,,,но честно
Неа...основная причина в том, что младоскакуасы не в безвоздушном пространстве выросли...
они детишки своих родителей, а от осины не родятся апельсины
родители слабоумные выродки и эти такие же
скачут не богатые и не бедные...скачут те кому хронически не хватает всего, ума в том числе
я искренне желаю этим разрушителям Государства: голода, холода, отсутствия лекарств, одежды и обуви
чтоб их вместе с их говнородителями резали в подъездах и к ним не выезжала скорая и тому подобных преференций
От души так ггг
Жестко,но верно.
Не хотелось бы, пока они в одной стране со мной живут. Вот как уедут... хотя, я никому такого не пожелал бы. Блин, беда.
Устойчивость власти зависит от желания власть предержащих оставаться у власти. Ну и от возможности контрэлиты влиять на мозги "человека с ружьем". Школота на протестах - не более чем массовка и подтанцовка контрэлиты.
автор открыл для себя простой факт- социум людей неразумен.
Еще одна фишка в том, что пока что Путин, прям как русалочка, не может публично говорить народу многих своих целей, а также что вообще в мире происходит
Что касается Каддафи то закончил он плохо. Но вполне закономерно.
Для баранов -потому что у него не было ЯО. Вот у Кима Корейского оно есть - и хрен кто его свергнет несмотря на лютую нищету - никаике интервенцты не прилетят как в Ливию
ну, наверное, так и есть - им и в самом деле не хватает демократии.
а они и не должны помнить, у них будет своя жизнь, большую часть которой им ещё предстоит прожить в будущем. и они просто не хотят, чтобы в их дальнейшей жизни было то, что не устраивает их уже сейчас. и прошлое их волнует меньше всего (давайте ещё расскажите им о Салтычихе, заставлявшую своих крепостных девок кормить грудью её борзых щенят).
и почему вдруг все радетели нынешней благолепной стабильности решили, что уж нынешняя молодёжь, вдруг добившаяся тех социальных перемен, ради которых они "скачут" непременно должна обос#аться и всю оставшуюся ей жить прожить в том дерьме, которого они не помнят, но которым их красочно пугают пожившие в нём?
социальные гарантии мистера Путина настолько же хороши? Россия вне Путина обречена?
А что есть демократия?
А потому что помнить о прошлых ошибках совсем нелишне. Говорят, умные люди учатся на чужих ошибках - и где ещё такую коллекцию ошибок увидишь.
Я не понял - они социальных перемен добиваются, или же политических? Но, по-любому, за последние двадцать лет борьба молодёжи за перемены нигде в мире не принесла преуспевания - а вот ж...пу разной глубины устроила. Глядя на подобную статистику, радетели нынешней благолепной стабильности невольно прикидывают варианты и делают выводы.
С Путиным стало лучше, чем было без Путина.
наверное, и тех и других. хотя не уверен, "Путин уходи" - это политика или социальность?
и поэтому пусть сидит тихо и сопит в тряпочку? типа, старики терпели и нам велели?
realy? наверное, ты будешь удивлён, бабло от продажи сока землицы русской, этой горючей жижи, которого было немеряно поступало бы в бюджет при любом вожде и не обязательно только при Путине. и то, что кое какие крохи с барского корыта перепадали и простому peple вовсе не заслуга синьора Путина. простое временное совпадение случайной коньюктурной халявы и сроком правления вождя.
а вот то, что в 2014 году разом вследствие обвала национальной валюты вдвое стало беднее почти всё население страны (за исключением тех, кто своё бабло держал не в твёрдых рублях) заслуга исключительно мистера Путина.
Это х....ня, на самом деле. Та же зацикленность на персоналиях - в коей Вы обвиняете радетелей стабильности, только со знаком "минус". Какая разница, с Путиным или без него, если существующая система продолжит работать.
