Ф: Просто краткая мысль про возможность реформ.

Аватар пользователя Фарцовщик

Смотря на весь этот ужас, когда народ с одной стороны требует от государства кучу сверхдорогих услуг, а с другой категорически отказывается работать и платить, возникает следующая мысль:

Реформы возможны только через скачкообразное ухудшение жизни людей.

То есть, чтобы заставить людей платить за вывоз мусора, надо устроить трэш с экологией. Чтобы люди насмотрелись грязи, и поняли что лучше заплатить копейку. Чтобы заставить людей платить за медицину - нужно устроить трэш с медициной. Чтобы заставить платить подушевые сборы - устроить трэш со взиманием этих сбором.

Чтобы заставить людей работать - резко ухудшить качество жизни, и поставить людей в безвыходное положение.

Увы, но такой сценарий становится всё более реальным. При Советской власти сотрудники научных институтов ругали коммунизм. Когда пришли "святые" 90-е, все дружно строем прошли торговать на рынки - и никто не ныл. Аналогично было в 1918 году.

Ресурс пряника исчерпан. Сисисилисты усердно требуют включения кнута. Дотребуются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа! Соблюдаем порядок и законность.

Комментарии

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

Фарцовщик, если не секрет, на тебя сколько людей работает?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Думаю Вы можете смело дать миру новый термин,тем более что опыта предостаточно.

скачкообразное ухудшение

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 3 недели)

вы абсолютно правы, но есть одно но - ухудшение условий содержания будет воспринято стадом крайне агрессивно, именно поэтому сейчас в принципе не возможны ударные стройки раннего СССР даже если к власти придут самые отмороженные социалисты, ни кто не сможет заставить людей строить заводы, проживая в землянках и бараках

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Дело даже не в этом. Это просто бессмысленно. Заставить-то можно, только это будет или запрет на выезд и изоляция с отставанием. Или массовое бегство.

И построить рабским трудом эффективное предприятие уже нельзя. Времена изменились.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 3 недели)

И построить рабским трудом эффективное предприятие уже нельзя. Времена изменились

только рабским трудом можно создать фундаментальную инфраструктуру которой будут пользоваться поколения потомков, а вот в рыночной экономике подобные проекты - не рентабельны

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не пишите фигни. Крымский мост рабским трудом не построишь. Или курортно-спортивный кластер в Сочи. Везде нужны профессионалы, которыми из-под палки не становятся.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Теоретически вот как раз эту хрень можно построить рабским трудом. (но тоже тяжело, да)

Рабским трудом нельзя построить эффективную экономику.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Его и раньше нельзя было построить. Ни в один из периодов развития человечества чистое рабство не являлось двигателем экономики и всегда проигрывало обычным капиталистическим отношениям. Основой древнеримской экономики был колон-арендатор. При феодализме – виллан-крепостной. В капитализме – наемный работник. Извечную борьбу наемных работников за свои права, повышение зряплаты, а также условий труда и уровня жизни обозвали классовой борьбой. Все бы ничего, но какому-то фантазеру пришло в голову, что можно построить общество, где работодателей (эксплуататоров) не будет. И заверте...

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Я вот например не требую услуги, работаю и плачу все налоги. И большинство моих знакомых тоже.

Что я делаю не так?

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 3 недели)
Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

В статье написано что подавляющее число трудоспособных граждан (70%) не скрывают свои доходы. Что хотите этим сказать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Я же писал уже.

Народ не оплачивает как положено:

ЖКХ, медицину, пенсии, благоустройство, образование, транспорт.

Народ гробит экономику, имея трудовые права.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Я оплачиваю, вы оплачиваете, еще как минимум 70% трудоспособного населения оплачивает.

Или налоги это не так как положено?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не врите, народ уже давно оплачивает все с верхом, а выдавать на гора мегаприбыли в 300 400%  это вовсе не значит что то там гробить)))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

ЖКХ, медицину, пенсии, благоустройство, образование, транспорт.

Понимаете какая шутка, даже медведя можно научить ездить на велосипеде. А после 30 лет либерального управления, после всех этих лет грабежа, люди уже поняли что если даже налоги будут не в 13%, а в 80% то ни экономика, ни ЖКХ, ни медицина не улучшаться - всю эту разницу или разворуют или растранжирят.

Поэтому надо начинать не с увеличения налогов, а с реформирования страны и эфективного (в хорошем смысле этого слова) использования тех средств что уже собираются, справедливой оплаты труда. А после этого - люди вполне будут согласлы и на увеличения налогов и прочие расходы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А после 30 лет либерального управления, после всех этих лет грабежа, люди уже поняли что если даже налоги будут не в 13%, а в 80% то ни экономика, ни ЖКХ, ни медицина не улучшаться - всю эту разницу или разворуют или растранжирят.

Если честно эта байка мне надоела. Потому что следуя этой логике налоги могут быть 0, и ничего не поменяется. Всё равно всё разворовывают.

а с реформирования страны

Вы хотите, чтобы Царь достал вам из шляпы вторую экономику? Любые реформы - это заставить людей работать больше, а потреблять меньше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Если честно эта байка мне надоела. Потому что следуя этой логике налоги могут быть 0, и ничего не поменяется. Всё равно всё разворовывают.

Фактически - да, кроме разворовывания есть еще плохое управление.

Вы хотите, чтобы Царь достал вам из шляпы вторую экономику? Любые реформы - это заставить людей работать больше, а потреблять меньше.

Вон оно как, я всегда думал что цель - это умное управление, а у вас (и судя по всему и у правительства) - грабить больше и кормить реже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/06/20/10/1561048663172178841.jpg

вот такая она ваша реформа экономики. Кстати 70 лямов в месяц это ЗП 2300 рабочих (по 30тыс в месяц) - минимум на 2-3 крупных завода потянет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

https://pikabu.ru/story/orlovskie_mediki_obyavyat_italyanskuyu_zabastovku_6773058

Вот начинаются итоги вашего варианта - заставить работать людей больше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Почему автор думает, что ухудшение не коснётся его лично?

Похоже на высказывания Чубайса и Гайдара, о "невписавшихся"  в рынок, которые просто умрут.

Чтобы заставить людей работать - резко ухудшить качество жизни, и поставить людей в безвыходное положение.

Демагогия. А если просто нет работы или нет смысла работать буквально за копейки, тогда что?

А так-то чисто по-капиталистически, выжимать все соки за гроши, а потом выкинуть.

Ппц.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Автор абсолютно уверен, что ухудшения коснутся его лично.

Но мои желание никого не интересуют.

А если просто нет работы или нет смысла работать буквально за копейки, тогда что?

Работы в стране море-океан. А смысла нет - потому что социализм никуда не делся. При капитализме человеку некуда деться - он вкалывает за сколько скажут. Поэтому и экономика развивается.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А смысла нет - потому что социализм никуда не делся. При капитализме человеку некуда деться - он вкалывает за сколько скажут.

Расскажите об этом неграм в штатах, которые поколениями живут на пособие, или "беженцам" с БВ в Германии.

Или там не капитализм?!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А другие люди пашут по 12 часов в день, лишь бы рядом с этими "пособистами" не жить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Не убедительно.

А рабочий день во Франции, 35 час./ неделя?

А эксперименты с безусловным базовым доходом?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Если человек вкалывает " за сколько скажут" вот тогда экономика тундрой и накрывается , быстро легко и просто)))

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Любые реформы ведут к первоначальному ухудшению. Сделать реформу и люди сразу и все стали жить хорошо сказка. Нет часть может зажить некоторое время лучше если её разрешить грабить другую часть. Дело в том что для реформы нужны средства, а средства можно взять в итоге только у населения.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Реформы это и есть заставить население тратить деньги на то, что нужно обществу. (это в широком смысле).

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Ммм... Получается, "население" - не часть "общества"? А что тогда "общество", из кого оно состоит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Хорошо.

Надо заставить население тратить деньги на необходимые населению же вещи.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Смысл один. Население платит в том или ином виде.

Аватар пользователя Дэнг
Дэнг(6 лет 3 месяца)

Может лучше ужасный конец (то бишь скачкообразное ухудшение уровня жизни)  чем ужас без конца (постепенное погружение в болото экономических неурядиц)?

А то лягушку можно долго варить... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой при рецидивах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А ещё лучше просто сделать реформы. Но даже такую малость как незначительный рост пенсионного возраста, или просьбу заплатить копейку за мусор народ считает грабежом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

За мусор и так все латят гораздо больше чем стоят данные услуги, которые в добавок выполняются крайне некачественно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это если вывезти и свалить за город. Кто должен жить на вашем мусоре?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(8 лет 7 месяцев)

Не слишком ли смело утверждать:"Это если вывезти и свалить"? Или "крохатулечка" остается? 

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Вот Вы правы.

Тогда лягушка выскочит  и сметет к ТБМ собачим и фарцовщика и mamomota , путина,зюганова, вексельберга,чубайса,дерипаску,грудинина и прочую тбмту .

 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Навязывание услуг монополий обзывать реформами!

Вместо регулирования для конкурентной среды!

 

Люди не всегда четко могут в словах сформулировать то, что чуют сердцем. А жулики этим пользуются, играя терминами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

То есть, чтобы заставить людей платить за вывоз мусора, надо устроить трэш с экологией. Чтобы люди насмотрелись грязи, и поняли что лучше заплатить копейку. Чтобы заставить людей платить за медицину - нужно устроить трэш с медициной. Чтобы заставить платить подушевые сборы - устроить трэш со взиманием этих сбором.

Вы наверное из параллельной реальности пишите? Тогда открою вам секрет - в наше реальности все эти трэши уже давно наступили.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

А вы ведь действительно жертва антропологической катастрофы. Вот уже даже интересно. Совершенно научный интерес проснулся. :)))

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Не там копаешь. Фонд зарплаты в общей структуре обычно не велик. Народу и так ни чего не платят, а ты решил и эти копейки отобрать. А там собственно и отбирать особо не чего.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

Жизнь обществ циклична. Рим начался с "сладко и почётно умереть за Родину", а закончился "пусть консулы думают о спасении Рима"

ещё в 7-9 веке арабы вывели эту зависимость со сроком примерно 200 лет, или та же теория пассионарности.

принцип условно такой:

1-2 поколение живёт голодными в землянках, всё равно помирать- берёт в руки оружие и создаёт империю

2-3 поколение - заряжено примером отцов, воевать не с кем, совершает трудовые подвиги, улучшает качество жизни.

3-4 поколение - отлично живёт на всём готовом, сохраняет наследие отцов/дедов

4-5 поколение - превращается в трутнев, собственную жизнь ценит превыше всего, за наследие отцов умирать не готово, пытается откупится от голодных и злых, в результате про**рает всё. начинаем с начала.

Россия в 90-х прошла через лайт версию конца империи. на обломках союза собрался каркас из людей, готовых пахать 24/7, без надежды на государство. обратная сторона этого, как раз неуплата налогов и прочие шалости с законом, ибо в 90-х ни государство людям, ни люди государству не были должны. На плечах этих людей лежит сегодняшний ренессанс России. поколение родившееся в нулевые не помнит этого, не стоят перед выбором- растянуть пачку доширака на 2 дня или денёк перебиться сладким чаем. Не ищут 3 работу и не едут на север, потому что там кормят., Не потеряют ли Россию? глядя на бородатых мальчиков на самокатах с тоннелями в ушах я в этом не уверен.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Возможно. Имхо любой рывок В ПРИНЦИПЕ возможен либо в долг, либо за счёт снижения уровня народа, по крайней мере в какой-то степени. Людей нужно как-то мотивировать на рост производительности.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

дык... Кунгуров тоже про непременное ухудшение пишет и оч.даже аргументированно

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Все доводы можно зеркально отразить снизу вверх - и получится 1917-й год. Диалектика-с.

Договариваться тоже надо уметь, а не только кнутами с пряниками махать.

Аватар пользователя Николай Северин

Для "скачкообразного ухудшения" достаточно поскакать на майдане. Самое интересное, что желающих поскакать хоть отбавляй. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Ну так на Украине так и сделали. Показали лохократу фейковую революцию, в результате которой верхи остались на своих местах, а низы утоптали еще ниже. Взамен дали им некую химеру -"гидность", которую никто не видел и не знает, для чего она нужна.

Сократили уровень жизни в 2+ раза.

Но есть одно НО. В России модель экономики другая. Рост экономики обеспечивается за счет роста зарплат. За исключением самого элитного уровня жизни, когда живут на всем импортном, основная масса населения обеспечивает сбыт отечественных товаров и услуг. Поэтому украинский путь не для России.

Единственно возможный путь России это нацпроекты с высоким индексом инвестиционного мультипликатора, т.е. сложных производственных цепочек. Потому что если произведение инвестиционного мультипликатора на ставку налогообложения выше единицы, то бюджетные деньги на такие нацпроекты можно разбрасывать с вертолетов - налогов в бюджет вернется больше.

Что собственно, сейчас и делается. В меру сил.

Что касается недовольного населения, то население всем довольно. Визжащая из каждого утюга тусовка профессиональных нетерпил, ряженная под "простой народ", заменила гражданам "голоса" из-за бугра.

Проблема в том, что если граждане понимают, что на митинги народного протеста выходит какой-то другой народ, то власти этого не понимают. И на полном серьезе пытаются удовлетворять их требования.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

На Украине всё то же самое, только гораздо хуже.

Реформ точно также не было.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Телеграфист

Критическая реформа, затрагивающая население, только одна. Народ должен больше работать и меньше жрать. В первую очередь, меньше жрать импорт.

Все остальные реформы затрагивают только элиту, и народного одобрения не требуют.

(Даже наоборот, народ будет только рад реформе в илитах. Под элитные реформы неизбежно попадут головы элит, а народ головам бояр завсегда рад.В смысле, отрубленым головам будет рад)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Зачем мне платить за медицину, если я ею не пользуюсь?

И вообще, почему вы ратуете за обязаловку и принуждение? Вы точно либерал?

Страницы