Задачей сего действа, было участие в митинге непосредственно, с целью большего понимания происходящего, что за люди собираются и зачем. Вторым моментом, как только сейчас понимаю, стал доклад вам други моя, что было на самом деле, а не та муть которая была опубликована на эту тему тут, разными *авторами*.
Буду други моя по пунктам, что то естественно могу упустить, в обсуждении при надобности поясню.
Пункты: 1- кто был, сколько, 2- что хотят и что из этого будет(личное мнение), 3- лозунги которые кричали, 4- выступающие, 5- звук.
Начать надо наверно с погоды, с поезда вышел и дождь с ветром, первая мысль, а в такую погоду *креаклы* вообще на митинги ходят, как оказалось ещё как.
1. Пришёл до места около 11.00, *пропускающие* пояснили что пускать будут в 14.00, по факту вышло в 13.00. Подошёл непосредственно к месту пропуска и просто ждал смотря на происходящее. Вскоре подошла группа с организаторами, с тётенькой(протестувальник видимо ещё с СССР) во главе, которая мне напомнила *пчеломатку* вокруг которой вились остальные. Около 12.00 организатор, молодой дядька, провёл инструктаж среди своих волонтёров, все они были с бэйджами и работали в связке с полицией. Основным посылом организатора был инструктаж на выявление провокаторов, говорилось, что на митинге не допустимы флаги *иностранных* государств, естественно имелось в виду Грузия и Украина, потому, что именно с ними и должны выйти провокаторы для дискредитации, указывалось, что в данном случае надо обращаться к полиции и убирать гадов. Потом уже, находясь на митинге, а стоял я где то метрах в пятнадцати от трибуны, самому было интересно, будут флаги или нет, вначале думал сам подойду для предъявы, только на месте стало понятно насколько плотная масса людей и ходить очень затруднительно. Флаг было видел украинский позади, через время он исчез.
По присутствующим, 50% 16-30 лет, младше 14лет не видел. Рядом стояла семейная пара, женщины лет под шестьдесят, две бабки под восемдесят и молодёж. Фриков и тп как не пытался найти не смог.
Понял на месте, насколько данные мероприятия управляются, компрометируются разными скрытыми *группами*, были явные молодые гопники группой, кмк потенциальные провокаторы, стоит такой крепыш под лёгкой *мухой* и ему плевать на происходящее, просто стоит смотрит, сотрудники в штатском и тд.
По количеству, были опасения, что в силу погоды придёт мало людей, ну ну. В 14.00 глядя назад вся свободная площадь была заполнена. Позади неё проходила дорога, по которой двигался транспорт и соответственно все остальные желающие присутствовать на митинге уходили восвояси ибо места просто не было. Именно так казалось у трибуны, могу ошибаться, но рост позволял увидеть за флагами двигающиеся машины, поэтому вряд ли.
2. Что хотят. В зависимости от возраста своё. Молодёж впитала, что власть ворует и беззаконничает, значит надо менять. Ответа на вопрос, а будут ли пришедшие воровать нет, но менять надо! Постарше видят проблему шире, есть ответы, есть рецепты, но у каждого свои, нет основной какой либо идеи и конкретных действий по изменению ситуации, но настрой активный. Пожилые, заметил,очень рады что *молодёж вышла*. Лидера, как такового нет, имя Навального прозвучало два раза, в основном *топили* против заключённых по статье 212.
Что будет. Недовольство будет нарастать, семена как грится посеяны, факты озвучены, особенно это касается молодёжи. Не надо говорить мол, чё там вышли то, на одного вышедшего, есть десять оставшихся дома, но думающих так же! Лидера нет, серьёзной заявленой предъявы нет, соответственно развилка, что будет делать власть, пойдёт на уступки или нет, от сюда и результат. Данный протест как мне видится другое, нежели было на Болотной площади 2012г, когда было топили за *свободу*, сейчас добавился протест против беззакония и воровства.
3. Основные два отпускай/допускай. далее Путин вор, позор, люстрации ну и другие, но повторяющиеся редко.
