Большинство читателей знакомы с многолетним противостоянием по эмиссионному вопросу между ЦБ РФ в лице Кудрина, Набиулиной, Силуанова с одной стороны и Глазьева со товарищи с другой стороны.
В теоретических изысканиях, графиках и формулах недостатка нет. На АШ подобные статьи появляются с завидной регулярностью.
В данной статье я хотел бы пройтись по практическим кейсам, а практика как вы помните является критерием истины.
Ниже представлены несколько историй из моей практики. На первый взгляд это можно отнести к случайности или к разовым акциям не меняющим общую картину. Я признаться, по началу так и думал, пока не понял, что подобные схемы я вижу у 5-10% проверяемых компаний.
Итак, поехали!
Эпизод первый:
На юге России, есть небольшой заводик, производящий различные агрегаты и комплектующие для тракторов, станков и т. д. Покупатели за товар могут расплачиваться годами. Например, один производитель тракторов тянул с оплатой уже год. Нет, он конечно платил по чуть-чуть, но сама задолженность только росла. Приехал гонец, с нашего завода на тракторный и в который раз услышал знакомую песнь «о неплатежах», о том как все плохо. Только плач это был не навзрыд как у Ярославны, а хриплым мужским басом, и в глазах была тоска и безнадега. Рад бы что-то пообещать, да не могу! Так как гонец наш был южных кровей, он возьми да и ляпни: «А что, тракторами может часть долга вернешь?» После этих слов, у нашей Ярославны с хриплым мужским басом в глазах просветлело, блеснул огонек: «Да легко! Пошли на стоянку, выберешь что надо!». Уж не знаю, как там они распихивали тракторы по братьям-сватьям или еще какими способами. Но только долг был успешно погашен. На следующий год наш гонец опять примчался на завод уже просить трактора «в беспроцентную рассрочку на год-два». У них там своеобразная очередь из желающих образовалась, денег опять же нет, но отдают с полученного урожая или опять же бартером.
Эпизод второй:
Выставочный центр в одном из городов миллинонников. В бухгалтерии и висит объявление «Рекламным агентствам и СМИ денег не платим, со всеми рассчитываемся площадями. Ответственный исполнитель Иванов из юротдела», и подпись финансового директора. Данный выставочный центр достаточно большая организация, с советских времен ей достались десятки тысяч квадратных метров площадей и не плохо функционирующая бизнес модель. Ежегодный бюджет на рекламу и СМИ исчислялся сотням миллионов рублей.
Как вы думаете, какой процент рекламных агентств и СМИ отказались от работы с этой организацией? С моей точки зрения, это ничтожно малый процент, в сравнении с полученной выгодой. На новых условиях отказалось работать 10% контрагентов. В течении года 5% контрагентов одумались, и пошли на новые условия.
С точки зрения оптимизации бизнес процессов это безусловный успех! Всем сторонам пришлось немного умерить аппетиты, дать скидки, заняться наконец планированием. Но оно того стоило, интенсивность использования площадей повысилась, а расходы снизились. Причем, многие рекламные агентства тоже остались в выигрыше, т. е. это как раз система win-win.
Эпизод третий.
У моей знакомой несколько бизнесов, один из них продажа земли, в нескольких коттеджных поселках. Потребовалось этой даме сделать ремонт в новом офисе, а хороший ремонт нынче дорог. В фирмах, предлагающих услуги ремонта сейчас недостатка нет, только деньги плати. Но денег-то как раз всегда и не хватает.... И созрел у этой дамы гениальный план: «А предложука я за работу не деньги, а землю, в любом поселке который приглянется строителям!?». В настоящий момент, имеем, шикарный отремонтированный офис, и хозяина строительной фирмы строящего дом на своем новом участке земли! Все довольны!
Эпизод четвертый.
Мой сосед по даче, хозяин местной строительной фирмы, строит дома, у него своя лесопилка, делянка в лесу, куча строительной техники. По соседству есть песчаный карьер и торфоразработки они принадлежат другому хозяину. С большим удивлением, я узнал, что между этими бизнесменами товар ходит весьма интенсивно, а вот деньги практически не ходят! Поясню, они отгружают товары и услуги друг другу «в долг», а в конце месяца/квартала садятся и считают, кто-кому сколько должен. Часть задолженности просто схлопывается, а с остальной решают, что будут делать сообща. Эти бизнесмены очень удивились, когда узнали от меня, что их схема называется клиринг))))))
Можно привести еще десяток примеров, когда бизнесу приходится сталкиваться с нехваткой или отсутствием денег и решать эти вопросы совсем не так, как описано в учебниках по экономике.
По роду своей деятельности я много общаюсь с бизнесменами, у всех разные проблемы, но есть несколько общих факторов, которые я попытаюсь обобщить. Все бизнесмены уверяли, что могут нарастить производство на 20-50% в ближайшее время, у многих просто простаивают мощности. Все жаловались на отсутствие платежеспособного спроса, не самого спроса как такового, а именно платежеспособного.
Студенты экономических вузов сказали бы: «Значит этот товар или услуги не конкурентоспособный или просто нафиг никому не нужны!».
Вышеописанными примерами, я показал, что это утверждение в корне не верно и оторвано от экономической действительности. В моих примерах, из реальной жизни, добавленная стоимость создавалась, богатство росло, удовлетворялись потребности людей и бизнеса, но деньги при этом не использовались. Можно даже утверждать, что экономика росла и функционировала вопреки.
Все мы слышим мантры о «конкуренции», что это такая волшебная палочка, которая делает товары лучше и дешевле. В нашем мире, самая большая конкурентная борьба развернулась за такой товар как «деньги». Кто имеет доступ к деньгам, тот и выиграет конкурентную борьбу. К качеству товара и его дешевизне конкуренция имеет весьма опосредованное отношение.
Зачастую бизнес не может позволить себе такую роскошь как конкуренция, у него просто нет на это ресурсов. Единственный и естественный ответ который может дать бизнес в условиях жесточайшей конкуренции это выход из навязанной ему парадигмы. Антитезой конкуренции является кооперация. Вы заметили, что во всех примерах бизнесмены именно кооперировались для решения общих задач? В парадигме конкуренции данные задачи были принципиально не решаемы!
Институт обмена или бартера был характерен для экономики первобытно-общинного строя, уже в рабовладельческом и феодальном строе были деньги. Как вы думаете, почему современный бизнес в нашей индустриальной или постиндустриальной (как кому угодно) экономике возвращается к практикам тысячелетний давности?
Завершу свое повествование немного провокационным вопросом.
Со всех сделок, в результате которых экономический субъект получил прибыль он обязан заплатить налог. Даже если прибыль была получена в натуральном выражении. Коллеги, как вы думаете, все ли экономические субъекты отразят в своих налоговых декларациях сделки которые налоговый орган не в состоянии выявить? А ведь вышеописанные сделки это как раз сложновыявляемые! Усложним вопрос, если у компаний не было денег для совершения операций в обычной денежной форме, как вы думаете, найдутся у них деньги на налоги по данным операциям?
Комментарии
> нужна ли нам дополнительная эмиссия?
Конкретно по вашим примерам. К кому попадут деньги от этой доп. эмиссии и в каком количестве ?
Опять таки конкретно в Ваших примерах, как этот бартер налогооблагался ?
///К кому попадут деньги от этой доп. эмиссии и в каком количестве ?/////
ценна не сама эмиссия, не сами деньги, а отдельные сектора экономики в которые они будут доставлены и способы доставки денег.
/////Опять таки конкретно в Ваших примерах, как этот бартер налогооблагался ?/////
В трех из четырех случаях налоги не были начислены и уплачены.
ЯРКИЙ пример дефляционной удавки.
Искусственно созданной путем уменьшения денег в обороте от рассчитанного оптимума.
Как рассчитать прекрасно знают Хозяева Денег.
Очевидно что Весь-В-Белом все никак не скупит активы по дешевке, Планета сопротивляется, кризис затягивается. Не выдержат у Хозяев Денег нервы- быть войне. ...................Или -- ...................... отдайте активы.
При реальной прибыльности бизнеса в 1-2% и реальном риске свыше 5%, такие вещи будут регулярно случаться.
Прибавляем 4-5% инфляции и получаем те самые 9-10%, под которые бизнес получает кредиты.
Эмиссия уменьшает стоимость денег но -трам-пам-пам! - увеличивает инфляционные риски, а, косвенно, и риски ведения бизнеса (через понижение ответственности).
То есть недостаток наличности - это в целом не причина, а следствие проблем.
Не знаю про бартер. Например не представлю как мне поооховой завод за оборудование бартером расплатится.
