Демография? Вымираем. Что делать или попытка анализа.

Аватар пользователя baza16

Население России снизилось. Рождаемость падает. Не помогает ни материнский капитал, ни другие посулы всеобщего счастья. Вымираем.

Государство признает проблему https://aftershock.news/?q=node/760455. Но не делает выводов и не предлагает решений. И на фоне этого хочу разобрать причины этого явления и попытаться ответить на вопрос- что делать?

 

Семья состоит из 2-х человек. Можно определить, что один ребенок на семью- недостаточное воспроизводство. Два ребенка- нормальное воспроизводство. Но если учитывать, что не все потомство доживает до детородного возраста, то 2 ребенка в общем на популяцию не достаточно и ведет к снижению численности. Поэтому 3 ребенка  на семью- повышенное воспроизводство, оптимально.

Не буду искать какие то общероссийские данные, а рассмотрю выборку на примере организации в которой работаю. Полагаю она не сильно будет разнится со средним по России состоянием общества.

Итак. Всего в компании 27 человек. Из них семейных-21. Одиноких 6.

Имеющих 3-х детей- 1, 2-х-10, одного-13, бездетные- 2.

Если брать семейных за 2 человека, то на 48 человек у нас 36 детей. Недобор до нормального воспроизводства – 12 детей, или 25%.

Перейдем теперь к анализу причин  такого состояния. Таких причин я могу выделить всего 2.

  • Медицинская причина. Неспособность к деторождению ввиду болезней и противопоказаний. Кстати современная медицина не считает нарушение репродуктивной функции человека болезнью. Поэтому лечат у нас в основном частные клиники эко и пр.
  • Самолюбие. Основной фактор современного общества влияющий на репродукцию. Этот фактор также называют эгоизмом, эмансипацией, равноправием и пр. красивыми терминами.

      С медицинской причиной в общем то понятно что делать- признавать нарушение репродуктивных функций болезнью и лечить за счет государства. Долго и упорно. До восстановления этих функций. Не оставлять человека один на один со своей бедой как сейчас. Принимать, если надо, федеральные программы. Тоже ЭКО. Вплоть до позволения государством гражданину, при нарушении деторождения и наличие желания, пользоваться услугами донора рождения.

 

  С самолюбием сложнее. В этом случае цели государства и индивида могут быть прямо противоположны. Индивид хочет крепко спать, хорошо кушать, хорошо выглядеть, иметь автомобиль, меньше работать, больше отдыхать и путешествовать. Наличие ребенка резко ограничивают хотелки индивида. До замены знака «+» на знак «-» в предыдущем предложении.

Что делать?

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

 

Какие же факторы самолюбия влекут снижение демографии? И как на них влиять государству?

- Отсутствие обязательств между людьми.

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет. Никогда еще молодым мужчинам не позволялось так легко сожительствовать с женщиной и не нести никаких обязанностей, будь то создание семьи или воспитание детей. В современном обществе наоборот всячески стимулируется избавление от обязательств друг перед другом. Происходит узаконивание сожительства и гражданских браков. Процветает эгоизм, лицемерие, потреблядство.

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства. Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте.

 

- Отсутствие обязательств бездетных (малодетных) перед обществом.

Живущий в своё и только своё удовольствие человек не несет никакой ответственности перед обществом. Никак не порицается. Более того, такой индивид зачастую является воплощением успешности. Находится в зоне комфорта. И, осознавая возможные финансовые  траты на детей, добровольно не желает выходить из этой зоны. Это не обязательно финансовая зона комфорта. Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Не посетил курорт. Не купил очередную машину. И т.п.

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

- Отсутствие нормальных мест  знакомства для молодых людей.

С момента демонтажа традиции подбора пар родителями общество делало попытки найти места знакомства молодых людей. Наиболее безобидные места в недалеком прошлом- работа, дискотека, комсомольские стройки. К настоящему месту скатились до баров, клубов. Моральную атмосферу в таких заведениях описывать излишне. Всё и так понятно. Можно в баре найти достойного спутника на всю жизнь- вопрос риторический. Качество такого спутника также понятно. Редким счастливцам удаётся знакомится на улице, в кино. Театре или институте/ работе. На них и держимся.

Решение проблемы- реализовывая кнут первых двух пунктов необходимо создавать и контролировать места массового досуга молодого населения.

