Хмм… SpaceX будет пускать каждую неделю?

Аватар пользователя Airlibra

Текстик-По-Случаю. Сколько будет запущено SpaceX в 2019 году?

Сосед говорит, что пять раз за ночь? Ну и Вы говорите…©

aHOX9NAQvPQ.jpg

Два последних года, 17 и 18-й, подтвердили прогнозы SpaceX и ее почитателей о росте запусков и захвате коммерческого рынка пусковых услуг. Это подтверждает прекрасная женщина, предприниматель и инженер – Гвинн Шотвелл, президент и главный исполнительный директор SpaceX.

3n-QiyOZOqU.jpg

«В 2017 году мы запустили 18 раз, в 2018 году - 21 раз», - сказал Шотвелл. «В этом году, в зависимости от готовности клиентов, мы можем запустить от 18 до 21 раза. В следующем году 16-20 запусков в манифесте. Мы подписали 22 соглашения в прошлом году. Таким образом, мы все еще наблюдаем сильное продвижение наших услуг, а Starlink будет на вершине …».

Однако, эта дама озвучивала ранее и другие цифры (прогноз 17-го): в 18-м году - 27 запусков, в 19-м – от 30 до 40.

Откуда появляются эти 25-50 запусков в год? Предположение, бизнес-модель SpaceX требует для прибыльности высокий темп запусков, от 25 штук в год. Цифра эта в прошлые годы неоднократно озвучена самим Илоном Маском и персонами от SpaceX.

Прибыльность SpaceX под вопросом. Основная причина – низкий темп запусков.

Посмотрим, что получается c 30-40 (18-21) пусками в текущем году. Манифест (взят с сайта NFS). Вот он.

4T6scjMghdo.jpg

На текущий момент 7 запусков (прошло полгода). В список добавлен тестовый суборбитальный (Видимо Рогозин покусал… ) и проблематичный DM2. Еще есть два предполагаемых StarLink (или до 6-ти). Но реально сделанных и подтвержденных есть 15 штук. Коммерческих запусков всего 8 (из 35 в мире). Большая часть это государственные и военные программы, которые приносят основные деньги SpaceX.

Впрочем если посмотреть всю пусковую программу США, то SpaceX выглядит как монополист, который сделает большую часть пусков из 23-30 пусков в 2019 году.

4RNNI42iFWc.jpg

Вывод:

Пусковая программа SpaceX не обеспечивает (предположительно) прибыльность бизнеса. Низкий темп запусков не позволяет воспользоваться преимуществами многоразовой первой ступени.

SpaceX на данный момент является основной фирмой запускающей ракеты в США, а Falcon 9 самой массовой и успешно летающей РН.

Ограниченный рынок пусковых услуг ведет только к увеличению цены пуска. Предпосылок для уменьшения цены нет.

Все сказанное является личным мнением. Конец.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

SpaceX в 14-17 годах прямым текстом объявлял. что для рентабельности пусковой программы (в многоразовом варианте) необходим темп запуска от 25 штук в год (лучше к 50-ти). Видимо прошлый 18-й  с 21-м пуском останется пока рекордным.

Комментарии

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Пилотируемые корабли от "частников" конечно полетят. С задержкой в годы и с издержками, но это неизбежно. Странно слышать такие утверждения. Ничего принципиально нового или предельно сложного в этом нет. Ограниченные задачи - доставка на МКС, отработанные технологии старта, стыковки и возвращения. Это сделают, за это уплачены госденьги и "комиссары с наганами" от Конгресса и НАСА следят за этим.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Обычно, "нет ничего сложного" для того, кто ничего не делает..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Пилотируемые корабли от "частников" конечно полетят. С задержкой в годы и с издержками, но это неизбежно.

Ага, уже больше  10 лет все обещают, что вот вот полетят.

А воз и ныне там.

Аватар пользователя просто пользователь

По факту частники в США только приватизировали НАСА в части услуг запуска. Причём используют технологические наработки НАСА, имущество НАСА и специалистов НАСА. То есть мы видим просто скрытую красивыми речами приватизацию имущества и бюджета НАСА И за это ещё и приплачивают тем, кто занимается такой приватизацией.Судя по всему это и было основной движущей силой, толкающей частников в космос. Такие деньги проходили мимо кармана.