За продукцию должны платить. Или спокойно не заказывать.
На склад с 2015 не работаем. А зачем?
Кризис обязан показать нам всем - чего именно то кризис. И дело не в эмиссии. Наш рынок упрощен. Производителям нужен сбыт и реальный покупатель. Если у покупателя нет денег - нужно остановится. Крупные производственники плохо инвестируют. Крупные банки по уши в марже. Государство с деньгами во всех кубышках. Люди там умные. Плказали план - по Арктике и т.п. Значит там и будет движняк с деньгами.
А вообще Мамомот и Алексворд не зря пишут. В мире неопределенность. И у нас так же. Ждемс. Вырулим. А эмиссию рано пока.
я вам больше скажу. именно в этом была проблема девяностых, когда вообще существовало несколько цен на товар, одна из которых была через зачеты, другая чистыми деньгами и т.д.
получается, что наши управители семимильными шагами идут в 90е...
какой же я реликт, однако... с дургой стороны, чего же я удивляюсь то: 90е то были почти 30 лет назад и все уже забыли, как оно тогда функлицировало в удавке то...
я вам больше скажу, на рынках стройматериалов сейчас 2 цены, одна за нал, другая по безналу с НДС)))))
опаньки... приплыли...
а какова разница?
Очнитесь, уже давно ТРИ цены. Как в конце 90х, да.
Нал, карточкой и безнал. Лет пять как.
Например, еще три-четыре года назад мне регулярно предлагали по договору часть работ, более менее попадающие под номенклатуру с гарантией на инсталляцию. А всякие расходники/автоматы/провода купят сами, а часть зарплаты - черным или на ЧП под 6% от другого ЮЛ на УСН...
На Савелу в МСК сходите, там с карточкой могут и послать, мелкие всякие.
ну, ребят, меня то не ругайте. я уже вышел в тираж
пенсионерю.
даааа...
страна семимильно в темное прошлое шагает под восторженные крики мамосчетов... сильно
В одном из ответов на пост вы написали причину, это заточенная экономика под банки. По этому в ручную тоесть через целевые деньги и тянут сельхоз и впк. Но этот не нормально, это трэш. И эмиссия с таким перекосом опять будет вытягиваться в банки. Возможно изменение условий содержания денег в банках заставит эти деньги пойти в реальную экономику, а не в бумаги и кредиты с конскими процентами. Отказ на высшем уровне от доллара, тоесть торговля только за рубли, в страну от внешней торговли должны приходить рубли,а не висеть в чужих банках в чужой валюте. Должна быть социальная корзина, а не убогая продовольственая с заниженными цифрами и невнятным набором. Это к тому что социальная\продовольственная корзина это тоже целевые деньги и инфляции они не разгоняют. Появление большого кол вот бартера это четкий показатель плохой экономической структуры в государстве. Уточню что сам по себе бартер ни плох ни хорош, он всегда был, количественный вес\обьем бартера в общей массе сделок если начинает нарастать это плохой показатель.
приятно читать грамотные вопросы!
давайте по порядку:
1) у всех успешных государств есть несколько способов закачивать в экономику деньги, и закачка напрямую в с/х и ВПК это не треш, это успешные практики, в том числе Германии с ее промышленным ростом
2) безусловно, нужно подкручивать банковское регулирование! но делать это очень аккуратно
3) а вот полный отказ от доллара на мой взгляд преждевременен, при этом снижать долю расчетов в долларах необходимо!
4) про социальную корзину полностью поддерживаю! при этом было бы возможно ввести продуктовые карточки для малообеспеченных, а продукты по этим карточкам выдавать только отечественного производства, возможно даже привязать к мелким предприятиям типа КФХ. Это кстати так же, передовой капиталистический опыт))))
5) когда в экономике все хорошо бартер не появляется это признак кризиса
1. Трэш не целевые деньги это инструмент, трэш в общей ситуации по экономике, когда приходится правительству на ручнике давать деньги иначе они уйдут в высоко маржинальные но пустые бумажки. Экономика это все таки про создание товара и сделки с ним, а у нас финансистика ну или постмодернисткая экономика.
2. Конешно окуратно ибо слишком вес велик можно вообще систему завалить.
3. Я не имел в виду вот прям счаз взять и отменить не возможно контракты то се.
4. Да именно так туда же еще жкх подвязать и пенсии. Только это здравый смысл по моему. В общем то это базис для социального государства если оно все таки хочет быть им, а не казаться. А капиталисты, нуу то такое.