4. Выступающих многих просто не знаю, хорошо ваступил Парфёнов(профессионал всёж). Были музыканты, разговор, что кто то пришёл на них туфта, казалось что присутствующим они как то даже и не нужны, ну поют так поют. Не понравился откровенный нарик *кровосток*, а так, просто молодёжные *песняры*.
5. Звук, конечно, отдельная тема. Как только началось, было громко и практически сразу началось прямоё какое то воздействие типа РЭБ, микрофоны то без шнура, минут пять то появится то уйдёт, как будто кто то игрался и давал понять, что можем всё. Потом кое как что то наладили, но звук стал тише. Когда *кровосток* пел и хотел сказать то ли мат то ли слово какое нехорошее, его в этот момент также явно вырубили на секунду потом всё норм. С зади постоянно присутствующие скандировали *громче*, наверно просто не слышали сцены, но не расходились. Со сценой смешно, *знающие* рядом говорили, что мол в интернете на неё собирали деньги, поэтому такая маленькая низкая, я, метрах в пятнадцати еле видел присутствующих, половина вообще, только слушала. Мобильная связь, интернет не работали(у меня), не одного звонка вокруг не прозвучало(скорее и у остальных).
Когда закончился митинг и все развернулись в обратную сторону, у меня была мысль, а как эта масса вообще может двигаться, и не дай бог паника или провокация типа взрыва. Народу короче под завязку, после кто то видимо пошёл *гулять* по Москве, надо новости глянуть, а я на поезд, в обратный путь, как то так.
Комментарии
Браво.Людская природа такая.Естественно,посади хоть кого-будет все тоже самое.Святые кончились во времена Христа-если и он был,конечно.
А впрочем-не думаю,что ЭТО что-то поймет.Одни лозунги в башке.
" Ибо с древнейших времен всяких пассионариев всячески истребляли, изгоняли или изолировали от общества. "
Скажем проще-если голова не работает-то за это завсегда задница отвечает(с).
Ай браво ! Хорошо сказал
! Все три поста .
Любезнейший вы путаете страну и государство))))
В первобытно общинном строе был коммунизм, и там как раз вешали или изгоняли за вашу деятельность.
Годика через два, три посмотрим))))
Словоблудие.
Чо реально? В школе был? Ну хотя бы погреться заходил зимой?
Памперсами запасись. Ждать долго, а обсираться надо каждый день.
Не просто быдло -- мерзкие убогие бесполезные отбросы общества, по странному стечению обстоятельств ещё не находящиеся на свалке, реальной, мусорной.
Ответь, ты кто в жизни, чем занят, ответь. Кто я знаеш.
Не знаю. То, что озвучено -- ни о чём.
Словам и писулинкам в этих ваших интернетах не доверяю от слова совсем.
Документы, судебные решения, официальные заявления ответственных лиц,...
Что-то не так?
Вот прям сейчас отдыхаю. Своё уже отработал и отслужил, захочу что-то сделать -- сделаю.
Производственный проект (электромеханика, электроника) курирую и запускаю.
Мой вклад есть в обеспечении безопасности государства, чем горжусь. А что?
Это я заподозрил вчера/позавчера(могу ошибиться).
О рязанском сахаре прошу поговорить в личке(если вы в некой мере инсайдер)! Думаю вас это не затруднит, хотя данная фраза(Словам и писулинкам в этих ваших интернетах не доверяю от слова совсем.) меня несколько останавливает от выяснения сути, ибо имеющаяся фактура выложена не данный момент только в *интернетах*.
На 200% уверен, что Вы даже близко не угадали про суть моего вклада. :)
Вы отлично сформулировали мои сомнения и написали верные слова, респект. Повторюсь -- есть что сказать по делу и с реальными доказательствами -- в суд.
Судебное разбирательство покажет кто где и как срал. Отказ от судебного разбирательства с сомнительной аргументацией отказа -- реальная причина подозревать, что власть что-то скрывает.
Где суды и необоснованные отказы? Нет? Не о чем говорить и думать.
Спасибо за проделанную работу.
Как и прогнозировалось - унылое невнятные булькание.
В 12м так же имело место. Это вообще стандартные коньки оппов в любой стране.
Наблюдать то интересно, я бы сказал необходимо.
Возможно. В 12 тоже бывал в качестве наблюдателя. Однозначно, в зомбоящике выглядит гораздо солиднее (это повод для размышлений).
