Многие гадают, почему правительство не слушает множество экономистов, которые предлагают разные программы (подчас действительно проработанные и умные) по уверенному росту ВВП России до 7-8% в год.
И я тоже долго думал, пока не понял..... а ведь правительству просто рост не нужен, и даже не выгоден. Если и нужен рост, то именно с кардинальным изменением структуры экономики, а не простой рост потребления населения.
У кого есть калькулятор, тот легко подсчитает, что при росте 7-8 % в год, через 9-12 лет ВВП России удвоился бы.
Теперь попробуем провести мыслительный эксперимент:
1) Представим, что вместе с удвоением ВВП - удвоились все наши зарплаты, а цены остались сегодняшние. (а если бы цены тоже удвоились, то нафига такой рост ВВП нужен). Надеюсь это легко представить каждому.
2) То есть москвичи, питерцы стали бы получать по 150-300 тыс. рублей в месяц. На периферии стали бы получать 50-100 тыс., пенсионеры стали бы получать от 22 до 38 тысяч.
3) А цены бы не изменились.
4) Представили?
Теперь опишу один из вариантов того к чему бы это привело:
1) Прежде всего раз зарплаты выросли, а цены не выросли, то ЛЮДИ МОГУТ ПОТРЕБЛЯТЬ ВДВОЕ БОЛЬШЕ.
2) Но для того, чтобы потреблять больше - НАДО И ПРОИЗВОДИТЬ ТОЖЕ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ.
3) Но это не обязательно, например, от добываемой нефти мы продаем где-то процентов 45%, от газа процентов 30%.
Это означает, что ЭКСПОРТ НЕФТИ И ГАЗА не будет нужен! Мы (россияне) просто потребим всю добываемую нефть и газ, просто потому, что мы стали больше вдвое потреблять.
4) Таким образом, не нужны будут: СП-2, Сила Сибири, транзит через Украину, Турецкий поток, нефтепровод Дружба - просто нефти и газа с трудом будет хватать на возросшие потребности России.
5) Экспорт зерновых? Забудьте, все излишки зерновых будут успешно потребляться в России и т.д .и т.п.
6) А за счет чего же тогда мы найдем ресурсы для наполнения казны деньгами, конечно же 30% дает НДС, но откуда же взять 33% госбюджета, который сейчас собирается с народных недр, как НДПИ.
7) Единственный вариант - увеличение налогов, и насколько? Чтобы перекрывать уход экспортных налогов, а это примерно увеличение налогов вдвое. Например, НДС до 27% как в Швеции, налог на прибыль до 55% как в Германии, налог на доходы физлиц (с зарплаты) до 33% как США.
Вот трут в правительстве эксперты лысины и думают? А нам это надо?
Поэтому и не жду я никакого роста ВВП, не нужен он нам, а нужно структурное изменение экономики, а не тупой рост потребления.
А вы что думаете? Тоже проведите мыслительный эксперимент и сделайте выводы.
Комментарии
к знакомому фермеру в гости зашли. ну и разговаривая уделили много внимания теме очистки коровника. а в кармане лежал смартфон. по приезде домой в браузере 30% рекламы было про очистку и дезинфекцию в с/х. такчта можно сказать уже, пусть и не полностью.
ну автоматизация и в торговлю с маркетингом во всю внедряется, ну тут человеческий труд сложней заменить, так же как например в инженерии и проектировании в отличии от каких либо механических действий типа стояния за станком или криков свободная касса
с высот науки пишут, что первыми под раздачу попадут белые воротнички. мол девочку с колл-центра заменить трудней нежели инженера-середнячка. а я с нетерпением ожидаю испытаний изобретенного робота по сбору клубники в теплице. уверен, что кончится фиаско. когда мы что-то механически делаем подчас выдвигаем десятки ситуативных оценок.например мягкость ягоды зависящая от цвета, но с учетом возможного повреждения вредителем и расположения близжайших ягод и т.д и т.п. по мне-логическую работу проще заменить. шахматистов и гоистов ужо громят как чапаев белых.