5. Экономика это не статичная вещь, что вроде весов трехмерных. Бартер в быту например никуда не уходил, ты мне я тебе.
Спасибо кстати за статью почитал с удовольствием.
Вам спасибо!
Вот это тему Автор загнул, про один доллар, который прошёл по кругу, когда все были должны друг другу. Про вексельный оборот, Автор, тему лучше напиши. Вексель есть простой , а есть переводной. Такая вот арифметика.
приятно, что вы вспомнили про векселя))))
Но к сожалению, это не с нашим законодательством. Достаточно почитать нормативку по банковской оценке векселей.
К вопросу о цене и деньгах.
Конкретная ситуация: Мы производим сушилки для овощей. Давно, больше 20 лет - т. е. бренд известный. Как вы понимаете- это сугубо сезонный товар, спрос на который с мая по сентябрь с пиком в августе. Раньше процесс продаж выглядел так - в апреле-мае оптовики посылали предоплату, получали за это свой дисконт, а мы - оборотку для закупки комплектующих. Сейчас никто по предоплате ничего покупать не хочет, а банки кредиты дают по минимуму. В результате мы сидим без оборотки, Заказы есть - т.е. спрос на нормальном уровне, но мы не можем его удовлетворить, т.к. тупо нет денег. В результате клиенты закупаются у конкурентов, у которых цены выше, но товар есть на складе. И что нам в такой ситуации делать делать ??
у меня такое ощущение, что аналогичные проблемы у половины производителей России))))
а теперь, если серьезно, то я советую следующее:
1) пообщаться с поставщиками по поводу отсрочки платежа. Хорошо пообщаться, вплоть до угроз закупаться у тех, кто даст отсрочку.
2) пообщаться с обслуживающим банком, на предмет овердрафта. У коллеги после визита в банк с подобной просьбой ответили отказом, но через день перезвонили и сказали, что лично на него, как на директора смогут оформить кредитку с лимитом 2млн.
3) пообщаться с коллегами/конкурентами, возможно всплывут какие-то интересные темы по преодолению сезонности или кооперации и снижению издержек
4) производителей тракторов я втаскивал в списки Минсельхоза и аккредитовал в банках, на предмет выдачи льготного кредита под их технику. Не знаю, подойдет ли это к вам.
Вроде самый логичный ответ вроде - "Поднимать цены и работать на склад", не?
Не, если у конкурентов этот вариант взлетел, то и у вас должен.
Понятное дело, что закупки на склад требуются деньги, но тут вы должны с поставщиком вопрос проработать - отгрузка не по предоплате ему, а под реализацию или с отсрочкой платежей. Поставщик вам поставил с отсрочкой, вы товар продали и расплатились с поставщиком. Тем самым и вам не нужно искать оборотку, и покупатели ваши довольны, и у поставщика реализация, хоть и с отсрочкой, но идет.
А второй вариант - сжать до минимума расходы. Проанализировать и убрать все, кроме самых необходимых. Стопудово есть, на чем можно сэкономить
Я вообще не понимаю нахрен вам деньги?! По моему премьер весьма понятно вам всем сказал, " денег нет, вы там держитесь, хорошего вам настроения".
Полагаю любой кто после этого требует денег, однозначно русофоб и карбонарий.
не было там бартера. читайте книгу "Дэвид Гребер Долг: первые 5000 лет истории".
Как в анекдоте о разумности жителей Земли:
"Прилетает на Землю инопланетянин, чтоб внести землян в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает
- Что же это за ресурс такой дефицитный, который вам жить нормально не дает? Может вам помочь его с других планет завезти? И вообще, где вы его добываете?
- (потупясь) Завозить не надо, мы их сами печатаем.
И вычеркнул инопланетянин землян из списка разумных существ..."
Докажите, что мы умнее, чем говорит о нас этот анекдот...
Взято от сюда https://economicsandwe.com/7A3012323C8854DD/
да, очень показательный анекдот, в тему)))))
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Спасибо за советы. С российскими поставщиками проблем нет - можно закупаться мелкими партиями Основная проблема, что часть поставщиков в Китае и с ними об отсрочке договориться не получается. А плечо выходит минимум 2 месяца - от момента заказа до получения на складе. И что бы иметь нормальную цену надо закупать сразу много. И альтернативы им нет.
