Помогите разгадать великую загадку зерноуборочных комбайнов в РСФСР и в сегодняшней России. Вот с таким размахом производила зерноуборочные комбайны РСФСР (Сборник "Народное хозяйство РСФСР 1990"):
Космические количества произведенных комбайнов. И ведь это не хлопок. Массовые приписки зерноуборочных комбайнов я не представляю. Хорошо, может почти всё поставлялось за пределы РСФСР и работало НЕ на российских полях?
По четырехлетию по которому можем посчитать долю остававшегося в РСФСР (1987-1990) видим, что половина примерно оставалась. За четыре года именно на поля РСФСР было поставлено больше 160 тысяч зерноуборочных комбайнов! Немыслимые объемы.
А в путинской РФ сколько комбайнов производят?
Какие-то крохи! Абсолютный позор. Ну то есть или сейчас абсолютный позор или в РСФСР абсолютный Космос. Причем даже если сравнивать только с теми которые в РСФСР оставались работать в РСФСР и даже если сейчас из РФ экспорта комбайнов не было б ни одной штуки и все оставались работать в РФ.
Может, в советское время, в РСФСР, аграрии просто не были "Плюшкиными", не копили старьё, а просто потрясающе быстро обновляли парк заменяя старый, не дополняя старый новым, а именно заменяя, безжалостно утилизируя даже слегка постаревший парк? Да и импорт иностранных комбайнов в современную РФ тоже не забудем. Давайте посмотрим объем накопленного парка комбайнов. Что видим, намного меньшую разницу, чем по производству? Ничего подобного!!!
Просто какое-то немыслимое соотношение.
Какие площади им предстояло обработать?
А вот такие площади - в современной РФ.
Разница в площадях посевов зерновых между 2018 и 1990- заметная, в районе полутора раз. Но с разницей в наличии комбайнового парка- несопоставимая даже близко. Ну просто вот заведомо несоизмеримая.
А вот конечный результат их работы. Ибо что ещё можно считать конечным результатом работы зерноуборочного комбайна если не убранное зерно? Л-логика.
Хорошие урожаи. За "стольник".
А вот урожаи в сегодняшней РФ
В 1990-ые- 2000-ые был провал, в 2010-ые Россия опять вышла на блестящие результаты. Опять "стольники" из года в год пошли.
Давно собирался спросить. Так как сам не понимаю. К сегодняшним цифрам вопросов нет- выхожу на улицу, в радиусе 10 мин пешком три пекарни. Столько видов хлеба и вкусных слоек, пирожных и прочего что на прилавках еле умещаются. На старых крупных хлебозаводах качество хлеба хуже, такой больше уже пенсионеры по старой привычке покупают. Но это не имеет никакого отношения к загадке, ибо это вопрос качества, а не количества. По количеству- нет вопросов. Страна завалена по голову хлебобулочными изделиями, от кондового "Сельского", до изумительных пирожных. Есть вторая часть- экспорт. Но тут тоже нет вопросов- Bloomberg третий год подряд в своих обзорах в истерике бьётся: "Россия захватывает мировой рынок зерна!". Отчеты Минсельхоза США также полны ревности.
Так кто объяснит? Что там с советскими комбайнами? Всякие там шамбалы, атлантиды и аркаимы- чепуха. Тут более загадочная загадка....
PS ссылки на посты Максвеел Демона про омские уборочные - не надо. Читал. Познавательно, ничего против не имею. Но. Еще раз поглядите в таблицы- разница в объеме комбайнового парка в... семь с лишним РАЗ!!. При по сути одинаковом урожае. По площади посевов, повторюсь, еле 1,5 раза разницы наскребается... Никакой более длительной (сейчас) страдой или нагрузкой на комбайнера такую разницу не объяснить. Чисто математически. Комбайны стали лучше, производительнее? Ну стали, конечно. Но настолько?! Короче говоря, я пас. Всезнайку строить из себя не буду. Кто знает?
Очень показательно про эффективность хозяйствования марксистов-ленинистов.
Комментарии
Помнится тогда ещё, вышла гордая передовица, что мы продали 10 Донов канадцам. Следовало пояснение, на всю Канаду в год продаётся сотня комбайнов. Всего! Так, что удивляться сейчас нечему, можно только восхищаться производством металлолома при коммунистах.
Зато все при деле))
"Одна бригада траншею выкапывала, другая закапывала, зато безработицы не было".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В России прекрасные условия для уборки зерновых. Созданы специальные компании "комбайнов". Работу они начинают на юге Оренбургской области и потихоньку двигаются на север до Татарстана, Башкортостана и даже Нижегородской и Пермской областей. Грубо и примерно, это дает экономию комбайнов в два раза по сравнению с с/х, руководимым коммунистами. Компании "комбайнов" специализированные. Это дает еще экономию. Грубо и примерно экономия в три раза. Остальное за счет крайней неэффективности с/х, руководимого коммунистами.
а при чём тут коммунисты? хрущь был ТРОЦКИСТОМ!!! именно Сталинские МТС и есть "специальные компании "комбайнов".
не перегибайте.
после того как кукурузник сгнобил МТС (не телефон) каждый колхоз стал создавать у себя для производственных нужд машинно тракторный двор. спрос на комбайны вырос. спецов особо не хватало и т.д. согласно логики.
сейчас не все имеют комбайны а кто имеет убирает не только у себя а и у других за денежку. созревает зерно не скопом враз, а по разному в разных регионах. вот и гоняют комбайны по России.
кстати да. МТС было одним из простых, но гениальных в своей простоте решений сталинского времени.
На принципах которых сейчас, по словам Анисьи, и ведется эксплуатация комбайнового парка. Гениальное изобретение капитализма.
ладно, предложу Вам решение сией загадки.
Поройтесь в статданных и сравните колличество сельского населения в СССР и сейчас.
А если еще найдете данные о часовой (погектарной) наработке на один камбайн в СССР и сейчас, то концы с концами у Вас сойдутся. Допишу- наработке ЗА СЕЗОН, а то Вы еще уцепитесь с политотой за эту неопределенность.
Просто сравниваете принципиально разные государства.
Лирика- устроиться помошником комбайнера у моих учеников считалось удачей. Как правило неосуществимой, ибо у дяди Васи зачастую росли собственные сыновья, которые были не прочь за сезон купить как минимум мопед, а то и мотоцикл.
Как это регулировалось трудовым законодательством убейте не знаю, просто зарисовка из жизни.
Итак, хлеба зреют, дядя Вася передает свой мтз, обслуживающий ферму менее удачливому механизатору и садится за руль своей Нивы, тщательно и своими руками перебранной за зимние месяцы.
Она становится его кормилицей! Плюйте в глаза тем, кто Вам скажет, что он мог свой комбайн оставить зимовать в поле!!! Или Вы то же из этих?
А дальше решение Вашей задачки- неделя, две, ну три... и Нива загоняется на площадку мехмастерских, механнику идет заявка на запчасти для зимнего ремонта, а дядя Вася опять пересаживается на МТЗ.
Имя выдуманно, факт нет. Методику, как решить Вашу задачу без вселенского срача я дал. Дальше все зависит от поставленных Вами целей.
Да и то не особо работало-по причине малого количества самой техники и много еще каких причин. А ведь-не так уж задолго до начала околхоживания-в частных крестьянских хозяйствах начали появляться те же локомобили( да, на дровах, но дело свое делали. И это я не говорю о конных жатках, лобогрейках, плугах и даже сеялках( ну на том уровне развития техники, конечно)). И пахали вроде на лошадках-то-а как-то хватало при НЭПе и продуктов и зерна( почти довоенный уровень). Кстати-и по ассортименту тоже. Попадалась книга-"В помощь кустарю" ( 1926 или 7 года. Давно дело было). Так вот в отличии от книги "О вкусной и здоровой пище" сталинских и послесталинских времен с умопомрачительными названиями продуктов, которые 90% населения страны или не видели вообще или забыли или резко постарались забыть)-там давались реальные советы, рецепты и даже чертежи по выпуску много чего. Начиная от табуретов и заканчивая ликером "Шартрез". Книга была рассчитана именно на так называемых " интенсивников", которых сначала всячески обласкивали в плане обработки земли и производстве продуктов питания, а потом резко объявили кулаками и пересажали, а много кого-и порасстреляли или угнали на всякие севера.
В моем босоногом детстве сосед на обед домой на Кировце приезжал. За 30 50 км. Все вокруг народное.
в совхозе на окладе работал?
Было. До фига было глупо-нерационального.
Ну про шамбалу с атлантидой не так сложно, а тут загадка
могу предположить что при СССР постоянно была битва за урожай
и много комбайнов в ней гибло
а сейчас просто уборочная
сука, до слёз!
Да, эпично было. И ведь это были не простенькие мирные советские тракторы, а комбайны!
Аплодирую!
жестко!) Адиатавист с Квасом где? Пущай ответку Маргадону сочинят)
А чего тут сочинять? Ровно те же проблемы стоят перед государством уже капиталистической России.
Мы с вами живые свидетели борьбы двух концепций:
-Россия десяти, пятнадцати мегаполисов, в которых крайне рационально размещается имеющееся в наличии население,
- или Россия более-менее равномерно заселенная, что не является рациональным.
