И. Ашманов: Число Зверя или новый властный класс?

Аватар пользователя Дмитрий Петров

В продолжение возникшей в обществе и СМИ дискуссии о единой государственной базе персональных данных о гражданах, хотелось бы сказать следующее

В первую очередь этот разговор обычно начинают с безопасности данных. Не будет ли центральная база наиболее уязвима, что с риском утечек и т. п. Давайте начнём с этого, хотя это точно не главное:

1. Вопросы безопасности данных

Есть мнение, что централизованная база всех данных о всех гражданах повышает опасность утечки этих данных. Это отчасти верно: если хакер или инсайдер пробьёт защиту системы, то к его услугам будет самый полный (и самый актуальный, это важно!) набор данных для кражи. То есть на условной Горбушке наконец-то появится диск с самыми полными данными обо всех. Удобно, да?

Однако, есть и противоположное соображение: когда есть зоопарк различных частичных баз данных о гражданах в разных ведомствах, некоторые из них гарантированно будут сделаны «на коленке» и плохо защищены - в силу халатности, низкой квалификации безопасников или общей криворукости сисадминов в конкретном месте. Правда, и украсть оттуда можно будет только частичные, неполные данные (только об автомобилях, только об СМСках, только о распознанных лицах или только об адресах, например).

Про централизованную высокоответственную базу данных можно хотя бы надеяться, что там будет приложено достаточно квалификации и денег для организации хорошей защиты.

В общем, при централизации баз персональных данных есть оба процесса — повышения риска и стоимости утечки и улучшения защиты данных, так что итоговый, суммарный уровень защищённости данных будет зависеть от конкретной реализации и компетенции разработчиков этой центральной базы данных.

На самом деле, не вопросы безопасности являются главными в этом вопросе,не их нужно обсуждать. Давайте поговорим о целях создания такой базы данных.

2. Каковы цели? Похоже, это просто желание цифровой власти

А зачем вообще нужна центральная база персональных данных на всех граждан? Никаких содержательных ответов ни в обоснованиях законопроектов, ни в прессе услышать не удаётся.

Частные разговоры с людьми, причастными к законопроекту, тоже не помогают. Содержательных, убедительных аргументов нет. Только общие поверхностные соображения, что это удобно, новые технологии, все данные в одном месте и т. п.

Я подозреваю, что не только аргументация, но и внутренняя мотивация тех, кто продвигает этот законопроект, в реальности очень примитивна: «ну ведь круто же будет иметь всё про гражданина в одном месте!» — и всё.

Нет, это не круто, и я ниже объясню, почему.

Иметь всё в одном месте — удобно, чтобы «всё можно было вычислить», вот что говорят сторонники законопроекта. А зачем это «вычислить»? Что мы хотим«вычислить» про гражданина?

Похоже, тут имеется желание повысить власть над гражданином, знать про него всё — а значит, более эффективно управлять им. То есть это чистое желание власти — за счёт «новых технологий», «бигдаты», «ИИ» — и прочей медийной чепухи.

Ах да, ещё повышение безопасности. Единая база данных якобы поможет раскрываемости преступлений! Рассуждения о безопасности, поимке налоговых уклонистов, воров и террористов — нерелевантны. Их и так ловят — налоговыми базами, проверками, камерами на улицах и т. п. База данных на 99,9% будет содержать сведения о законопослушных гражданах, а не о преступниках. И управлять «через данные» будут пытаться ими, а не преступниками.

3. Кто будет управлять данными?

Люди, которые продвигают такие законопроекты, наверняка думают, что управлять технологиями, данными и людьми будут они.

Они — начальники, министры, депутаты, сенаторы — видимо, представляют себе это так, что у них будут такие программисты формата «подай-принеси», которые будут всё для них делать по этой базе.

А это не совсем так. Программисты-то у них будут, но вот что они будут делать — вопрос особый. У наших начальников, как правило, гуманитарное образование — юридическое, журналистское, историческое.

Никакими «технологиями» они самостоятельно управлять не способны. В реальности средний начальник даже не очень понимает, что там «внутри», что делают программисты, что такое «технологии».

Он становится заложником у технических менеджеров и программистов. Когда он спрашивает у них — «а вы можете сделать то-то или нет?», он заранее не знает ответа — и готов к любому ответу: «да, можем» или «нет, не можем», или«в принципе можем, но на это нужно ещё железа, денег и времени».