согласен любой труд где требуется не формализированный подход заменить на текущем уровне техники роботом практически не возможно
ту же девочку из кол центра которой каждый день сотни разных придурков звонит которые в итоге разговора должны остаться довольными заменить роботом не получиться ну до появлении полноценного ИИ
а вот скажем высокообразованного оператора станка ЧПУ заменить уже можно, достаточно сделать более автоматизированную линию подачи исходников и вывода готовой продукции и дополнить сие автоматизированной системой контря качества
На счёт еды.
Буду потреблять практически столько же, я и сегодня не голодаю.
Вещи мебель, автомобили может потребление вырастет, но не в 2 раза. Смысла нет брать новую вещь когда старая ещё годная. В США общество потребителей воспитывали не одно поколение, можно ли у нас вырастить такое поколение, несомненно но для этого нужны годы.
больше по площади жилье, бытовые роботы, больше путешествий и развлечений вполне себе способны увеличит потребление в двое если в деньгах считать
Вы производительность труда в чем измеряете? выручка на работника?
ну да,так корректней мерить чем в штуках
пункт 3 лишний.1 и 2 с успехом его заменят - вырастет как месячный платеж по ипотеке, так и его альтернатива - найм. НО:
1) у вас аксиомой стоит, что цены не растут
2) к выводу. Если Москва и Питер обгоняют по зарплатам Европу (1200-2500 евро на руки для стран "старой Европы", без Швейцарии ), то логично ожидать равного обгона и по цене на жилье.
Так и строить можно в разы больше. Глядишь, доступность жилья и демографические вопросы бы решила.
Вместе с ростом доступности, растут и требования к комфорту. То есть, даешь метро к подъезду, школу и детсад в шаговой доступности, торговых центров парочку, парк с бегательными дорожками через дорогу, не говоря про всякие обязательные мелочи типа парковочных мест. Соответственно в тех местах, где все это в наличие, цены будут сильно выше, чем там, где условия не соблюдены или соблюдены не полностью. Тут играют и стоимость сопутствующей ифраструктуры и спрос.
Дело то не в метро у подъезда или евроремонте мраморном. К жилью должна прилагаться работа, а если застроить вокруг москвы в радиусе 50 км все многоэтажками и переселить пол-страны раздав квартиры бесплатно, этой всей массовке просто не хватит рабочих мест, с зарплатой отличимой от дворника. Так что по "доступности жилья в Москве" есть вопросы, в частности - зачем тут еще 10-20 миллионов водителей продавцов и парикмахеров. Удавить по ценам уже существующих?
именно!. Надо выдавливать высокооплачиваемые места в регионы.
причем строить энергоэффективные дома: "пассивные", "активные". При этом можно сохранить потребление энергии на нынешнем уровне. Более качественные автомобили(Главное - дороги для них!)
Покупательная способность условной зарплаты в стране должна увеличиться по сравнению со средней в мире - возможность путешествий для Россиян.
Фондовооруженность промышленного производства должна возрасти на порядок - чтобы производительность труда в базовых отраслях резко выросла. (Это уже потом включается мультипликативный эффект, с помощью налогов и сферы услуг увеличивается общий ВВП). И-да. Производить в больших количествах можно только товары, пользующиеся спросом, т. е. самые новые, самые лучшие.
А для этого на должном уровне должны вестись научные разработки. Лучшие же прикладники - бывшие чистые ученые. Как говорится: большая наука - всегда выгодно.
Но за счет чего автор считает можно увеличить ВВП вдвое ?
Чего в России нет такого, что надо бы было производить и за счет этого увеличивать ВВП ?
Вам там ниже greench ответил.
А так Вам весь список или частями обойдетесь?
Я бы, например, с комплектухи начал...
Качественные товары будут разрабатываться и производиться при наличии рынка.
Большой вопрос, хватит ли российского рынка для прибыльности такого производства ?
Ну вот буквально на пальцах: в США 17 миллионов миллионеров, а в России 110 тысяч. Если сейчас условная зп в РФ 700 дол, то при удвоении ВВП станет 1400 дол (примерно).
Хватит ли такого количества "богатых" людей, чтобы окупить производство сегмента люксовых товаров повышенного качества при наличии совсем не слабой конкуренции из-за бугра.