У нас не Москва и рулит всем Сбер. Когда мы их попросили об овердрафте на 3 млн. - они сразу согласились и предложили 300 т. . !! Вот такие щедрые ребята.
Плохи ваши дела, за 20 лет не смогли заработать денег, что бы не зависеть от предоплаты. Тогда как отсрочка платежа один из основных конкурентных преимуществ уже лет 10 как.
Статья интересная и полезная. Я в 90-е организовывал похожие схемы. Некоторые из них были довольно длинными цепочками бартерных и взаимозачетных расчетов. Осуществлялось это через потребительский кооператив (здесь был "изюм"), который выполнял функцию своеобразного клиринг-центра и центра оптимизации налогообложения. В качестве промежуточных средств в расчетах использовались паи, векселя, в том числе, малоликвидные(!!!) и двойные складские свидетельства (два в одном: собственно складские свидетельства + залоговые свидетельства). Возможность использования подобных "бизнес-машинок" закрылась в связи с изменением законодательства. Имущество потребительских кооперативов стало налогооблагаемым и был введен обязательный ежегодный аудит при не очень больших оборотах, а также появились некоторые неприятные нововведения в бухгалтерском учете.
Несколько лет назад в ГД поднимался вопрос об освобождении потребительских кооперативов от обязательного аудита, но что-то тема завяла. Да и остающийся налог на имущество кооперативов сводит на нет эффект оптимизации налогов для участников схем.
да, встречал у некоторых клиентов потребительский кооператив как способ налоговой оптимизации, уверяли что инструмент рабочий, хотя и специфичный
И найдутся ли у них деньги для адекватной оплаты труда работников
PS. Между прочим, - этот вопрос, один из наиважнейших, в статье обойден...
во всех приведенных примерах заплата платится, но вот ее размер скажем так, не превышает средний по региону.
по моим наблюдениям, резерв роста з/п у 80% моих клиентов отсутствует.
Аффтар, если бы ты немного углубился в изучение истории денежных знаков, то не был бы так категоричен. Ну вот просто для примера - в Англии ещё в 18-м веке вовсю пользовались деревянными(!) деньгами.
автор прекрасно знает историю денежного обращения в средневековой Англии и историю с дощечками (точнее их половинками) очень хорошо помнит.
я правильно понял, что оборот "был характерен" вы отнесли к категоричным?
Оборот "был характерен" я понял как указания общего вектора развития бартерных(переходящих в товарно-денежные) отношений. Так что, в общем, да, отнёс к категоричным.
П.С. Другое дело, что я считаю всю официальную историю сборником политических сказок. В том числе сказки про денежные знаки.
Не, эмиссия тут совершенно без надобности. Деньги от нее достанутся банкам, которые купят на них высоколиквидные финансовые инструменты (tm), а в экономику попадет шишъ.
в свое время введение денег было прогрессивным шагом, позволившее существенно упростить и интенсифицировать обменные операции товарами.
В настоящее время развитие вычислительной техники вполне позволяет сводить концы сколь угодно длинных и дробных бартерных операций.
Основной вопрос - как с этого брать налоги.
В то же время население заморочено пропагандой заработать бабла, хотя реально им нужно конечное потребление, которое оно за это бабло приобретает.
Эти два фактора приводят к тому, что население особо не педалирует, а государству это не интересно, создание адекватной бартерной без- (или мало-)денежной системы.
Эмиссия при обмене товара не определяющий фактор: даже если есть свободный хоть один рубль, то бартерные операции спокойно можно сводить. Как это делать, показано в сцене к\ф "Олигарх".
Кроме того, денежный поток не равен количеству денег (эмиссии), а равен количеству денег, помноженному на скорость обращения. Т.е. при недостатке эмиссии можно решить проблему увеличением скорости обращения. Собственно, система Гезеля и направленна на увеличение именно скорости обращения, за счет перевода денег с актива в пассив.
Есть один момент который меня долго мучает. Нигде не могу найти значения коэффициента говорящего о "скорости обращения денег". У нас ЦБ молчит об этом как партизан.
Честно пытался на сайте ФРС найти эту инфу, но тоже бестолку...
не особо этим коэффициентом интересовался, но логика говорит, что его можно вычислить, если поделить общий оборот денег на их количество в обороте.
Общий оборот денег отражает показатель навроде ВВП, количество в обороте - вполне статистическая информация по денежным агрегатам .
Страницы