Ссср с этой проблемой, где рацио сталкивается с традицией (а не она ли делает русских- русскими?) не справился.
не ну чо жестко.... как есть
контора пишет
а реально, наверное действительно возврат к МТС...в новой редакции все и объясняет
Были управленцы при И.В. Сталине....но коммунистам они, сука, почему-то помешали
Мой ответ от лица оппонентов Вас не устроил? Или ответы под жовто-блакитным априори идеологически вредные?
Почему нет, Вы только поймите меня правильно
я ни с кем не спорю и никого, ни в чем не убеждаю
и давно для себя решил...что есть только 2 вида суждений
одно мое, другое неправильное
Понятно. Добавлю- умение вовремя ввернуть яркую фразочку, типа выделенной Счетоводом, делает Вас незабываемым собеседником.
Один ... м-м... недалекий привел слоган из стандартного набора идеологического отдела ЦК КПСС.
Другим, таким же, смищно.
Ну как, разгадал загадку?))
круглогодично
Отлично сказано. В битве технику не считают, это точно.
Битва как была так и осталась. Но тогда в ней участвовало крестянское ополчение, а сейчас профессионалы-наёмники.
Ну можно и так сказать, МТС в новой редакции - проф. наемники...да
Для сопоставления количество комбайнов нужно нормировать на ширину жатки.
И эта цифра даст Вам всеобъемлющий ответ?
Да, даст. Вернее смотреть нужно не на ширину жатки а на производительность комбайнов.
пропускную способность тракта
И если посмотреть на неё ещё внимательнее, то ещё один момент, почему почти получается обходиться меньшим количеством комбайнов станет понятнее.
Да, я уже ниже расписал.
Не совсем
Смотрите структуру посевных площадей
Меньшее разнообразие только высокопроизводительных/технологичных культур?
Большая удельная доля пшеницы и меньшая "серых" хлебов. Любой комбайн на пшенице вдвое производительнее, чем на ячмене/овсе/ржи даже при условии равной урожайности.
Сейчас агрохолдинги, а тогда колхозы. Разница кратная, на 3 порядка... Со всеми вытекающими + и -.
Колхоз обязан создать надлежащие бытовые условия для работников тракторных бригад. В договоре предусматривается обязательство колхоза организовать бригадные полевые станы на участках, удаленных от села (деревни) более чем на восемь километров. В этих станах колхоз обязан построить постоянные или летние общежития или вагончики, кухни-столовые, простейшие хранилища для горючего, а также навесы и сараи для хранения машин. Работники тракторных бригад должны быть обеспечены колхозом на период полевых работ питанием по ценам не выше единых государственных розничных цен (хлеб удерживается зерном при расчете на трудодни).
Своими средствами и за свой счет колхоз доставляет со склада МТС к месту работы тракторов горючее и смазочные материалы для тракторов, комбайнов и двигателей (до усадьбы МТС горючее и смазочные материалы доставляются, как сказано выше, средствами МТС), а также воду, закрепив для этого на весь сезон полевых работ определенное в договоре число колхозников-возчиков, тягло и перевозочные средства.
Колхоз обязан также обеспечить надежную охрану тракторов, комбайнов, молотилок, прицепного инвентаря и горючего в тракторных бригадах, выделив для этой охраны определенное число сторожей из числа колхозников.
из типового договора между колхозом и МТС
Кому обязан? Колхозникам? Да пусть спасибо скажут, что огородишки никто не ходит и не перемеряет. Так и колхозники-"да нас...ть на ту технику, пусть у начальства голова болит. Главное, чтобы огороды не перемеряли, да продналог не брали как при Сталине". А это-с каждого двора-хошь-не хошь-а 90 яиц, 25 кг мяса, сколько-то масла. Даже если у тебя по двору один кот шалавый ходит. Даже должность была специальная-ходил вот такой с парфелем-и кур щупал( хоть сам не топтал-и то ладно). А при Хруще? Свинью зарезал-кожу сдай. Садов держать нельзя. А уж про лошадку в личном подворье-что при Сталине, что при Никитке-и вообще не заикайся. Кулацкий зверь! Кто тебя знает, мелкого собственника? Может ты кому подвез чего-тот же лесишко или пяток ведер кислицы до ближайшего города с целью обогащения( рупь ведро). Гаттакой. Моль по речке идет( который на 50% тонул-а брать не моги( большинство его потом тихо сгнило по берегам в штабелях-до сих пор трухлявые бревна лежат. Да еще и рыбу всю траванули. Лиственница же, пихта.). Каждое бревно-клейменое. Так вот-по ночам те бревна багрили-да на островах клейма пилили. А потом-уже основных бревен распиловка да рубить. И домой свозили перед снегом. И тоже ночью. А поймают-трояк сроку.