Качественные товары разрабатываются и производятся, когда в стране дешевая энергия и труд. И логистика должна не подводить.
"Качественные люксовые товары" - частичный оксюморон. Во-первых, они нафиг никому вменяемому не нужны (желтые штаны, как правило намного качественнее малиновых). Во-вторых, "люксовые товары", как правило, с точки зрения инвестиций являются мертвой, ничего не приносящей ямой, в которую, подобно викингу можно закопать награбленное сокровище.
Спорное утверждение... Ранний Китай при дешевой энергии и крайне дешевом труде такое "качество" демонстрировал...
Чёт какой-то не слишком компетентный поток сознания, сорре(
Даже в цифрах - некомпетентный. Мы перерабатываем половину добываемой нефти, а потребляем - всего четверть. Поэтому ошибка в два раза
Вы не понЕли, у россиян сразу вырастет вторая глотка (излишек хлеба кто то же есть должен), вторая пара рук и ног...
Вторых будет маловато, нужны третьи и четвёртые.
Та че мелочиться - все увеличится в 5 раз : 5 глоток, 10 рук и 10 ног...
цены растут пропорционально средней ЗП последние 19 лет - я уже смотрел статистику в инете, барыги зорко бдят и нащупывают максимальные планки цен каждый месяц
https://m.aftershock.news/?q=node/715414
Цены растут из-за доступности кредитов населению. Вот когда насытится этот рынок увидим небо в алмазах. Правда мысль банкстеров не стоит на месте, если сейчас кредиты рассчитывают по работоспособному возрасту, который подняли до 65/60лет(я так полагаю в основном из этих целей), то далее они уже думают как бы так сделать, чтоб твои дети и внуки платили, несмотря на возможность отказа от наследства, включающего кредиты.
Только причем там ВВП???
Представим себе шо у всех женщин грудь увеличилась в два раза и в два раза увеличелась наша зарплата, отсюда на фига нам такая большая грудь
Представим шо главный орган увеличился в два раза и в два раза выросла наша зарплата, отсюда нафига нам такой орган????
Представим себе....что вырос(ла) в два раза и в два раза выросла наша зарплата,отсюда....????
Камрад Вы закономерность сразу поймете или как????
ВВП России уже увеличился в 4 раза по сравнению с 1999 годом и ничего как то пережили. Без мыслительного эксперимента. А это действительно хохма, чтобы в воскресенье народ извилинами поработал...
А шо там с зарплатами по сравнению с 99 годом???? Интересно где причина а где следствие????
а значит от увеличения ввп выиграет только богатая верхушка, 10% населения максимум
А с чего вдруг цены останутся на прежнем уровне?
Кто-то отменил инфляцию?
При заявленном уровне инфляции в 4% - несложно подсчитать на сколько все подорожает через 10 лет. С учетом сложного процента конечно.
28.
Сейчас средняя 14 с копейками
Я не про среднюю. Я знаю народ с пенсией 8-9 тыс.
А у моей матери пенсия 30
Так что среднюю надо смотреть)
мечтатель. так не бывает. пример - ЛА и СФ в Штатах.
Я думаю вы ещё немного приблизились к пониманию существующих экономических реалей.
В эксперимент надо ещё добавить увеличение вывоза капитала и роста расходов на импорт.
Дополнительно массовое закрытие производства. Добавьте необходимость дотировать практически все сельское хозяйство.
Как теперь будете балансировать экономику?
У потребления есть предел. При росте зарплат люди не будут жрать в два раза больше, а перейдут на более дорогие товары более высокого качества. Т.е. вместо условной Лады будут покупать Лексус например. Отсюда проблема - у нас не особо развито производство премиум-сегмента товаров. Значит, при росте зарплат вырастет импорт, а собственное производство будет загибаться. Чтобы этого избежать, надо постепенно наращивать долю производства товаров, ориентированных на средний класс, вместо дешёвого говна. Нужно, чтобы "сделано в России" стало знаком качества и престижа.
Только кто это будет производить. Народу с гулькин нос, да и те работать на конвейрах чихали .. поди найди людей, ....к примеру на АЗЛК то бишь Рено работают одни киргизы и десяток русских бригадиров, на других заводах ещё ... по другому. Как поднять производство.... куда пихать деньги...Может индийцев завозить...., Кстати их очень много в Тольяти и даже в на Севере в Сабетте...как это не смешно.
Так потому и некому, что на зарплату в стоимости автомобиля у нас мизер. И из-за этого зарплаты на конвейере ниже, чем в магазине у продавца. Если автомобиль производить с ценой вдвое больше, то будет зарплата в стоимости автомобиля не 10%, а 50%. В принципе, если брать российские заводы Форда и Мерседеса, разве там была проблема с поиском людей?
На счет Лексуса спорно. Я бы сейчас взял для семьи Что нибудь семимесное, да хоть Патриота и на море с семьей сгонять раз в год можно... А пока только на соседнюю речку на 10ти летней двенашке.
Опять же землю сейчас активно дают многодетным, а строится денег нет. Было бы доходу погуще можно начатьдумать про дом...
А это стройматериалы и целая индустрия строительства в масштабах страны
предлагаю вам упростить эксперимент:
возьмите средние доходы в 99 и в 08м. сколько там рост то? думаю, надо было испужаться и не повышать
все ваши рассуждения только лишь забавны:
на не нужно столько углеводородов внутри. просто не нужно, если государство ставит правильные цены.
и как там дело обстояло в СССР?
и прошу заметить это доля с продаваемой э/энергией...
так что, вопрос лишь в правильном вложении средств РФ: не надо ставить смишных задач, которые вы сформулировали и все будет хорошо...
Изменится структура потребления, например пенсионеры смогут не только хлеб и картошку покупать, но и колбасу кушать регулярно, простые же граждане обновят гардероб, обновят парк бытовой техники, купят себе дачи поедут отдыхать куда нибудь.
Промышленность соответственно вырастет станет возможно производить что то сложное, не валенки на пример с резиновыми сапогами , но и обувь.
При этом вовсе не факт что сильно поднимется потребление нефти и газа, поскольку в сложной продукции энергетическая составляющая не слишком велика .
Так что ваш эксперимент от незнания упирается в никуда.
Тогда цены поменяются. Это противоречит условию.
С чего это? Не поменяются цены , просто кроме товаров повседневного спроса люди будут потреблять и товары длительного спроса .
+ появятся деньги на услуги. Спортзалы, кафешки, музеи, внутренний туризм ради "посмотреть".
Все верно, но главное промышленность сможет создавать для внутреннего рынка более сложно технологичные вещи.
Чтобы не выросли цены, надо, чтобы не вырос спрос. Значит вся добавленная зарплата (то есть половина новой зарплаты) должна тратится на что-то ещё. Есть простой вариант: убираем взносы, которые собираются с работодателей (но оставляем отчётность по зарплате) и вводим что-то типа ОСАГО, но на граждан. Соответственно, зарплата увеличивается в полтора раза, но весь рост уходит на оплату обязательной услуги (страховых взносов). Задача решена: ВВП увеличился, цены не изменились.
Это Вы поете в унисон с Прудоном, чьи примитивные взгляды не просто стары, но разбиты критикой Маркса более полутора столетий назад.
Такая постановка вопроса, что рост зарплат приводит к инфляции, напрямую ведет к тому, что рост производительности труда, развитие производительных сил в капиталистической экономике, становится невозможным, что иначе как глупостью не назвать.
Рост потребления и рост зарплат - вполне естесственнен, и даже неизбежен при условии сохранения средней нормы прибыли и положительной норме накопления в капиталистическом производстве.
Но именно в производстве, а на практике мы имеем перераспределение прибылей, которые утекают в рост фиктивного капитала.
Смотря по чём измерять. Например, стоимость аренды квартиры в Москве по отношению к зарплате практически та же, что и сотню лет назад (коэффициент 1:1000).
Аналогично, стоимость коровы, лошади, одежды... Разве что масло сливочное: тогда было 1,30 рублей за кг, сейчас не 1300, а только 500 за кг.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
люблю фантастику(и помечтать), но здесь запредел какой-то. Ща лягу и осмысливать(мечтать) буду
Страницы