Старики уже успешно выступили - в начале 90-х. После чего тридцать лет выстраивали что-то работоспособное. Чего я не пойму, так это целей протеста - если в начале 90-х требовали отказа от бесхозяйственности (буквально - приватизации) и рынка, то сейчас-то чего не хватает? Рынок в полный рост, вся собственность - при хозяевах. Они что, за социализм выступают? Мне смущает неячсность требований - если просить хрен знает что, то в результате хрен знает что и получишь.
Простите, а как получилось, что в 90-е было то же самое - а крох с барского стола не было, по буквам Николай Иван Харитон Ульяна Яков. Я вот помню, что был такой комсомольский лидер, который в нефтяной теме очень разбирался. И пока он не примерил модный френч и не занялся рукоделием, с поступлениями в бюджет как-то не складывалось. А сложилось почему-то только при Путине.
Любопытно. Санкции, стало быть, вводит коллективный Запад - а виноват Путин? Логика.
нет, это в загнивающих штатах ничего не изменится, посади хоть макаку в кресло президента. американцы этого даже не заметят. негр то два срока правил и ничо, страна не развалилась. сейчас порно король, так вообще процветает. и после него будет также. американцев не интересуют страдания папуасов в Сирии или жидобандеровцы в Украине, они даже с трудом отыщут эти страны на карте, если вообще слышали об их существовании. их интересует снижение налогов, социальные пособия, пособие по безработице, новые рабочие места, цена на бензин, на курево, еду и бухло.
в Великобритании смени мужика на бабу, а бабу на ещё что то - ничего не изменится, страна будет жить и развиваться.
и там и там работает многовековая история демократии, где не важно кто временно стоит у руля ибо его власть строго ограничена и по времени и по содержанию.
выстроенная же мистером Путиным вертикаль власти устроено таким образом, что любое мало мальское решение уже не возможно без его участия (многочисленные челобитные вождю на его ежегодных сеансах массовой терапии оптимизьмом тому подтверждение). любая критика чиновника в свете новых законов уже карается. власть в стремлении защитить себя всё дальше и дальше уходит от того, что нужно народу.
хозяева менты, силовики, чинуши? Газпром кому принадлежит? можешь погуглить.
по большому счёту, они и сами не очень ясно представляют, чего именно хотят. кроме одного - всё, что угодно только без Путина. 20 лет это уже перебор. да спроси сам любого соседского пацана, если, конечно же ты не мент.
нет, нефть и газ ещё не стоили таких неприлично больших денег.
просто ему повезло что цена на углеводороды рванула вверх при его правлении. был бы другой, было бы тоже самое.
Крым ваш? ваш. Донбасс ваш? ваш. кто директор колхоза? товаришч Путин. кто материально ответственен? директор колхоза. какая ещё логика тебе нужна?
самое поразительное. что ты готов защищать вождя от чего угодно, а спросить с него, почему в 2014 году на 3000 рублей ты мог купить сотку бакинских, а сейчас в 2019 этих денег не хватит и на половину.
ведь во всём- в лекарствах, еде, машинах, шмотках, стройматериалах... даже в трусах, которые ты носишь есть доля бакса. соответственно и стали эти товары стоить дороже на ту часть своей стоимости, которая принадлежит баксу.
ты готов за это платить? а кто то нет, не хочет.
Вы, дорогой товарищ, последние двадцать лет где живёте, на какой планете? Саддам Хусейн - он Крым захватывал? Быть может, Крым захватывал Хосни Мабарак? Точняк, Крым захватил Бен Али. Опять нет? Всё, вспомнил - это был Муамар Каддафи. Какой плохой человек. Что - и он Крым не захватывал. Ну Башар то Асад захватил? И он не при делах. Вспомнил - Виктор Янукович.
Но какие могут быть аналогии с Россией? Да ну, чушь какая-то. А что в 2012-м замуту устраивали, так то чисто случайно. И санкции всякие, списки Магницкого - это из-за Крыма, само собой. Знали же, что всё равно заберём - вот предварительно и вводили.
Да, эта доля есть. И я помню, как это фигово, когда эта доля на самом деле большая. В 2014-м цены скакнули - процентов на 10. Это к вопросу о доле бакса в моих трусах.