По сути, управлять цифровыми данными граждан начинают средние менеджеры,сисадмины и программисты.

4. Новый класс цифровых управленцев

Таким образом, у нас появится (уже появляется) новый класс людей, имеющих доступ к данным обо всех гражданах. То есть имеющих новую, особую цифровую власть.

Его никто не назначал, этот класс, никто не уполномочивал, он получает власть«по факту». По факту найма, допуска, получения доступа к данным других людей. Это обычные люди, которые в среднем не семи пядей во лбу и не святые. Это простые клерки и простые программисты, системные администраторы. У них в руках сосредотачивается огромная — и при этом тайная — власть над данными граждан, то есть над гражданами. А каких-то серьёзных этических или законных ограничений у них практически нет.

Можно, конечно посадить их на первую форму секретности или сразу превентивно арестовать, но в реальности ничего такого никто не делает.

Давайте разберём очень условный пример про «подай-принеси» от ИТ службы. Представим себе, чисто условно, что вы губернатор или мэр. И у вашей ИТ-службы есть доступ к базе данных всех граждан вашего региона или города. И вот вы подходите к программисту за монитором и говорите:

— Вот от меня только что вышел с переговоров такой-то человек. Посмотри,на чём приехал. Так, понятно. Номер запомни в буфере. А куда направляется? Ага. А посмотри у гибддшников траектории по городу, а потом адреса, где был до этого, с кем встречался? А домашний адрес у него какой? Ага, а есть камера над его подъездом? Есть… Полистай ускоренно с утра. Во, это он. Включи распознавание лица.

Посмотри, когда он домой приходит и с кем… А куда это он ездит с работы в 14 часов почти каждый день? Зачем ему всё время в Новопетровское? Кто там у него по этому адресу? Посмотри-ка заодно СМСки в базе от мобильного оператора…

Это вовсе не фантастика: такие базы данных уже есть кое-где у региональных и центральных властей и ведомств. Они соединяют данные с камер, адресных баз,ГИБДД, мобильных операторов, распознавание лиц, траекторий движения…

И вот вы, допустим, известный журналист, желающий задать чиновнику острый вопрос или бизнесмен, пытающийся переиграть нечестный тендер — а он в ответ тихонько спрашивает вас, хотите ли вы обнародовать сведения о своей любовнице в Новопетровском, молельне мормонов в Балашихе или ещё что-то,казалось бы, известное только вам…

Пример, конечно, условный. Но есть ли сомнения, что эти данные вычисляемы,и что сотрудник ИТ-службы чиновника не откажется по приказу начальника позадавать запросы в базу данных или сам не поинтересуется чем-нибудь?

У меня лично — нет. Я видел достаточно корпоративных сисадминов и начальников отделов (даже не безопасников!), читавших почту и личные документы сотрудников (из чистого любопытства или в целях запуска корпоративной интриги), чтобы понимать психологию среднего «клерка по цифре».

То есть возникает новый мощный инструмент власти. Который при этом непонятно кто контролирует.

Он и так возникает — даже в тех разрозненных базах данных, что уже есть в ведомствах и регионах.

Нам предлагают его многократно усилить и отдать кому-то в неконтролируемое и тайное использование.

Позволительно спросить: а зачем?

Да, есть тактические соображения — какие-то. Мы их слышали (безопасность,большие данные, всё такое).

Но стратегически это очень плохо. Наличие центральной базы данных обо всех гражданах страны создаёт такую возможность манипуляции людьми, что любые антиутопии Оруэлла, Замятина и так далее покажутся детскими шутками.

И я не вижу никаких серьёзных аргументов, зачем вообще это нужно.

То есть кроме рассуждения, что ведь действительно тогда проще всё вычислить про каждого человека и про людей в сумме, по сути — ничего и нет. А это аргумент как раз о том, что просто очень хочется построить тоталитарный цифровой ад и управлять гражданами страны с помощью данных.

Нам это точно надо?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Аналитика

Да, примерно так и видится.  Если учесть, что при вероятном сокращении энергопайки ожидаемо и кардинально упадет как уровень жизни, так и общий уровень образования, обслуживание этих систем превратится в некий аналог жрецов, закрытую касту, непрозрачную для общества и наделенную мифическими знаниями.