Наверное, всё просто и без тайн. Как всегда - несколько факторов надо учитывать.
Первое. При дедушке Сталине считалось, что крестьянина и агронома совершенно незачем грузить нахрена им не нужной заботой о технике. Машинно-тракторные станции предоставляли аграриям УСЛУГИ. Именно так всё и было тогда - начинали уборочную на юге и постепенно двигались к северу. За много лет система была отлажена и работала как часики. При недобитом троцкисте Никите, которому психология мелкого лавочника была очень по душе и по уму - всё поломали. Навязали технику крестьянам. Чтоб каждый колхоз сидел своей жопой на своих собственных комбайнах. Содержал круглогодично их, ремонтную базу, хранилища топлива и весь соответствующий персонал. Соответственно и техники той понадобилось в разы больше.
Второе. Повторилась военная история с танками. Когда при дефиците технически грамотных людей стране пришлось собрать их на заводах и заставить производить танки в огромных количествах. При этом на фронте ни у кого голова не болела по поводу ремонта и тщательного обслуживания. На войне люди воевали. И не занимались ненужными делами. Да и некому было, собственно. Это же было первое поколение людей, которое от лошадки оторвалось. Да и зачем? Если танк живёт три-четыре атаки? Проще подшаманить чо-нить по быстрому, снимая запчасти с поломанных машин. Или даже новые подвезти. Товарищ Берия чудо как хорошо организовал работу железнодорожного транспорта. Система, в общем то, оказалась эффективной и правильной. С колхозной сельхозтехникой, видимо, происходило нечто подобное. То есть проще оказалось производить новые комбайны, чем в масштабах страны организовывать ремонт, обслуживание, подготовку специалистов...
Третье. Это, конечно, безобразное качество почти любой массовой технической продукции в конце жизни Советского Союза.
Это всё, что могу сказать по поводу.
Это не объясняет того, что не менее четверти посчитанных как мной, так и счетоводом комбайнов - Made in USSR. Они были так плохи, что страны уже почти 30 лет нет, а они всё ещё работают?
Мне в примечании к бану творогов написал, что я применяю нечестные способы ведения дискуссии.
Вы, похоже, тоже. Ну нельзя же так ломать картинко мира.
Ну тут надо посмотреть какая цель была в приоритете.
Задача ведь была впихнуть техники побольше. Впихали.
Может для разгадки Вам поможет это или это?
Определенных взглядов ребята не заставили себя долго ждать:
Внезапно:
Предельный срок службы комбайна был порядка 15 сезонов.
И еще более внезапно, во что мне крайне трудно поверить:
Очевидно, крайне ненадежная совковая техника, которая работала один сезон, передумала, и решила поработать еще 20-30 сезонов.
Одни загадки...
Если тракторист кретин, новенький МТЗ-82 можно ухоркать вхлам всего за пару лет. Что подневольные колхозные рабы с успехом и осуществляли.
Сегодня у фермеров те же МТЗ ходят десятилетиями. Фермер бережёт и грамотно эксплуатирует технику, поскольку она куплена за собственные деньги, заработанные потом и кровью.
На мой взгляд - совершенно правильно объясняется вся ситуация.
Очень мало было настоящих хозяев, а дебилов с лучшим советским образованием - было большинство.
ЗЫ. В принципе, есть и другие причины, которые приведены в некоторых комментариях, это и производительность новых комбайнов и ещё всякое разное. Но, то что я наблюдал лично именно высказанную камрадом - тоже факт.
Недостаток мотивации к качественному труду на всех уровнях производства\власти и привёл к краху СССР. Только хозяин может быть эффективным собственником производства\страны, т.к. ежесекундно бьётся за своё кровное. В этом смысле можно считать марксизм видом сверхмощного концептуального оружия, применённого Англией против РИ (а перед этим в более мягком варианте и к Франции, см. роман Золя "Жерминаль")
Тут уже не так всё однозначно, как если только про комбайны и трактора. В принципе, многое из социальных наработок СССР используется сейчас и будет использоваться расширяясь в будущем. Но, я уверен, что в этот список не войдёт коммунистическая партия и её ведущая роль.
Так то я тоже за социализм (на базисе из биоконструирования и термояда), но с серьёзными оговорками. Не должно быть прав без обязанностей. Что вменять в обязанности граждан - ключевой вопрос, от которого собственно и зависит развитие цивилизации.
Э... Скажите пожалуйста, а чем наёмный директор агрохолдинга (его подчинённые) отличаются от директора совхоза (его подчинённых)?
Тут Фарцовщик пару недель назад очень хороший пост сваял. Настолько хороший, что когда понял что именно он (очень талантливо кстати) написал, что аж пропал с АШ.
Страницы