Обязать работодателей проводить спортивные/семейные любые другие досуговые праздники для работников не реже… Органам гос власти проводить не массовые гуляния аля пришел_посмотрел_покушал_выпил. А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения.

 

- Контрацептивы.

Благими намерениями защитить широкие народные массы от половых инфекций вымостили дорогу в ад. Природой задумано расплатой за удовлетворение получать маленькое чадо. Сексуальная революция позволила эгоистичному индивиду получать удовольствие без риска обзаведения детьми. Чем индивиды с удовольствием и воспользовались.  Возможно так и было задумано.

Решение проблемы-  ограничение средств контрацепции. Путь очень неоднозначный. Половые инфекции никто не отменял, СПИД тоже. Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных. Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии. Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Уничтожение людей как оно есть. Начали с Русских.

Комментарии

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(8 лет 10 месяцев)

чем больше налогов сверху на бездетных, тем быстрее они захотят их завести. Л. Логика!

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Наоборот же! Налоговые льготы и преференции! Только лялек рожайте и всё будет.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Всё - это что? Как медобеспечение угробивших здоровье на вредном производстве? Как накопления людей в позднем СССР? 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Сразу видно многодетного отца, угробившего здоровье, делая детей...

Право жить, а не быть переработанным в компост, тоже нужно заслужить. Закон природы, пустоцветы опадают.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

А у кого надо это право "заслужить"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Моя теща как пример. А еще друзья моего отца, родители некоторых моих друзей.  У всех них серьезные проблемы со здоровьем из-за того, что всю жизнь проработали на вредном производстве. А государство подтерлось их здоровьем, но требует на это производство новых рабочих, которыми так же подотрется в будущем.

Вы что ли право раздавать будете? 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

посмотрите на это с другой стороны.

Никогда еще уход от налогов не был столь лёгок )

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Не пали схему раньше времени!

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Вопрос в другом: а с чего это все решили, что популяция хомо на планете беспредельна?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Популяция не беспредельна, но хотелось бы, чтобы она состояла из наших людей, а не из чужаков.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 1 неделя)

Хех, для этого есть проверенные временем способы, не связанные с расширенным воспроизводством "своих".

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Китай вымирает. КИТАЙ! Тот самый, миллиардами которого пугали 3 поколения людей...

А тут вдруг нарисовывается такой "я за все хорошее, против всей фигни" автор и начинает претензии руководству РФ выкатывать: дескать плохо стараетесь, бабы у вас не рожают laugh Автор, в своем ли ты уме? 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Он пока не вымирает, но пик рабочей силы года 3 назад он прошел.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Да вот недавно на АШ статья была что там рост населения замедлился до каких-то символических по китайским меркам величин. И лет через десяток начнется просто вымирание сокращение.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

====Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.===

Да, Да!!! Кнутом их, кнутом! Нехай размножаются!

Вы в своем уме???? С Русскими разговаривать с позиции силы??? Налогами заставить размножаться??? 

Вспомнилось -

-"Передайте Ильичу — нам и десять по плечу, Ну, а если будет больше — то получится как в Польше! Ну, а если — двадцать пять — Зимний снова будем брать! "

Хотите "Благими Намерениями" до майдана довести??? Это сокровенная цель??, ну тогда и сухой Закон надо принимать! Да и за одно паспорта не выдавать, а загранпаспорта отобрать! Пущай в неволе размножаются!  ..... Да, и электричество не забудьте отрезать!

 

 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

еще лет пять назад ваш комментарий мог бы выглядеть так: " Вы в своем уме???? С Русскими разговаривать с позиции силы??? Заставить их жить в фашистском государстве и терпеть запрет русского языка??? "

Далее, надеюсь, понятно.

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

В середине 80-х, когда на каждом столбе стали висеть лозунги «гласность — перестройка — ускорение», в Вооруженных Силах вошла в моду поговорка - "Хуже дурака в армии — только дурак с инициативой"

Так вот, в нынешнее тяжелое время становится другой лозунг -

"Еще страшнее дурак с возможностями реализации этой инициативы".....

Далее, надеюсь, понятно.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 4 месяца)

Считать бездетным человека с двумя детьми - это сильно. 

Скорее, правильно было бы повысить подоходный, например, до 15-17%. А потом за каждого ребенка снижать его, например, на 1 ли 2%. 

А вообще налог на бездетность - это именно на бездетность, как было в СССР. Не имеешь детей - отдай 7%. Очень просто и работало. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Инет демографы ставят телегу перед лошадью. Вот есть многомиллионный город Москва. И отсюда начинаем думать, планировать, рассуждать "Как сделать так чтоб москвички больше рожали?" И окажется что городу(государству) дети не нужны, нужны квалифицированные рабочие руки.

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 7 месяцев)

никак. И чем больше будет становиться Москва, тем проблема будет усугубляться. Везти утром детей в детсады и школы, а также забирать их оттуда становится просто невозможно. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Именно так. Следовательно и выход ясен. Сдерживать рост мегаполисов и развивать одноэтажную Россию.

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 7 месяцев)

Одноэтажная Россия в нашем климате не получиться. Города то от снега не всегда успевают разгрести. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Почему не получится. Междугородние трассы же как то чистят, значит возможно развитие поселков и строительство домов вдоль трасс. Примерно как в Германии, когда едешь по дороге, а одно село плавно переходит в другое.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Кто развивать будет? Ведь половина ежегодного пополнения трудовых ресурсов вместо работы будет рожать.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Нужно уменьшать отпуск по уходу за ребенком. Сейчас мы имеем 1,5 года оплачиваемых, 1,5 нет. Нужно сделать два оплачиваемых, но чтобы с 2-х лет ребенка в ясли-сад, а трудовые резервы на работу. Три года нахождения в отпуске вымораживают женщин и вредно сказываются на деторождении - 3 ребенка это 10 лет просидеть дома. 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

В детском саду за детьми будут смотреть роботы? А то внезапно выясниться что при высокой фертильности(а это наша цель) бросив своего значительная часть женщин пойдет нянчить чужих.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 4 месяца)

В чем проблема ? у нас что безработицу ликвидировали ? и все работают в белую ? Ну так кто рожать должен пусть и будет безработным .

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Наверное в логике. У вас безработица. Излишек рабочей силы по факту наличие неработающих. Зачем вам нужно через 20 лет больше людей?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Какое общественное сознание инертное. Тридцать лет живем при капитализме, а люди всё думают что когда государственные мужи говорить "мало детей" они пекутся о детях. Нет! Не хватает дешевых рабочих рук. И всё! Никакой лирики.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 месяц)

На мой взгляд все формулировки "вырастить ребенка дорого", "нужно каждому ребенку по комнате" и прочее в значительно мере красивое закрытие простого факта: дети - это твое личное ограничение. Это ограничения, на твое время. Это ограничение твоих денег. Это ограничение твоих возможностей.

Т.е. решить можно будет только тогда - когда либо будут сниматься ограничения, либо будут ограничения более жесткие.

Например. Загранпаспорт выдается только людям с детьми. Без исключений. Например, налог на имущество 20% со скидкой на каждого ребенка. Например, пенсионный возвраст 70 лет и минус 5 лет за каждого ребенка. Например, пенсия только на граждан с детьми или бездетным минималка.

При этом, не можешь родить - усыновляй.

Но не взлетит. Ибо тоталитаризьм.

P.S. прошу обратить внимание, что все ограничения коснуться именно людей с хорошим доходом. Т.е. речь не идет о том, чтобы увеличивать выплаты и в результате будут за счет детей жить их родители - как было с усыновленными в Москве.

P.P.S. кстати. Категорически против запретов контрацепций. Ибо в этом случае будут избавляться от детей. А запретят аборты - будут делать народными средствами. А это гробит женское здоровье и в результате те кто хотели бы - уже не могут

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Дети это кредит лет на 15-20, а то и больше. В условиях, когда пенсию платят, а большинство всё ещё уверено, что будут платить и дальше, никакого бума рождаемости ждать не приходится.

На мой взгляд, семья с одним ребенком - куда больший вред для общества, чем бездетная. Женщина всё равно выключена из работы, ребенок не имеет общения с братьями-сестрами, на него одного покупается куча вещей и игрушек и т.д.

ИМХО, ждать или, тем более, требовать от каждой женщины родить по три ребенка - неверно и контрпродуктивно. Три - это средний показатель. При этом у кого-то не будет детей, а у кого-то - семь. И далеко не каждый из этих семи захочет быть многодетным.

Про пенсию у нас говорят ооочень осторожно, а ведь именно пенсия создала такую ситуацию, когда можно не заводить своих детей, чтобы передать им свое дело, а надеяться, что тебя прокормят какие-то чужие абстрактные плательщики взносов в ПФР.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

Чем плох тоталитаризм. Или чем он хуже капитализма? вопрос дискуссионный.

вариантов воздействия масса. но надо действовать не только пряником (маткапитал) но и кнутом. ибо битиЕ определяет сознание. Без него никак.

Для тех кто не может родить. я же написал- вплоть до донорста деторождения. Т.к. цель которую надо ставить государству - естественное увеличение.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

В условиях капитализма тоталитаризм - это фашизм. Власть становится не выборная, творит да что хочет, все равно выборов не будет. Ну а чьи интересы блюдет власть при капитализме?

Да буржуазии блюдет. Вот и получим диктатуру буржуазии- фашизм. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Демографический переход никто не отменял. Не помогут ваши способы. Слишком слабые. А те которые помогут вам никто не позволит осуществить.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 5 месяцев)

)) тупичок  охов и вздохов, что бабы опять  не хотят рожать, прям как бабки на скамеечке

Я так думаю, каждый берет и делает детей сколько может и хочет, растит и воспитывает и плевать на кризисы.

У христиан (настоящих)  есть очень хороший принцип - Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи! и это противоположно любимому всем принципу, - Тысяче расскажу как спастись , тогда и сам спасусь, П***  знаете ли не мешки ворочать

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Сколько у Вас детей и на какой площади они живут? А то пока мешки ворочать Вы предлагаете другим. 

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 5 месяцев)

У меня два пацана , а у Вас сколько ?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Пока один, второго хочу, но не в однушке. 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

В точку

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(6 лет 1 неделя)

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства. Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи.

Какая по сути рабская логика...Кнут мужикам, кнут.... тьху... Видимо придумать пряник брака для мужчины совсем невозможно

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Пряники - для женщин, они же этого достойны. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Вам не надоело воду в ступе толочь , нет выхода кроме искусственного воспроизводства, или 80% населения заядлых, матёрых - Не-либерастов - в деревни загнать, в полу-крепостное право, гарантировано раб места )) - выбирайте.  А если серьезно :

И то не выход просто потому что падает полезность от Жен. в деле воспроизводства, объясняю на пальцах , баба жила до 45 лет и рожала детей постоянно (Тадж Махал жена при родах 13 или 14 ребенка умерла)  так вот рожали постоянно, и жили не долго до 45 лет , теперь рожают последнего в 35 лет в пример а живут по РФ в среднем 77 лет то есть растет число женщин которые не собираются и не будут участвовать в воспроизводстве (тех кто занимается и отвечает за репродукцию вида) а падает полезность от них в деле воспроизводства вида, в виду роста резкого роста продолжительности жизни, ну и кнш урбанизация и т.д. (тут комплекс)

. Если раньше было (не считая малолетних) 10% тех кто не способен к воспроизводству от общего числа нации (или скорее уже не будет рожать в 99 из 100 случаев, ну например - те кому за 40-45 лет) то теперь, их число больше 50%-60% женского пола. Средний возраст русской бабы 44-45 лет как у хохлов т.к. народ в целом один, по РФ ср возраст Ж  - около 42-43 лет.

Если по РФ ср. возраст гражданина, ну около 41 года наверное уже  

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Какое еще искусственное воспроизводство. Человечество и естественным способом прекрасно справляется. Пока что останавливаться не собирается.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Иск Воспр. даст выход на плато численности и постоянному как нац . так и возрастному составу населения ну и уберет те последствия, когда мы ушли от естественного отбора (а механизма воспроизводства новой здоровой популяции, вне рамок естественного отбора когда выживают почти все даже самые болезненные  и после они дают потомство .....-  не получили)

В целом ещё раз, рождаемость падает везде во всех странах мира Без исключения просто с разных полок белая раса - острие ножа - черная тыльная часть того же ножа но и они идут по тем же граблям с лагом от 20  до 40 лет

 

И

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Тут, по моему, слишком много возникнет проблем этического плана.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Это я понимаю , значит будет другая адаптированная этика, или некому будет быть носителем старой этики ...выбор не велик..

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 5 месяцев)

Вот поддерживаю Вас !

Семья это  социально-экономический институт! И даже прежде всего экономический, меняется экономика и меняется семья.

И это нормально блин !

Никому сейчас из стонущих здесь  не запрещают иметь столько детей, сколько они смогут ))) И баб полно желающих порхать у  плиты и вытирать нос  деткам . Если не нашли таких, значит не искали. 

Страницы