Аватар пользователя Wellych
Wellych(8 лет 9 месяцев)

Поставленная задача - доставка тел к мкс. Этого нет, и судя по всему и не скоро будет.

Аватар пользователя просто пользователь

У частных компаний была задача перехватить финансовые потоки идущие в НАСА. Эта задача решена. Если при этом можно обходиться без доставки тел, то будут обходиться, это избыточная и затратная составляющая. Дешевле покупать места в Союзах за ничтожную часть выделяемого бюджета и продолжать осваивать основную сумму выделяемых средств.

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Основной поток денег идет в НАСА и это не изменится. Задача стояла "не перехватить потоки", а элементарно что-то сделать. За копейки. Что и удалось.

Аватар пользователя просто пользователь

Всё тоже самое могла сделать(и раньше делала) НАСА. Вышло бы быстрее и дешевле, так как в бюджете отсутствовали характерные для частных компаний статьи расхода.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

На текущий момент 7 запусков (прошло полгода). В список добавлен тестовый суборбитальный (Видимо Рогозин покусал… ) и проблематичный DM2.

Вы оперируете не точными данными.

В этом году было 8 запусков 

6 запусков Фалькон-9. Крайний 12 июня 2019, 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9

и 2 фалькона Тяжелого Крайний 25 июня 2019 https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy


О каком суборбитальном идет речь. Таких вообще не было

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Вы правы, текст писал месяц назад. Состоявшийся запуск входит в число планируемых.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Если прибыльность под вопросом из-за недостаточного числа запусков -  пусть зарабатывают на других статьях. Например, кастрюли тачают и сковородки, как у нас во времена конверсии. Где их хвалёная креативность и предприимчивость?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Если прибыльность под вопросом из-за недостаточного числа запуско

А где вы или автор видели значения прибыльности Спаэйс-Х?

Какой смысл обсуждать то, по чему нет никаких данных?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

А где вы или автор видели значения прибыльности Спаэйс-Х?

Как где? Разумеется, в секретном хранилище отчётов и прочих важных документов этой компании. Ошибся, панимаш, с тонкой настройкой космического дивана, на котором гонял на Юпитер, и случайно телепортнул его в хранилище. Вот прямо сейчас держу в руках увесистый том финансовой отчётности. На последней странице, почему-то пахнущей канабисом, все баллансы со знаком минус, а в самом низу резюмирующая пометка от Маска,  размашисто выведенная красным фламастером  "oh shit, we in full ass"

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Так это можно прикинуть по косвенным признакам)

Если они действительно сами заявляют что в плюс они выйдут при 25 или более пусков в год, а стоимость одного пуска для клиента от 50 миллионов, то получается что в плюс они начинают выходить при выручке 1,25 млрд в год.

Иными словами их ежегодные накладные расходы составляют примерно 1,25 млрд)

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Все верно. Никаких прямых данных нет. Только косвенные прикидки и оценки. Но темп запусков для многоразовой системы является одним из критических параметров. О прибыльности пусковой программы есть несколько мутных высказываний менеджмента компании. Было два убыточных года (аварии и задержки). Прошлый 18-й якобы прибыльный. Пиарится сумма (из мутного источника) о 2 млр полученных за пуски. Это по 100 млн за штуку - это пока реальная цена запуска у Маска.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Это понятно. Чем чаще тем лучше)

Но тут есть один тонкий момент который меня смущает ещё со времен начала всего этого хайпа)

Дело в том что рынок коммерческих пусковых услуг - мизерный.

Я встречал цифру в 2 миллиарда. Выручки. На всех!

Цены на пуски падают, а нагрузок больше не становится)

В космос тупо нечего запускать)

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Это верно! Никакого роста рынка пока нет. В пределах обычных 5-7% в год. Рынок пусковых услуг (коммерческих) до 5 млр.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

и Что нужно закрыть фирму?

Кстати, сколько из этих 5 на счету Маска? Кажется, вы говорили о 2?

2/5 или 40% разве это мало?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Прошлый 18-й якобы прибыльный. Пиарится сумма (из мутного источника) о 2 млр полученных за пуски. Это по 100 млн за штуку - это пока реальная цена запуска у Маска.

Если сумма в 2 млрд, то для оценки именно пусковых услуг нужно вычесть стоимость Драконов, запущенных в 2018. А их было 3

И 100 млрд это не реальная - а средняя цена. Стоимость запусков для Пентагона  определяется на торгах. А вот коммерческая цена в 62 млн имеется на сайте. Кроме того, в 2018 по заявлениям Маска стоимость запуска с повторным использованием ступени(предоставлялась скидка) составляла 50 млн.

Объявлено также что в 2019 все заключаемые коммерческие запуски будут со скидкой и цена составит 50 млн. Хотя на сайте по-прежнему цена 62 млн. Стоит заметить, что каждый контракт индивидуален и может включать и дополнительные услуги и дополнительные скидки и цену с учетом истории предыдущих и планов на последующие запусков и пр. Коммерция дело тонкое

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И 100 млрд это не реальная - а средняя цена

 Вы в своем иксспейсоцентричном раже на три нолику ошиблись! wink

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Конечно

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Американцы и раньше летали, чего конкретно добился Маск?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

1. Удешевление запусков

2. Повторное использование  1 ступени. До 3 Запусков на данный момент

3. Возвращение ГК с МКС с грузом в несколько тонн.

4. Повторное использование ГК снабжения

5. Возврат створок обтекателя. Стоимость обтекателя 6 млн долларов.

6. Самая грузоподъемная ракета эксплуатируемая на данный момент. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Реальным и значимым является только первый пункт. И конечно  то, что не написали - грузовой корабль для снабжения МКС.  Все остальное опции и особенности системы к целевым задачам (поставленным НАСА) не имеет отношения. Возврат - в основном мусор (что и было в требованиях НАСА по извозу со станции).

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Ну вы даете.

А фалькон тяжелый?

Да и обтекатель за 6 млн. Хотя повторных использований пока и не было, но сама поимка

Кстати на подходе еще и движок Раптор и 14 июля запланированы первые тестовые прыжки Starhopper с использование этого движка

Так что Маск сделал очень много

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 5 месяцев)

Да, Маск реально отрабатывает новые технологии - это вызов  для остальных. Это хорошо.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Да, Маск реально отрабатывает новые технологии

Что за новые технологии?

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

1. За счёт конского ценника своим военным.

2. Доказательств этого нет, заявить можно что угодно.

3. Это мегадостижение.

4. 5. Тоже что и 2.

6. Приведите пример, когда эта самая грузоподъемная ракета поднимала свой максимальный вес.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

6. Приведите пример, когда эта самая грузоподъемная ракета поднимала свой максимальный вес.

А зачем вам максимальный?

Уже во втором полете вывела 6 тонн на геопереходную

РН выводит то, что есть.

Будут тяжелее выведет и их. Специалистам не надо ждать вывода максимальной нагрузки. Они получают ее значение расчетным методом

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

вывела 6 тонн на геопереходную

Это может и обычный "сокол 9", однако с "возвращением" будут вопросы.

Будут тяжелее выведет и их.

Вот с этим большие сомнения. Вибрации и нагрузки таковы, что при увеличении массы оторвутся "ускорители" к едрени фени. Про похожую проблему на А3 поговаривают - поэтому проект и закрыли по тихому.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Конечно может. Он и 7 тонн с возвратом выводил

Но новую ракету как то отлаживать надо. Не балванки же запускать как на тестовых пусках Ангары. Кстати следующие 2 тестовых Ангары тоже будут без реальных нагрузок

А Фалькон тяжелый только первый тест с имитатором

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Я против "отлаживать" и "имитаторы" ни чего не говорил. Наоборот где "имитатор" нагрузки, а не бумажки расчет? Будет запуск в 60 тонн, вот тогда и погорим, а пока "улыбаемся и машем"

Вот Ангара как раз это и показывает. Первый полет не показал массу по ТЗ, поэтому делают еще один. Кстати во втором будет новый разгонный блок ("Персей")- так что "нагрузка" есть.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

НЕт и пока не будет нагрузки и в 60 и даже в 20 тонн

У янки пока максимум 18 тонн КН-11

Вот когда фоторазведчики будут запускать на геостационар (а ждать 5-10 лет) вот тогда отлаженный Тяжелый и пригодится. Ибо Даже дельта тяжелая с такой задачей не справиться

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Зачем "фоторазведчики" "на геостационаре"? Если и будут задачи то скорее, что то вроде "Алмазов". Для Луны как известно FH не хватает.

отлаженный Тяжелый

Если отлаживать они продолжат на этих "кошках", то проблемы с вибрациями не решат и останется этот FH только для красивых сдвоенных посадок.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Зачем "фоторазведчики" "на геостационаре"?

Не специалисту не понять

Впрочем, вы и ракетной технике не специалист. И даже не любитель. А так на АШ погулять вышли и чепухи написать - что то вроде "Алмазов"

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Не специалисту не понять

Самокритично, а чего тогда бред свой пишешь, А?

Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Ты не юли, а просвети нас "лапотных" нахрена на геостационаре фоторазведчики тем более с массами за десятки тонн.

Слушай гуманитарий ты свои "знания" на других не проецируй. Для справки я тебе даже подсказал про "Алмазы" (как раз фоторазведчики), что бы ты не танул уж так откровенно.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Для справки я тебе даже подсказал про "Алмазы" (как раз фоторазведчики)

Не слышал про такие фоторазведчики

Может просветите, что это за чудо

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Я открою тайну мне не жалко, тем более если Яндекс не доступен, однако сначала хотелось бы услышать начальника транспортного цеха космонавтики о том - нах фоторазведчики на геостационаре в десятки тонн?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Я открою тайну

Никакой тайны ты не знаешь. Ибо на Алмазе был радиолокатор с синтезированной апертурой.

Поэтому про фоторазведку со стационара тебе расказываать бесполезно. НЕ усвоишь и перепутаешь как с ОС Алмаз

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Слышь подстилка понпендоская, ты за меня не решай - что и с чем я перепутал. Если ты только сейчас узнал о боевой станции - это не значит, что о ней ни кто не знал раньше.

Хвать "вилять" и "утони" окончательно со своими знаниями про геостационар. Ждем-с.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Я знал про ОС Алмаз всегда и все . А вот ты почему то назвал ее фоторазведчиком. Так кто из нас профан?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Во первых врун я станцию фоторазведчиком не называл.

Во вторых "на станции был установлен телескоп-фотоаппарат «Агат-1», а также целый комплекс длиннофокусных фотокамер для съёмки Земли общим числом 14 единиц."

В третьих - зачем фоторазведчиком на геостационаре? 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Во первых врун я станцию фоторазведчиком не называл

Вы забываете, что пишете. Деменция, видимо

Вспоминайте https://aftershock.news/?q=comment/7152882#comment-7152882

Для справки я тебе даже подсказал про "Алмазы" (как раз фоторазведчики)

Вспомнили? 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Ты дурень читать умеешь? Я тебе написал что там был фотоаппарат и была ОДНА из функций фоторазведка.

Короче мудила жду от тебя - зачем фоторазведчиком на геостационаре?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Еще раз прочитай, что ты первоначально написал. https://aftershock.news/?q=comment/7152882#comment-7152882

Я приведу весь комментарий

Ты не юли, а просвети нас "лапотных" нахрена на геостационаре фоторазведчики тем более с массами за десятки тонн.

Слушай гуманитарий ты свои "знания" на других не проецируй. Для справки я тебе даже подсказал про "Алмазы" (как раз фоторазведчики), что бы ты не танул уж так откровенно.

Там других функций не упоминалось

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Не забалтывай сволочь. Жду - зачем фоторазведчиком на геостационаре?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Постоянная съемка(если освещенность позволяет), а не раз в сутки, как сейчас. Ну так, разные прочие мелочи

Неужели нельзя догадаться

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 8 месяцев)

Боже crying

Постоянная съемка(если освещенность позволяет), а не раз в сутки

Кто сказал, что сейчас снимают раз в сутки? Вот например система отслеживания запусков ракет работает 24 часа в сутки 365 дней в год. Даже если раз в сутки - то мешает запустить 100500 спутников для постоянного наблюдения?

"если освещенность позволяет" и откуда освещенность ночью? Тем более на вражеской территории?

Так же представляешь какая должна быть оптика на таких спутниках, что бы полученные "фото" хоть как то удовлетворяли требования военных, да и гражданских тоже.

Вообщем - не зачет(если конечно под "разные прочие мелочи" не скрывается "великое")

Типа "Алмазов" о которых я писал, это не только фоторазведка, но и носитель "тепла" для наших западных "партнеров", а-ля того что в Космические ковбои только еще с космонавтами.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Это очень хорошо, что вы не стесняетесь и открыто показываете вашу некомпетентость

но у нищих знаниями, слуг нет

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы