График дня. Демография России, дети 0-4 лет.

Аватар пользователя indigo

Недавним демографическим баталиям на АШ (и не только) посвящается.

Цели публикации данного графика две: чтобы "переможныкы и зрадныкы" тыкали друг друга носом более аргументированно, а думающие задались бы вопросами и стали более информированными.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Глядя на этот график, какие могут возникнуть вопросы (почти сразу с ответами)?

1. Почему же наблюдаются в некоторых регионах проблемы с ДДУ?

2. Почему "влияние кризиса" 2014 года "стало заметным" только к 2017-2019 годам?

3. Почему "влияние кризиса 2014 года заметно", а кризиса 2009 года на графике и не видать?

4. Почему незначительное снижение рождаемости в 2017-2019 годах вызвало снижение численности населения?

5. Что будет с рождаемостью когда поколение, которым было 0-4 года в 2000-2004 годах, достигнет детородного возраста? Это примерно к 2025 году произойдёт?

Ну и ряд вопросов совсем уж для утырков:

1. Доколе?

2. Да что же это творит этот антинародный режим?

3. Вот это сейчас Россия вымирает особенно быстро?

4. Это ты не заводишь ребёнка из-за нехватки денег на "угги или на машину"?

P.s. Слабенькая у меня фантазия на вопросы оказалась. Какой-нибудь shrek1 наприкалывался бы вдоволь.

P.s.2. Некоторые вопросы "провокативно-неправильные"? Точно?)

Комментарии

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Для стимуляции рождаемости необходимо что бы те кто создает добавочную стоимость получили преимущество перед всеми остальными, в том числе и теми кто присосался к трубе и бюджету.

я ж и говорю:

1. Доколе?

Аватар пользователя Комплекс
Комплекс(4 года 11 месяцев)

А зачем скрывать этот комментарий? Мне кажется идея очень простая. Кто работает тот и заводит детей. Остальные идеи шлак и маразм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Размышлял, скрывать ли ваш первый комментарий.

А вот теперь думаю, удалять ли второй.

Аватар пользователя Комплекс
Комплекс(4 года 11 месяцев)

Дело хозяйское. Халявщики размножаясь учат своих детей как получить халяву а вот работающие учат своих детей работать. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

++

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

А любящие семью и детей учат любить семью и детей.

Аватар пользователя Комплекс
Комплекс(4 года 11 месяцев)

В таком случае обучение заключается в том что детьми прикрываются и требуют конкурентных преимуществ на том основании что дети.

В крайних случаях это становится бизнесом на детях. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вы так и не ответили на простой вопрос, сколько у вас детей, г-н теоретег.

Да, кстати, а в Южной Корее и Сингапуре создается прибавочная стоимость, или работники массово к бюджету/трубе присосались? А то что-то там цифры рождаемости ну очень низкие. Опять факты против красивых теорий...

Аватар пользователя Комплекс
Комплекс(4 года 11 месяцев)

Дебилов которые предлагают затянуть пояса и понизить уровень образованности населения вообще никто не слушает. Вы как раз к ним относитесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Мы идем в общемировом тренде.

По всей планете падает уровень фертильности.

Даже в пакистане и индии он уже стал меньше 3.

В мире остался только 1 регион с огромной фертильностью, это африка. Однако и у них рождаемость начинает падать.

 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Мы идем в общемировом тренде.

По всей планете падает уровень фертильности.

Ну это уже для некоторых ашовцев становится понятным. Хотя ещё очень большая часть считает, что "вымираем из-за Набиуллиной".

Но надо же углубить наше понимание вопроса депопуляции России - дело в рождаемости, смертности, экономической ситуации или ещё в чём?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Дело в урбанизации.

Везде где растет доля городского населения, падает фертильность.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Допустим, что это так.

Тогда решение проблемы - превратить стран в одну большую деревню? Точно от этого решения не повылазит столько и таких минусов, что депопуляция "из-за урбанизации" покажется цветочками?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Я вижу решение проблемы в выращивание людей в пробирках.

Или возврат в архаику.

Решить проблему не ломая кардинально мироустройство, не представляется возможным.