В остальном напрасная трата времени, эти люди могут добиться только украинского сценария.
Соглашусь с вами, но это пока, пропаганда с лева вроде набирает обороты.
И не только слева.
На последних акциях мы видим рассерженных горожан, сохраняющих веру в возможность диалога с властью. Сколько нибудь организованных сил и движений не наблюдается. Наивно полагать, что все они разом изменили свои взгляды. После событий 14 года организованный протест ушёл "в глубь". Это главное отличие от "болотной".
Соглашусь данная вера пока еще не выветрилась и не скоро выветрится. Разом конечно, это врятли произойдет, но к сожалению нынешняя власть делает все, что бы ускорить этот процесс, чуть ли не каждый день, наблюдаю в ленте новостей как очередной чиновник "послал народ". А это озлобляет народ и не в без того сложной экономической ситуаций. Протест после 14 года стих, но после 18 снова начал набирать обороты, особенно после: "Прошу отнестись с пониманием". Еще и экономическая ситуация обостряется. В результате мы получаем ситуацию, народ начинает понимать, что то не то творится, а вот кто виноват и что делать пока конкретно не знает. Вся это канитель с митингами за честные выборы (особенно в капиталистическом то государстве), незаконными шествиями, вера в царя батюшку напоминает события второй половины 19 начала 20 века
Да, так. И это касается не только России, что ещё более тревожно. Кризис масштаба WWI, с поправкой на текущие реалии, перекроет все локальные конфликты вместе взятые. В то же время готовность ВПР РФ к подобному развитию событий не вызывает уверенности.
К сожалению, вы правы, хотя оно и не может быть по другому мы встроились в мировой капитализм на правах периферий. И теперь пожимаем плоды. Многие этого не понимают, в том числе из-за оголтелой пропаганды со стороны федеральных СМИ недавно у нас был разговор по этому поводу с Главредом. Он считает, что победим)))) Единственный вариант, который остается это вообще соскочить с этих "рельс". Но к этому мало кто готов.
"Крым наш" явственно намекает, на то что - может и ещё как.
Согласен. Это не обсуждаемо. Вопрос в цене.
Пока, да.
Может в каком смысле? Тактическом, да. Стратегическом нужно посмотреть (экономически, Крым сейчас развивают также как и другие регионы России, от слова Что бог Послал
) Туда не идут крупные Российские компаний, по причине боязни санкций и прочее. Так же если опять же углубляться в доработанную теорию, то Россия относится к полупереферии (то есть как мелкий хищник на посоветском пространстве пытается диктовать права нашей олигархий). Тут и история с кредитами и всякими маневрами Белоруссией, Украиной, Арменией и пр.
Здесь я не разделяю ваш оптимизм. Вы сами выше отметили, что понимание проблемы в головах у людей пока нет, и на мой взгляд и не будет, а наш периферийный олигархизм в принципе не способен выстоять, так как он встроен в эту систему, и если центр поднатужится, нас задавят. Особенно если например ведут санкций наподобий как к Северной Корее. Я вас уверяю мы не протянем и года. Можно еще конечно вести фашизм (что и пытаются), но это кратковременное решение.
К сожалению, я думаю ситуация будет развиваться по наихудшему сценарию, маидан и развал. 90-е показали, что это в принципе возможно.
Сам факт и начальная фаза с "вежливыми".
Это не оптимизм. В противном случае победителей не будет вовсе. И тут я абсолютно разделяю точку зрения верховного "Мир без России не нужен".
Люди получили прививку цинизма и прагматизма, прямое сравнение с "травоядными" гуманистами застоя не корректно.
Извините, но я там ниже еще написал))) Тактически да победа, стратегически большой вопрос. Проблема в том что альтернативы людям не предлагают.
Здесь позвольте ответить вашей же фразой
Если вы не предложите людям реальной альтернативы, кроме замены шила на мыло. Люди не будут сражаться. А без опоры на народ. Проигрыш неминуем. Повторюсь можно использовать фашизм (что и делается), но это приведет к наихудшему сценарию. Вы либо соскакиваете с "рельсов" капитализма, и предлагаете альтернативу и тогда вас скорее всего подержит народ, либо продолжаете разделять точку верховного
Выбор за вами))))
По Крыму, согласен. Но я указал на то, что не укладываются в общую картину.
"не будет победителей": это я про ядерный арсенал.
"Социализм без социума - абсурд и коррупция" =)
Напомните пожалуйста, а то я стар стал, для развала СССР ядерное оружие использовали?
Бытие определяет сознание, с начало социализм, а потом и все остальное, а то придется как президенту выкручиваться
Нет, ваша память вам не изменяет. Но сегодняшняя военная доктрина отличается. РФ больше не гарантирует неприменение СЯС первой.
Для пользованием некоторыми благами сознание общества должно созреть. Иначе 91й год повторится, но уже в виде комедии.
Под этим можно подразумевать всё что угодно.
Ага, то есть вы это понимаете? Он уже и сейчас кое в чем сказывается на нашей жизни, не? И тем не менее - вот когда он перекроет, тут-то и все наши "недовольные", во всем белом, еще и добавят огоньку.
Молодца! ВПР недостаточно понимает, видите ли.....
Не ставьте телегу впереди лошади.
а вы правильно понимаете?
Дело говорите.
Это называется канализация протеста. Наша оппа может или уныло вещать или пытаться нарушать закон.
Она не может созидать вообще. Митинг это же шанс продвинуть своих кандидатов, познакомить их с народом. Дать рассказать о своих программах...
Ну почему же молодежи? Меня, к примеру, это тоже касается. У меня ситуация такая: была подделка доказательств в суде. Результат - проплаченная второй стороной экспертиза и купленный судья. Потом - купленный менты, которые заявление не приняли. И купленный следственный комитет, который до сих пор по факту обращения не то, что дело уголовное заводить не хочет, но и проверку по нему проводить.
И с этой хренью я ношусь уже 2 года! Я уже задолбалась писать на эту тему Путину в его Администрацию! Им на это насрать реально. Для чего там люди существуют - не понятно. Зарплаты у них, думаю, под 70 т.р. у каждого. А по сути своей работы они ничем не отличаются от бабушки из будки с надписью "Справочное бюро". Нахрена мне это "справочное бюро", которое кроме как рассказать мне куда с моими проблемами пойти, больше ничем не занимается?
Сколько еще должно времени пройти, чтобы СК начал проверку? Сколько еще времени должно пройти, чтобы начать прищучивать продажных судей и такие говноконторы экспертные гнать поганой метлой?
Мне эта ситуация моя - уже выше крыши! Все эти годы я вынуждена сидеть на нервяке и время свое на все это тратить.
Почему я НЕ выхожу сейчас? Потому что руководствуюсь исключительно здравомыслием! Но(!) чем дальше и дольше СК меня игнорирует и Администрация Президента, тем больше на ружу мой личностный эгоизм выплескиваться начинает. Потому что в то время, как я руководствуюсь своими личным здравомыслием, они пользуются моим здравомыслием и ничего не делают ДЛЯ МЕНЯ!
Причем я не единственная облатель этой ситуации. Ровным счетом такая же ситуация у сотен тысяч наших граждан. Это не только меня касается.
Настанет время, когда мое терпение лопнет. А лопнет оно - когда в очередной раз не будет предпринято ничего со стороны СК или Администрации Президента. И я начну выходить. Только я со своими амбициями не в толпу выходить пойду. Я на сцену полезу. Надо ли объединять людей со схожими проблемами и устраивать майдан по этому поводу? Если они считают, что надо, то значит - НАДО!
Майдан вашу проблему, точно не решит, а вероятнее добавит новых.
А что решит мою проблему? Почему я должна в Администрацию Президента как нищенка ходить, унижаться там и просить рассмотреть мое обращение по существу по 100500 раз? Мне от них не нужно, чтобы они говорили мне, что мне нужно написать обращение в Прокуратуру, к Чайке, Бастрыкину и т.д. и т.п. Это проблемы вообще никак НЕ решает! Это только лишь к проблеме и ее решению добавляет сроки по времени в районе полу года. Потому что Чайки-Бастрыкины проблем РЯДОВЫХ граждан НЕ решают! Они это все спускаю по своим ведомствам еще пол года. Пока это опять не дойдет до этого гребаного продажного межрайонного следственного комитета. Которое просто потом НЕ будет рассматривать мое заявление. И вся эта эпопея начнется сначала! Сколько раз еще по пол года мне нужно ходит/писать/звонить?... А может просто один раз воспользоваться протестными настроениями и объединить под собой таких же, как и людей? Только вот в какое русло это все зайдет? Или вы считаете, что мне нужно забить на всем и остаться терпилой? Смириться? Отойти в сторону и проглотить? Пусть те, у кого есть бабло на подкуп судей, ск и проведение экспертиз вольготно живут в России, а чернь пусть знает свое место и влачит жалкое существование?
В этом кмк есть смысл, если для поиска решения проблемы совместно. Ищите людей со схожей бедой, организуйтесь. Это конструктивно и рационально в отличии от майдана.
Есть, но они так же мало эффективны. Вернее, вообще никак не эффективный.
Потому, что администрация за вас не сделает повторную экспертизу. Ну, не имеет она такого права.
И в суд не обратиться о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам.
И не сможет вместо вас оспорить в прокуратуру незаконные действия следователей.
Т. е. что-то придется вам делать самим, а не администрации.
Девушка (11 месяцев 2 недели), у кого, вы хотите, чтобы я сделала повторную экспертизу? У той говноэкспертной конторы, которая по воле судьи, но желания в которой делать экспертизу у меня не было по ходатайству, а было желание делать в экспертном центре при Минюсте России, ибо все комменты в инете говорят о том, что они - продажные и делают ту экспертизу, которая нужна судье? А про комменты я почитала уже после того, как судья вынесла решение делать именно у них.
Как я могу сделать повторную экспертизу, если оригинал единственного документа находился у второй стороны и этот оригинал им возвращался сразу после экспертизы, а оригинала этого документа в суде нет, на основе которого, они строят свои доводы?
Администрация мне ничем помочь не может... ДА!... Зачем мне вообще нужна Приемная Президента, если она ничем не отличается от "бабушек" из киоска "Справочное бюро"? Зачем из бюджета им платить зарплату, если они просто занимаются консультационной деятельностью?
Какая, нахрен, Прокуратура? Вы вообще о чем? Прокуратура не занимается ОПРЕДЕЛЕНИЕМ причин по которым конкретный гражданин не может решить свою проблему. Они выступаю в роли "уговаривания ежа на тему взлететь". Даже, не пинка этого гребаного ежа.
Дополню: если вы не поняли, то Прокуратура также СЖИРАЕТ мое личное время на решение моей проблей и тоже в размере примерно 4-6 месяцев. Но ничем мне не помогает.
А я, как дура, каждый раз надеюсь то на одних, то на других, то на третьих... Но ВОЗ он и ныне там!
Нынешняя судебная система- это выкачка денег! Экспертиза- это очень дорого! И пока Вы будете платить в кассу, другая сторона даст на" лапу"!) И определение сделает такое обтекаемое, что потраченные деньги никак Вам не помогут) Даже при 100% аргументах, Вы можете легко остаться и без денег, и без честного решения!) Мы через это прошли! Потом просто плюнули! Биться головой о стену, отстаивая правду...Есть такое понятие, как чувство самосохранения...
Дорого стоит только какая-нибудь сложная экспертиза, остальные - вполне приемлемо. Если суд уже закончился, то экспертищу модно сделать в одностороннем порядке, ну уведомит эксперт другую строну, они что-всем побегут проплачивать? Богатые люди гораздо более жадные, чем принято думать.
В любом случае, испонительная власть судебными экспертизами не занимается, зачем вообще терять время и писать им, когда можно предпринять реальные шаги по открытию уголовного дела.
В строительство с нарушениями СНИПов и ГОСТов - не их тема!
Ну давайте рассмотрим "приемльщлину" вашу. У меня вторая - коммерческая - сторона приперла "счет на оплату", выставленную экспертной конторкой. Судья, как вы моежете понять, вынес решение не в мою сторону. И вторая сторона потребовала оплаты за свою как бы часть экспертизы, которую я лично не просила и которую они самостоятельно захотели и именно тогда, когда поняли, что я хочу экспертизы. Т.е. они захотели экспертизу незначимого документа. Который вообще ничего не доказывает. Но против проплаченного судьи я не могу ничего сделать, разве что расстрелять эту мразь из калашникова.
Итог такой: эта мразь судья вписала мне, что я еще этим должна за экспертизу заплатить. А предварительные мои результаты такие: кроче этого вонючего счета, который ни к чему не обязывает, больше нет никаких документов о том, что они ВООБЩЕ оплачивали ее. По факту - они ее НЕ оплачивали! По запросу в суд - НЕТ такого документа! Но я, ***, ДОЛЖНА им денег за эту экспертизу. Другое дело, что они еще набрались наглости их у меня попросить, но еще не вечер!
Мой вам совет - перестать постить тут комменты на эту тему, если вы не владеете вопросом в полной мере.
Мы за суд ( экспертиза, адвокат...)заплатили столько, что можно было поменять все окна в 2х этажном доме на пластиковые) Возможно, для кого- то это мелочь)
Да я вас прекрасно понимаю! Ладно еще если бы суды и экспертизы были независимые. Но когда на все жалобы Государство начинает закрывать глаза, думать начинаешь уже не о Государстве.
Мы коллективное письмо в краевую прокуратуру подавали) Рассчитывали на проверки, а там спустила в местную, откуда прислали ответ, что дело находится в суде) Т. Е пусть там разбираются)
Это стандартная практика "я - не я и жопа не моя". Как вы можете понять, коллективная жалоба ничего не решает тоже.
Потому что чиновников развели выше крыши! Лучше б одного,, но такого, чтобы отвечал за свое решение! А не устраивал бумажную карусель!)
Дело не в чиновниках, а в спросе. Спрос вообще никак не реализован. Ответ мне должен давать не тот, кто ниже, а тот, к кому я обратилась.
К примеру, изначально я сперва обращаюсь в низшую инстанцию, то ответ дает она. Если она дает ответ не по существу или размывчато общими словами и так, что нет существа, а есть только вода, то я обращаюсь выше. И ответ я должна получать уже от этого "выше". А это высшее не только должно спусти ниже, но и получить внятный ответ на то, почему так было сделано и почему мне дали тот ответ, что дали. Разъяснить мне уже от себя почему такой ответ. И не просто разъяснить, но и дать нагоняй тому, кто предварительно этим занимался.
И так до Президента. И сроки обработки таких обращений должны снижаться в геометрической прогрессии. Т.е. более высшее звено должно давать ответ за более низкий срок.
Но и сороки в месяц пора уже менять на 10-20 дней максимум.
Техподдержка Гугла и Яндекса и прочих сервисов давно уже работают на космических скоростях, обрабатывая жалобы от сотен миллионов клиентов.
Как пример, сейчас я от Следственного Комитета получаю ответ "Нет достоверности в том, о чем вы говорите" - это вольными словами. У меня банальный вопрос:
1) Вы там либо просто тупо не хотите этим заниматься от лени?
2) Вы сами решили, что МОЕ обращение для вас не принципиально важное, а у вас типа там другие важные дела, насрав тем самым на Закон?
3) Вам проплатили за то, что бы вы этим не занимались?
Мне, лично, ближе третье и упорное нежелание как раз дает все основания так думать.
Как я вас понимать. Было дело, когда ещё СК в прокуратуру входил. Довелось мне быть свидетелем пострадавшей стороны, год прокуроры писали отказы, далее два суда, оба мои(с судьёй повезло, женщина), нагнул короче я этих ревнителей закона, а поезд уже ту ту, следы остыли...
Так вот, я был недоволен лишь, а когда недавно осознал, как в той песне-воры прокуроры, так стал Против.
Есть масса вещей против которых можно и нужно выступать. Но кроме "против" надо иметь "за что". "За всё хорошее" это не вариант.
Действия по принципу "сгорел сарай, спалю и хату" тем более.
Сложившаяся система порочна, не по причине конкретных людей, а прежде всего по её принципиальному устройству. Она как тифозный барак, превращает здоровых людей в больных, потому "ротации" бесполезны.
Страницы