Потому что я помню времена, когда я в понедельник мог купить сотку баксов за шестьсот рублей, а в воскресение - за две тысячи. Давайте поговорим о том, как я обеднел тогда? Как звали тогда президента, не напомните?
Вот сейчас цены на нефть примерно те же, как и в начале правления Путина. Вы мне станете рассказывать, что я живу так же фигово, как и тогда? Касательства к нефтегазу не имею. на госслужбе не состою - отчего же мои доходы не рухнули до уровня начала 2000-х?
3.14....ц. Вам соседский пацан - авторитет? Простите, стесняюсь спросить, но тем не менее - Вы не с Украины часом?
Касательно сменяемости-несменяемости власти и сравнения развитыми демократиями - ну так ведь когда-то надо начинать. Устойчивость заруливает всё в минуса - она даёт низкие процентные ставки по кредитам, она гарантирует возврат инвестиций, она обеспечивает развитие бизнеса. Когда все знают, сколько что стоит и кому и когда надо заплатить - можно планировать затраты на будущее. Или Вы мне будете рассказывать про то, что в правильных странах всё совсем-совсем не так?
я понял - тебя всё устраивает. раньше было плохо, пришёл Путин и всё стало хорошо. и продолжает хорошеть с каждым днём. могу только порадоваться за тебя.
всё правильно, всё верно, сытый голодного не разумеет. ты не понимаешь "скачущую" молодёжь, потому. что тебя всё устраивает. молодёжь не понимает тебя, потому что их не устраивает то, что устраивает тебя.
кроме того мне трудно угнаться за нитью твоих рассуждений ибо она скачет как пьяная кобыла, выкидывая по пути всё новые коленца.
ты спрашиваешь почему санкции вводит запад, а виноват Путин.
я тебе отвечаю в меру своего разумения, ни словом не обмолвившись ни о ком кроме синьора Путина.
ты же начинаешь приплетать Каддафи, Хусейна и ещё Бог весть кого. они мне не интересны. я не ливиец, не араб или ещё какой папуас, мне плевать на них, впрочем как и им на меня. почему тебя волнует судьба ближневосточных царьков для меня загадка. тебе не по хер кто кого и за что сожрал в далёких, далёких Африках?
ты пишешь о временах. которые уже мхом поросли и
никомумне уж точно не интересны (времена правления царя Бориса, хотя он был гораздо меньшим царём нежели нынешний).ты с скептицизмом относишься к мнению соседского пацана, но это не значит, что его нет, что оно не существует. оно точно так же имеет право на существование как и твоё пропахшее нафталином. чем ты лучше его? тем что ему всего 18, а тебе уже, дай то Бог за полтинник (или ещё дальше)?
в храм ходишь,
чакрыскрепы чистить? поставь свечку во здравие вождя своего, дай то Бог ему ещё годков эдак надцать порулить, глядишь и в тройку мировых лидеров выбьетесь (в пятёрку то ужо через пару тройку лет обещал ввести страну, совсем скоро). хе, хе... веришь в это?Соседский пацан раскорчёвывал лесные участки, чтобы было где грёбаную картошку выращивать? Быть может, соседский пацан раскидывал вёдрами по участку шаланду навоза - потому что на суглинках без удобрений нихера не растёт. Или он катался каждое утро на дачу на велосипеде, по пути крапиву собирая - чтобы кур накормить.
А соседскому пацану доводилось шариться по биржам труда по всему Питеру и окрестностям? Он искал работу в любых 2.71бенях, что в двухчасовой доступности? Быть может, соседскому пацану доводилось заниматься телефонным прозвоном? А по полгода на диете из варёного гороха и подсолнечного масла соседский пацан не сидел?
Что он может знать о том, когда вроде как жить полагается - а у тебя всё больше выживать выходит? У меня опыт есть, и я знаю результаты кардинальных перемен, а он - нет. Тогда с какого буя мне интересно его мнение?
И Вы так "изящно" ушли от моего объяснения - насчёт санкций. Другие страны огребли безо всякого Крыма - и покруче нас. И у нас в 2012-м пытались проделать ровно тоже самое. Если там проделали - и получили в результате задницу, с чего я должен думать, что если проделать такие же действия в моей стране, то результат будет иным? Царьки в качестве примера не гожи - так у соседей такую тему протащили. И что? В Грузии экономический рост приключился? Или Украина после майдана процветать взялась?
А вот за совет - спасибо, буду на службе - свечку за ВВП обязательно поставлю. И записку за здравие подам.
хе, хе... конечно же он то этого не знает и это нормально, но ведь ты же знаешь. знаешь, терпишь, ногти срываешь о землю выживая и ещё свечку за здравие хочешь поставить.
ты никогда не задумывался, почему в Европах чуть что ни так, особенно когда в карман простого обывателя власть залезает, сразу народ на улицу выходит и предъявляет своё недовольство. и конечно же, ты будешь прав, если ответишь что, как правило ничего от этого не меняется и крайне редко от этих протестов есть хоть какой то материальный или социальный профит.
опять же, тогда совершенно резонно ты можешь спросить (что и делаешь регулярно, отстаивая объект своего будущего свечкоподношения) в чём смысл всех этих протестов. а смысл прост - власть постоянно держат в тонусе, не дают ей расслабится и борзеть сверх меры. и власть знает своё место, если напортачит где, то уходит в отставку (за одну только фразу "денег нет, но вы держитесь" любому мало мальскому политику прямая дорога на пенсию).
перемен? хе, хе... ты настаиваешь на множественном числе? насколько я понял, ты ещё застал то время, когда могучий и великий сэсэсэр дал дуба, накрывшись медным тазом. и... всё. больше кардинальных перемен не было.
у тебя были
переменыперемена, почему же ты отказываешь "соседскому пацану" на его право иметь свою "кардинальную перемену"? если у тебя не получилось, вернее ты и не хотел никаких перемен, то это абсолютно не значит, что и у кого то другого тоже ничего хорошего не выйдет.вот тем то и отличаются украинцы, что они не думают, что у них не получится, потому что это не получалось у их предков, а просто идут и делают. не получилось один раз, сделают во второй, и в третий - количественные изменения рано или поздно перейдут в качественные (так вроде у Гегеля).
ну ё моё... опять? я же написал, что мне нас#ать на проблемы африканских папуасов и латиноамериканских диктаторов. я обыкновенный обыватель, которого в первую очередь интересует он сам, его семья и близкие, ну и конечно же свой собственный карман.
я ещё готов как то оказывать моральную поддержку (впрочем это я загнул, ведь написал же, что нас#ать на них), но абсолютно не хочу платить за это из своего кармана.
ну когда же ты наконец поймёшь, что твоё "выживание, а не жизнь" зависит не от США, Европы, Африки и Китая, ни от жидобандеровцев, ни от того будет стоять Ильич в Киеве или нет, а от тебя самого и от твоего отношения к власти, которую ты, между прочим, нанял на время.
вот просто представь, Земля плоская и на ней есть всего одна страна РФ, дальше после границ России обрыв в вечное ничто. никого кроме русских на Земле нет.
... и ты, вот ведь засада какая - опять выживаешь, но не живёшь. кого обвинять будешь, марсиан?
Грузия, Украина - это латиноафриканские царьки?
И Вы мне пытаетесь рассказывать о том, что нет никакого иностранного влияния - и при этом гоните про вину Путина в падении курса рубля. У Вас не шизофрения часом?
всё, чувак. ты меня заборол. ты плохо живёшь потому, что пиндосы пидо#расы, а бандеровцы жиды и фашисты. ага, а ещё они малых деток едят. и влияют, ох как влияют сцуки драные.
и само собой, ты бы жил лучше, если бы всех этих тварей мона было бы испепелить разом. и тока мудрость и человеколюбие русского вождя не позволяет это сделать.
и ваще я - шизофреник. меня нет, я в домике - ку-ку.