Комментарий редакции раздела Технологии

информработники и сисадмины как новые управляющие НС на людях, надолго ли?

на пути к сильному ИИ через других 

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Все проблемы обычно начинаются с "А я думал..." А думать могут немногие, а предвидеть ещё меньше. А не ошибаться с предвиденьем - единицы.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее ИТ-шники в области безопасности. А по болшому счёту системных события и оин не смогут полностью отследить, как и никакие Paladin-ы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Спасибо. Ашманов частенько дельные вещи говорит.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Тут ещё один недетский риск - подмена или уничтожение данных. Когда данные раскиданы по разным базам и картотекам уничтожить или подменить их гораздо сложнее.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Угу. Фильм "Сеть".

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 4 месяца)

Если ты не сделаешь свою БД, будешь записью в чужой.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

жаль нет возможности заявить авторские права на данные о себе)

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Главный вопрос здесь очень простой: какая концепция является системообразующей в государственности, которая планирует создавать такую базу данных? Если это концепция от сатанистов, то тот, кто получает полный доступ к такой базе данных бросает вызов Вседержителю, т.к. получает власть, сравнимую, но альтернативную по вектору целей. А чем такие вызовы заканчиваются, известно.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Церковь не работает,  не даёт эффекта как раньше, сильно много грамотных развелось со времён Союза.

а управлять надо

вот новая "церковь" - цифровая

добро пожаловать, кандалы вон там

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

А что про обычного нормального человека можно такого "украсть из базы" чтоб это было властью над ним?:) справку 2нлфл? выписку реестра недвиги? номер машины и мобильного? сумма на вкладах? так это и сейчас без особого напряга достается. чтото не видно толп рабов в кандалах, понуро слоняющихся по барам в центре москвы в рабочее время:))

наличие в базе записей о посещаемых индивидом педофильских сайтиках, наркомании, штрафах гибдд на мильен или трех любовницах, ато и самое страшное - долгов по квартплате, это не власть над кемто а проблемы которые персонаж создал себе сам. с вариантами превращения в реальный срок заключения либо еще какими гадостями, так оно и сейчас есть. причем тут база единая - хз.

Аватар пользователя dimamc
dimamc(6 лет 11 месяцев)

Статья вообще для запугивания гуманитариев написана. Каким местом делается равенство между имеешь доступ к базе данных = стал всемогущим? В любой базе делается многоуровневая система допуска, ниодин мифический программист не получит доступ сразу ко всем данным. Плюс автор делает равенство между общая база и всей информацией вообще. Напоминает из фильма ты же хакер, укради нам миллион тока быстро. Вроде в этой базе будет инфа с кем ты переспал вчера, или что не отдал жене всю зарплату. По мне так будет проще решать бюрократические вопросы не бегая за всякими справками туда-сюда. Учитывая озвученную Путиным систему - нужна госуслуга, пришел и получил не собирая никаких справок.

 

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 дней)

Имея доступ к такой базе, рано или поздно какой-нибудь гик запилит ИИ заточенный на поиск компромата. А дальше звоночек " Мы готовы не обнародовать сведения о своей любовнице в Новопетровском, о молельне мормонов в Балашихе, если проголосуете на выборах за нащего кандидата."

Реально?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Нереально. С вероятностью 5% можно нарваться на того, кто звонок запишет и на ютуб выложит. С комментарием, что "сочиняют фейковый компромат, заставляют голосовать". При более-менее массовом использовании, вероятность получить много таких записей близка к единице. А делать обзвон, чтобы получить, максимум, несколько сотен голосов глупо.

У Гугла все эти данные есть. Но использование для шантажа обойдётся дороже не использования. Так и с единой базой: максимум, будет индивидуальная политическая реклама, как в Фейсбуке.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Нереально. Сразу вспоминается уже несколько десятилетий функционирующая система банковских карточек. Они ежегодно выпускаются чуть ли не миллиардами, а пин-коды к ним не знает ни один сотрудник банка. Забыл - делай новую, никто не напомнит. А ведь это не какой-то там мифический "компромат" с использованием которого целая куча проблем, это живые анонимные деньги. Однако же тырят их с карточек по прежнему только "дедовским методом" подглядывания пин-кода, даже если само подглядывание высокотехнологичное, с помощью модификации банкомата или хитрых сайтов. Действующий пример того, как гигантскую систему можно надежно защитить от злоупотребления сотрудниками, будь они хоть 100500 раз "ИТишники".

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 2 недели)

Погуглите «найти пин-код зная номер карты».

 

полчаса нужно хакерам на подбор пина.

кредитки вообще без пина работают, ибо воровство в системе норма. Банки благополучно просто возвращают деньги. Это дешевле чем пытаться ставить заградительные барьеры, которые все равно сломают

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Все эти подборы, подсмотры и прочие способы воровства не удовлетворяют главному условию описанной в статье страшилки: получать доступ к любым понадобившимся (а не тем, которые так или иначе удалось украсть) данным. Типа идет человек по улице - подключились к камерам, зашел в магазин - подключились к кассам, сел в машину - подключились к ГИБДД, встретился с кем-то - подключились ко всем его данным.

Ни одна система не может работать без сбоев, однако же общий уровень сбоев конкретно в карточной системе не является критичным для ее нормального функционирования на протяжении десятилетий. А ведь соблазн и легкость получения выгоды (доступ к живым деньгам а не к сомнительной полезности компромату) там гораздо выше.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 недели)

Статья о том, персональные данные и еще куча всего может быть собрана в руках "оператора ЭВМ", которому по работе приходится что-то править в базе. Кто и как будет использовать базу и с какой целью - еще не определились, но все уже хотят ее иметь, из чего следует логичный вывод, что пока хочется в личных целях, про профессиональное использование никто не думает.

Например тот же "Тинькофф банк", набрал на работу кучу молодежи, которую приходится увольнять, а они выносят из базы, всё что смогут. Даже я столкнулся с утечкой моих данных из банка. А на Хабре есть пример, где человек "пробил" по номеру телефона себя самого в "Тинокофф" и в течение 3 часов получил выписку по своим операциям. Поддержка банка была вынуждена признать, что утечки существуют. Заодно можно в статье посмотреть цены на услуги и сами услуги (а продается всё: от прописки до кодового слова и пин-кода).

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

Назовите будьте любезны 

реальный срок заключения

за

трех любовницах

Как нет такой статьи УК? Непорядок... Т.е. иметь 3/4/n любовниц законом не запрещено. А вот это:

известный журналист, желающий задать чиновнику острый вопрос или бизнесмен, пытающийся переиграть нечестный тендер — а он в ответ тихонько спрашивает вас, хотите ли вы обнародовать сведения о своей любовнице в Новопетровском

вполне себе рычаг воздействия в пользу конкретного человека.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

наличие трех любовниц, нигде не работающих, но купивших по круизеру, у простого чиновника из росимущества с зарплатой 75 тыр рублей, говорит не о том шо у него длинный член с загибом, а что пора его перевести на производство по пошиву рукавичек гденить в Тамбовской колонии. любая информация набирает значимость только в комплексе, а не отдельные факты "чиновник Вася пялит Таню в сандунах каждый вторник", "Вася не имеет штрафов гибдд" и "у тани задаром круизер". каждый из этих фактов не значит ничего по отдельности.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

ну это-то   вот в общем и целом известно и без всяких баз, так что Васю можно сажать и в их отсутствие.

А вот для создания "социального рейтинга", как в Китае, т.е. формального рабства - очень даже покатит. Почитайте про это.

И еще: банальный жтиейский опыт говорит, что то, что придумывается как бы во благо, в первую очередь самыми креативными гражданами используется во вред. После мучительной , тяжелой и полууспешной борьбы ситуацию удается загнать в стойло, но жертв-то уже сколько....Открытие цепной реакции деления ядер сначала привело в созданию атомной бомбы, и уже потом - к созданию АЭС

 

 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

если речь только о реальной информации - то почти нечего)
хотя есть еще вопрос подачи и интерпретации тех или иных первичных данных
а вот если есть возможность корректировки и внесения новых данных - то тут вариации ограничиваются только воображением

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

В Америке, где вкладывали несоразмерно большие ресурсы в безопасность подобных баз данных, они с завидной периодичностью вскрываются. Общая база в России будет гарантированно взломана в самое ближайшее время. Скорее всего американцами. У кого-то зудит в заднице подставить Россию?

Аватар пользователя Мироход
Мироход(5 лет 8 месяцев)

Подскажите, а в штатах какие подвижки насчет единой базы данных на всех граждан?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

Не так давно ломали базу по SSN, которая, как я понимаю, является близким аналогом того, что собираются делать в России. Сама база существует с незапамятных времен (с 1936).

Базы разных силовых ведомств объединили лет 10 назад, базы различных штатов по ведомствам (прежде всего DMV) лет 15 назад.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Когда-то Америка Онлайн была ведущим интернет провайдером. 120 миллионов пользователей! Аккаунт пользователя - имя, фамилия, адрес., номер телефона домашнего и рабочего, емейл, номер кредитки, кажется и SSN они поначалу требовали.

Так всю это базу целиком и скачали. И торговали данными налево и направо. И емейлы пользователям сменить пришлось. Спамеры задолбали, спам сыпался каждую секунду. Нормальную почту получить оказалось невозможно - она улетала куда-то вниз на сотню позиций за минуту. Антиспам фильтров тогда не было.

Воруют, или способствуют воровству всегда мелкие сошки в самой компании.

Так что Ашманов прав - будет база - сольют ее обязательно.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

> И емейлы пользователям сменить пришлось

Гораздо хуже было с домашним терефоном, тогда не было Do not call list.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

зачем ломать то что можно сделать вообще открытым для общего пользования? медицинских анализов там понятно не надо, остальное же фактически открыто уже сейчас. куча информации есть по инн организации и далее по инн директора, к примеру. что с того? директора стонут и бросаются с моста лишь бы не быть рабами?:)))

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

Когда я звоню в свой банк и говорю, что мне нужно перевести 10 тыс. долларов, то меня спрашивают: "А какой у вас SSN?" А так больше ни для чего не надо.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Если в любой форме депозитируете более тысячи долларов, уведомление автоматически идет в налоговую.

Если депозит наличными - еще и в полицию, для проверки источника наличных доходов.

Полиция имеет право без решения суда объявить эти деньги полученными преступным путем, и конфисковать.

Возвращают редко и только по решению суда - если вы доказали законность происхождения налика. Найдут повод отщипнуть себе даже из этой части. Расходы на суд и нехилые расходы на адвоката - за ваш счет.

Аватар пользователя Поток Сознания

Когда за душой хрен да кеды, то бояться этих баз нет смысла, а заведется у Вас сотня миллионов, пусть даже рублей или займёте должность с возможностью решать судьбу других людей или финансовых потоков и моментально переосмыслите отношение, после первого же приватного разговора...... не представляете сколько всего держится на компромате или просто манипулировании интересами

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Не волнуйтесь, цифровизация от Восточного клана сатанистов (едро) будет форсироваться только лишь ровно до момента рождения сына Путина. После этого, он легко их уничтожит

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Мироход
Мироход(5 лет 8 месяцев)

Вспомнился американский фильм 1999 года "Враг государства".

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Это простые клерки и простые программисты, системные администраторы. У них в руках сосредотачивается огромная — и при этом тайная — власть над данными граждан, то есть над гражданами.

В Сан-Франциско был кипеж - сисадмина из муниципалитета турнули.

А он абитку включил и унёс с собой пароль суперадмина.

Иго потом собака с милицией искала 

А сотрудник микро нашего софта любил поигрывать в казине. Однажды ему карта не пошла, и он по-бырому срубил бабосика на ставочку, загнав за углом кусок базы хотмейла на триста тысяч аккаунтов 

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

Критикуешь - предлагай! ЧЁ, пойдем дата центры взрывать? Других вариантов противодействия, я не вижу, как можно сопротивляться восходу солнца(все время двигаться с неимоверной скоростью на темной стороне планеты?))) процесс необратим  - это 1. Управление это не только знать все о человеке, это получение человеком благ предусмотренных законом. Тупо какие-то субсидии, льготы все это оперативно и быстро, не выходя из-за компа. По мимо всего документооборота, с которым тем не менее всем нам приходится сталкиваться. Получения ресурса на эти льготы государством путем улучшения администрирования тех же налогов. Это все как бы - 2. Не то чтобы я сильно рад находится под колпаком, но переживать мне не за что, пусть приходят предъявляют) или пользуются данными, они все равно везде есть на всех в том или ином виде.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

считаю, начинать надо с доступного простому обывателю. начать с фоток на паспорт и права, где корчишь рожи! акция "крипторожа" в массы!!:)))))

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Честно говоря, по своему опыту могу сказать  ФСБ и вообще всем, кто отвечает за госбезопасность срать на сохранность персональных данных кого-либо, кроме их самих и небольшой группы лиц. Отсюда все эти свободно продаваемые базы  МФЦ, здравоохранения и т.д. При отсутствии целеполагания и ответственности - о безопасности даже говорить не приходится.

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

В кое-то веки согласен поставить плюс. Как по мне, главный лейтмотив всей этой цифровизации:

Похоже, тут имеется желание повысить власть над гражданином, знать про него всё — а значит, более эффективно управлять им. То есть это чистое желание власти — за счёт «новых технологий», «бигдаты», «ИИ» — и прочей медийной чепухи.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Все будет в конечном итоге гораздо проще. Просто передадут управление данными самим гражданам. В том числе установления порядка использования. А уже потом будут написаны программы по управлению данными в рамках сложившихся правил использования. Тут просто вариантов нет. И компания Google уже делает первый шаг: https://www.yaplakal.com/forum7/topic1992794.html Информационное общество неизбежно, но это означает и сетевую модель организации и управление данными на основании консенсуса участников. Так что не будет никаких "специальных" людей.

Аватар пользователя Светофор
Светофор(7 лет 7 месяцев)

А ещё и когда соцрейтинг туда прикрутят, так вообще будет огонь!

Звонит вам шантажист, вымогает/угрожает, а вы ему раз и в карму -1 балл :)) И друга своего попросите. И в фб знакомых попросить не забудете. И перестанет шантажист быть шантажистом, уволят его за низкий рейтинг, не совместимый с должностью госслужащего. Наверное )

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

 Дурак банальный этот ваш Ашманов, прости Господи.

1. После определенного размера базу данных украсть невозможно. Как невозможно украсть Кремль или Казанский вокзал. Не в чем унести и негде хранить. Кроме того, данная база еще и должна обладать целостностью и актуальностью. Работать снаружи придется только через запросы, а запросы - это и есть то, что уже имеется на Горбушке. В лучшем случае. Суть переполоха?

2. В чем цель существования Goggle?  Себестоимость колоссальная, скоро будет жрать 20% энергетики США, а пользователю бесплатно. Где профит? А профит очень простой - не интересно спецслужбам знать кого там обыватель еще трахает кроме жены, зато очень интересно торговле знать что он покупает, где ходит, куда ездит, даже о каких потребностях говорит. Это - планирование. Оптимизация в глобальном масштабе временных и материальных затрат на удовлетворение потребностей человека. Или другими словами - тот самый коммунизм, о котором так долго говорили большевики.  И чем больше чувак трахает посторонних баб - тем лучше для системы, т.к. у него растут потребности. На подарки, на транспорт, на безопасность, на презервативы, в конце концов. Сколько вы, господа обыватели, раньше в очередях просиживали чтобы машину зарегистрировать, анализы сдать, паспорт получить, сарай оформить? А купить турпутевку в Болгарию? Или слетать в соседнюю область? Это же лет двадцать назад было целым событием, приключением, которое должно было остаться в памяти потомков. Сегодня без проблем можно поужинать слетать в какую-нибудь Барселону, будучи далеко не членом политбюро. 

3. Человек - это в принципе технология. Он только тем и отличается от животного, что использует технологии в своей жизни. Если начальники не способны управлять по банальной причине, что их компетенции не соответствуют уровню технологий, то, видимо, это проблема начальников, а не технологий. Их нужно гнать, да и все. Если юрист или журналист не может управлять, то пусть и юрит или журналит там себе потихоньку в рамках своего уровня знаний и умений.

4. Это конечно вынесет несчастному автору моцк, но власть никто никогда не назначает и не уполномачивает. Власть - это и есть те, кто назначает и уполномачивает. Это всегда по факту. По факту эффективности. И власть - это не какие-то боги, это самые обыкновенные люди, которые прошли более жесткий отбор, которые просто чуть умнее и энергичнее остальных. 

ЗЫ. Не знаю, кого автор имеет в виду, заявляя "нам" не нужны. От лица кого он говорит в данном случае? От лица дураков? А его хоть дураки "уполномачивали"?

Аватар пользователя Дмитрий Петров

Ну назвать кого-то дураком, большого ума не нужно. Особенно в заочной дискуссии. Кто на самом деле был дураком, покажет ближайшее будущее.  Уважение к чужому мнению, да и вообще к любому человеку-вот чему нам стоит поучиться, кмк.

С тем, что данные технологии по сбору персональных данных являются совершенно новым инструментом в управлении обществом, предоставляющим совершенно доселе небывалые возможности, тем кто ими обладает, думаю никто спорить не будет. Главный вопрос в том, что уровень морали никак не регламентируется у властьпридержащих, у кандидатов во власть и тех кто технически обслуживает данные возможности.

Возьмите Китай, с их социальным рейтингом. Недавно была новость, что были ограничены права на покупку авиабилетов более, чем 20 млн. китайцев с низким рейтингом.

Это конкретный пример работы подобной системы. Неужели общество, так поглощено потреблением, что свобода и неприкосновенность личных данных уже не важны? И кто будут те судьи, которые будут решать достойны вы иметь право обладать теми или иными благами или нет?

А как же  статья 23 Конституции РФ («каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну», на «тайну сообщений»), а также часть 1 статьи 24 Конституции РФ («Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются»)?

А если, например, предположить доступ к базе каких-нибудь "хомячков Карнавального"? И слив данных в какой-нибудь Миротворец? 

Аватар пользователя Поток Сознания

yes

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Уважение тоже нужно заслужить. Для этого нужно  или разбираться в вопросе, или не  браться писать статьи про то,  чего не знаешь. Если автор найдет в себе силы изучить проблемы, задачи, подходы к реализации и общую методологию реализации глобальных информационных систем, к которым относится  и цифровая экономика, и сможет сделать хотя бы литобзор, не говоря о каких-то выводах, то можно будет взять слова обратно. На текущий момент "дурак" -это оптимистичная гипотеза, что за статьей не стоит такой же продажный мерзавец, как те, кто лоббировал в конце 80 после резкого роста военных расходов тотальную конверсию с полным разгромом ВПК, приведшем в конечном счёте к уничтожению страны, бегству за границу миллионов учёных и инженеров, финансовым потерям в несколько десятков триллионов долларов и утрате технологий, благодаря которым запад и имеет эти самые глобальные информационные системы. Лексика была аналогичной: "а зачем нам нужны..."  ВПК, что самое удивительное, выжил. Больно уж толково советская власть организовала систему. Страна вот только потеряла треть территории, больше половины населения и почти всю сферу влияния во внешнем мире, да ещё и погрязла в дрязгах и междоусобных войнах. 

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

 Дурак банальный этот ваш Ашманов, прости Господи.

1. После определенного размера базу данных украсть невозможно. Как невозможно украсть Кремль или Казанский вокзал. Не в чем унести и негде хранить.

Комментатор очевидно не в курсе, что государству и частнику системы хранения данных (СХД) как дисковые, так и ленточные - поставляются одними и теми же производителями (IBM, NetApp, HP, Hitachi и т.д.). И производства собственных СХД промышленного уровня в России пока нет. Так что частнику где хранить - есть всегда, было бы что. А уносят данные традиционно по каналам связи - магистральные оптоволоконные каналы терабайты данных неплохо так переваривают, хоть пока и не мгновенно конечно.

ЗЫ Кто больше всего знает - умный или дурак? Дурак знает больше - умный в любом утверждении сомневается.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Мниться обладая инфой о вас проще, реализовывать мошеннические схемы.

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 3 месяца)

Большую базу будет обслуживать большой штат программистов, инженеров, архитекторов баз данных и прочих биг-дата специалистов.

Взлом извне даже и не надо, внутри всегда найдется крыса, которая физически скопирует все что надо в обход всех внешних файрволов и паролей.

Сейчас миром правит бабло, и если будет спрос на данные, кто-то из обслуги обязательно захочет на этом подзаработать.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Значит надо сделать так, чтобы, как Вы выразились "обслуге" было не выгодно "подзарабатывать" на сливе информации. Ну и конечно, СБ, куда же без них.wink

Страницы