 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

тут ещё стоит рассмотреть увеличение возраста выхода замуж у девушек с кол-вом детей. ведь чем позже выходят замуж - тем короче детородный период - тем меньше и детей

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Средний возраст у женщин для первых родов в России уже составил 30 лет.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Зачем в крайности впадать?! Достачно запретить строить выше 3-5 этажей на всей територии РФ.  Не деревня, а поселки городского типа- это должно быть будующим страны. А вот муравейники 15-25 этажности сносить... реновировать к чертовой матери. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Коммуналку считать пытались у низкоэтажного строительства?

Вот подсказка:

Зимой 2018 в Англии замёрзло насмерть 48000 стариков и пенсионеров. Не смогли заплатить за отопление

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

да, спасибо за вторую сторону медали

всех "переселить в одноэтажки"

а сами с квартир не хотят съезжать, хотя продай их квартиру, так и дом по площади в 2-3 раза больший можно купить/построить

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Этим полудурок одуван страдает, если кто читает и может написать ему, напишите - пусть поживет в европейских домах в осенне-зимнее время года, а то утомил уже архитектор-самоучка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////Не смогли заплатить за отопление////

Вот на Украине задрали выше крыши цену за отопление, а зарплату не подняли, и там стали умирать от переохлаждения. И как не странно, и РФ идет по украинскому пути!!!! И зачем, с какой целью высасывать из населения всё больше и больше???

ЖКХ НДС Штрафы Бензин Газ Планируют сбор за сбор грибов и ягод. На северах - запрет рыбной ловли и тд и тд!

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Как придет, тогда и поговорим. А пока СССР развалился, на потеху Западу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Ага, причем не важно, какой на дворе строй - капитализм или социализм. Урбанизация с высотным жильем, женским образованием и трудом, массовыми пенсиям совсем не способствует рождаемости.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 8 месяцев)

Так до Набиуллиной мы шли против мирового тренда - фертильность у нас росла. Так что позиция "большей части" обосновывется фактами, а вот позиция "охрагителей Набиуллиной" - только общими словами.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Смотрите тренд по фертильности по РСФСР/России он падает с 60 года с незначительными флуктуациями.

Всплеск во время антиалкогольной компании был незначительный, после падения 90ых мы вернулись на нормальный тренд.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 8 месяцев)

Смотрите:

Тренд на повышение и перелом его в 2015 очевидны.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вы посмотрите тот же график с начала века, там это выглядит несколько по другому

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

ак до Набиуллиной мы шли против мирового тренда - фертильность у нас росла. Так что позиция "большей части" обосновывется фактами

Ну да, Набиуллина - председатель ЦБ с середины 2013 года.

А количество браков падает с 2012 года.

Предлагаю ввести опережающий индикатор "количество браков как предвестник назначение Набиуллиной Председателем ЦБ"

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 8 месяцев)

Количество браков определяется количеством людей определенного возраста, а фертильность от этого не зависит.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

но народ то возбудился от естественной убыли населения

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 8 месяцев)

Естествнная убыль есть следствие и демографической ямы, и трехлетнего падения фертильности. На первое нынешние власти повлиять не могут, второе есть прямое следствие экономической политики нынешних властей. Должен ли народ возбуждаться по этому поводу? Да, народ правильно возбудился, а власти должны поменять политику. Нынешнее тагетирование инфляции ведет к уничтожению народа, и люди, предложившие такую политику должны уйти.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

во, я же говорил - "геть Набиуллину"

кто-то подсчитал, на сколько снизилась рождаемость из-за демографической ямы, а сколько из-за снижения фертильности?

почитайте о недостатках показателя

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0533/tema05.php

и следующую страницу

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 3 недели)

Это ты не заводишь ребёнка из-за нехватки денег на "угги или на машину"?

На мотоцикл, на мотоцикл мне не хватает. Хочу Ямаху R3, но она больше 400 тысяч стоит. Плюс ещё мотошкола, экип - вобщем за пол-ляма точно выйдет, а денег пока таких нет, но я стараюсь.

Мы тут кстати как-то на работе подсчитали, что типичный здоровый ребёнок стоит в сумме около 5 млн рублей - это без учёта недополученных прибылей отца и матери, просто чистые затраты. Сумма вычислялась до наступления момента полного самообслуживания по финансовой части - т.е. до 22-23 лет примерно.

Новый Ниссан GTR конечно не купишь, но неплохой б/у - вполне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Вы смеётесь.

А многие на полном серьезе приводят вышеуказанные доводы. И, наверное, это и вправду является для них "причиной".

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

и, как видно из графика заметки, с "ямахами, угги и прочими машинами" не так уж и плохо у нас (если судить по количеству детей 0-4 лет)?

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 3 недели)

Вы смеётесь.

А с чего вы взяли, что я смеюсь?

У меня есть перед глазами пример отца, который до моего рождения носился по всему союзу на своём Иже, а вот как я родился, чего-то резко поуспокоился, продал его и купил москвич, чтоб семью возить.

Так с тех пор мотоцикла у него и нет - только MotoGP смотрит и журнал Мото читает.

Я так не хочу. Ребёнок зарытых в землю мечт не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Ну для многих жизнь ради продолжения жизни главная цель.

Гонка по замкнутому кругу.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 6 месяцев)

Ваша жизнь важнее какой-то мечты отца или нет? Пусть бы и дальше гонял, зачем было вас рожать ? Лучше пока не заводите детей, отец ваш мудрее вас.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Набиуллина не покупает йему Яву, поэтому у него нет пятерых детей.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 3 недели)

Опять вы все выдумали. Ну где я такое говорил. Была бы у меня Ямаха R3 - захотел бы купить R1. А купил бы R1 - захотел бы посетить Инди500, ЛеМан, Монако и 8 часов Сузуки.

Мир так огромен.

Короче говоря, кроме как репрессивными методами к деторождения не принудишь, вот что я хочу сказать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Вот, "Набиуллина" к деторождению в стране имеет небольшое отношение.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Мы тут кстати как-то на работе подсчитали, что типичный здоровый ребёнок стоит в сумме около 5 млн рублей

Это вы так считали (наверняка по "угги в неделю" учитывали), у некоторых может и в 50 млн выйти.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 3 недели)

Ну если растить ребёнка - будущего автомойщика, то тогда может и меньше будет.

Могу вам сказать, что люди в нашем отделе, имеющие детей, эту сумму посчитали заниженной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

Ну если растить ребёнка - будущего автомойщика, то тогда может и меньше будет.Ну если растить ребёнка - будущего автомойщика, то тогда может и меньше будет.

Если уж ориентироваться на этот вариант - то с государственными льготами/дотациями/доплатами вообще можно в плюсе остаться. Тыщ 400 от государства хватит, чтобы вырастить десятилетнего автомойщика?

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 3 месяца)

Тыщ 400 от государства хватит, чтобы вырастить десятилетнего автомойщика? 

В месяц выходит 3333 рубля, что-то жирновато как-то, вы не находите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

3333 рубля в месЯц это школьные обеды покрывает только. На продленку уже не хватит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

йитить налево

опять этот максимализм... опять все 100% детей к репетиторам...

речь же про "автомойщика"

бутерброды и тормозки в школе никто не ел?

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

и, постойте, какая школа?

автомойщик же

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(9 лет 1 месяц)

Ну просто же.

Сейчас у нас 1 ребенок, я и муж работаем.

Муж зарабатывает примерно в 1,5 раз больше, чем я.

Допустим, суммарно мы зарабатываем 100000 рублей в месяц.

По 33000 на каждого (семья из 3х человек), имеем возможность делать небольшие накопления и заниматься образованием и развитием ребенка.

Хлоп, я выхожу в декрет. Нас становится четверо, суммарный доход снижается эдак до 80000, сэда включается мой "доход" в форме декретных выплат.

И ладно, теперь по 20000 на рыльце, у нас есть где жить, на еду хватает. Какая-то одежда от старшего ребенка осталась, младшего есть во что одеть. Ну и на школьную форму наскребем. Ок. Жить можно.

Хлоп, младшему ребенку 1,5 года, все выплаты закончились.

Зашибись, теперь у нас совокупный доход в районе 65000, 16000 тыщ на подросшие физиономии, на еду еще хватает.

Хорошо бы пойти подзаработать, но ясель нет, ГКП с 2-х и не ясно, адаптируется ли ребенок. Старший больше не ходит в кружки и секции - на них денег не хватает.

А если муж потеряет работу - будет беда-печаль.

Если сломается машина - будет беда печаль (мне на ОТ до работы порядка 2,5 часов ехать).

Запас прочности системы недостаточен. А сейчас - да, у нас все хорошо и зарабатываем 100000, что б не рожать.

В тексте не приведена масса переменных, от помощи стареющим родителям, до тривиальных болезней.

 

 

Страницы