Добрый человек, с с чего Вы решили, что я плохо живу? Вы мне об этом рассказываете - но где я согласился то?
Что до советов на предмет как жить лучше, так я уж как-нибудь своим слабым умишком попробую справиться. До сих пор удавалось, Бог даст - и дальше получится.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Читал интервью с одними онижедетем из Сирии, студентом, который вовсю скакал на протестах в Дамаске. Всё еще только начиналось, скачки еще были разрешены, но в Баб-Амре Холмса уже сидели боевики.
На предложение корреспондента посмотреть на Ливию, как и что там получилось в итоге, он ответил что-то в духе: "Ну вы сравнили! Там же тупые ливийцы, а мы - умные сирийцы, у нас все будет по другому!"
Использовать в своих политических целях наивность и идеализм молодежи - довольно подло, конечно, но это хорошо работает, к сожалению.
Ливия, говорите? А ничего, что Каддафи почему-то стал нерукопожатным для России, тот факт, что Россия отказалась поддержать Ливию во время агрессии против неё в 2011 году.
Разумеется возникает вопрос, почему при таком ущербе, который явно не в интересах России, руководство страны не защитило собственные политические и экономические интересы в Ливии. Почему президент Медведев активно солидаризировался с позицией Запада - агрессора объявив Каддафи «нерукопожатным», признав поддерживаемых Западом противников Джамахирии «борцами за свободу»
Россия могла вполне дипломатически прикрыть Ливию, дабы дать Каддафи навести у себя порядок точно так же, как Россия его в своё время наводила в Чечне.
А ведь во время российско-грузинской войны 2008 года, Каддафи был одним из очень немногих мировых лидеров, кто открыто выступил в защиту позиции России несмотря на весь хор голосов в поддержку Саакашвили.
Чушь. Каддафи был вполне себе прозападным лидером и это не только дружба с Парижем и Римом, более того - у него вовсю развивалась дружба с США после визита Гандолизы Райс в Триполи в 2008.
То, что он там прозрел в последний момент уже ничего не меняло.
Он никогда не был другом России, смысл туда лезть?
Каддафи никогда не был любимцем Запада. В первую очередь из-за того, что не хотел плясать под его дудку и заботился в первую очередь об интересах Ливии, а не об интересах транснациональных корпораций, которым не давала покоя ливийская нефть. Ливия обладает крупнейшими запасами нефти в Африке и десятыми в мире, они оцениваются более чем в 44 миллиарда баррелей.
Этого ему простить не могли.
Президент РФ Медведев фактически дал добро на интервенцию НАТО, он несёт персональную ответственность за голосование в Совбезе ООН, где Россия могла бы предотвратить международное варварское вторжение в Ливию.
Да, Медведев давно ушел с поста президента, но Россия до сих пор расхлебывает итоги его предательского молчания. Россия потеряла контракт на строительство первой железной дороги между Бенгази и Сиртом с локомотивным депо и девятью станциями, контракт на строительство первой АЭС, сети отелей на побережье, модернизацию действующих аэропортов. В общем, перспективу на двадцать лет вперёд. Всё это было прописано в Кремле в договоре о дружбе и сотрудничестве двух стран, когда Каддафи приезжал в Москву в 2008 году. $4 млрд Россия потеряла только от введения оружейного эмбарго в 2011-м году. Я уж молчу о нефтяных контрактах – новые ливийские власти сразу дали понять, что российские компании обратно в страну уже не пустят. Что это, глупость или откровенное предательство тогдашнего руководства?
Если Вы посмотрите долю "Газпрома" на рынке Европы после "демократического" погрома в Ливии, то ситуация заиграет необычными красками и роль в этом Медведева (не "Газпромовского") становится не так однозначной. Конкретнее - с едва за 20 скакнула за 30 (почти под 40) прОцентов. Поделили на троих. Европе - беженцев, Амерам - деньги, России - рынок (поставки газа в Европу). Ничего личного, только бизнес... А совесть? А не дым, глаза не ест. Ссскоты блъдские.
0
не все есть и такие
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы