Латышские ученые доказали: Ленин троцкист!

Аватар пользователя Chingis

Латышские ученые доказали: Ленин троцкист!

Вот и побита планка британских ученых! Опозорены, повержены в пух и прах те, кто доказывал, что мини юбка продлевает жизнь, а миф о Санта-Клаусе обязан своим появлением галлюциногенным грибам!

Латышские исследователи истории подняли планку на новую, не досягаемую прежде высоту!

Сергей Васильев, широко известный в узком камрадском кругу исследователь истории из Латвии, нашего доброго и славного своими человеколюбивыми традициями соседа, мощно выступил на ниве прекрасной Клио. Но подлинно ли это была Клио? Не проказница ли Талия стоит за спиной Сергея?

Чем огорошил он сообщество, какими горохами своего внутреннего естества удобрил он наши варварские российские мозги, погрязшие в лаптях и курных избах? После того, как научил сморкаться в платочек, а не в подол собственной домотканой рубахи?

Удар Правды невозможно вынести, устояв на ногах.

«Ленин-то – троцкист!» – сказал Сергей Васильев, который с завидной периодичностью строчит всякую историческую Правду на ресурсе уже который месяц.

«Да неужто?» - зачесали мы свои затылки, пораженные - «Эвона как!»

«Да-да!» - продолжал уверять Васильев, - «он так Троцкого обхаживал, так обхаживал… Гатчину в Троцк переименовал».

«А еще?» - идиотски приоткрыв рот вопрошали недалекие мы.

«А еще на единственной фотографии депутатов Петросовета 1905г. Троцкий стоит в центре!»

«Ни х@я себе! Это все объясняет!» - хором сказали мы. – «А еще?»

«А еще Ленин перешёл на позицию Троцкого, а не наоборот. И так будет всё время их весьма плодотворного сотрудничества практически по всем важным вопросам. Хотя ругался Ленин на Троцкого регулярно, что только подтверждает паталогическую любовь Ильича к Троцкому, потому что милые ругаются – только тешатся».

«О!» - только и сказали мы. – «Ругает – значит любит! Така диалехтика!»

«А еще Троцкий первые 10 лет своей политической деятельности боролся с историческим большевизмом и принял его идейную капитуляцию в 1917г.»

«Так вот и принял?» - изумились мы. – «Это когда же такое было? Где ж мы были, где ж оно то состоялося?»

«А еще Ленин требовал начинать восстание немедленно, а Троцкий предлагал отложить его до созыва II Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов и ЦК, сцуки такие, беспрекословно приняли точку зрения Троцкого, несмотря на протесты Ленина».

 

ЧУВАК, ТЫ СЕРЬЕЗНО?

 

Вот с этим вот выходить на люди – с обгаженными портами и запахом немытого тела? Ты серьезно считаешь, что подобного рода «доказательства» – свидетельство троцкизма Ленина? Ты о чем вообще?

Разве вопрос о начале октябрьского восстания – не является вопросом того рода, о которых тут ты писал, как о «вопросах важных, по которым у Ленина не было с Троцким разногласий»? Это один из ключевых вопросов истории, и по нему у Ленина возникло такое разногласие с Троцким, что он поставил вопрос о своем выходе из ЦК и прямом обращении к низовым партийным организациям, если вопрос о начале восстания решится не так, как видит он, Ленин? А что сам Ленин говорил о Троцком? Только ли те тщательно надерганные тобой цитатки о взаимной и пылкой любви Ленина и Троцкого? Давай посмотрим!

1. «Иудушка Троцкий распинался на пленуме против ликвидаторства и отзовизма. Клялся и божился, что он партиен. Получал субсидию.

После пленума ослабел ЦК, усилились впередовцы — обзавелись деньгами. Укрепи­лись ликвидаторы, плевавшие в «Нашей Заре» перед Столыпиным в лицо нелегальной партии.

Иудушка удалил из «Правды» представителя ЦК и стал писать в «Vorwärts» ликви­даторские статьи. Вопреки прямому решению назначенной пленумом Школьной ко­миссии, которая постановила, что ни один партийный лектор не должен ехать во фракционную школу впередовцев, Иудушка Троцкий туда поехал и обсуждал план конференции с впередовцами. План этот опубликован теперь группой «Вперед» в лист­ке.

И сей Иудушка бьет себя в грудь и кричит о своей партийности, уверяя, что он от­нюдь перед впередовцами и ликвидаторами не пресмыкался.

Такова краска стыда у Иудушки Троцкого.» (Ленин, ПСС, 5-е издание, т.20, с.96)

2. «Отсюда ясно, что Троцкий и подобные ему «троцкисты и соглашатели» вреднее вся­кого ликвидатора, ибо убежденные ликвидаторы прямо излагают свои взгляды, и рабо­чим легко разобрать их ошибочность, а гг. Троцкие обманывают рабочих, прикрывают зло, делают невозможным разоблачение его и излечение от него. Всякий, кто поддер­живает группку Троцкого, поддерживает политику лжи и обмана рабочих, политику прикрывания ликвидаторства. Полная свобода действий для г. Потресова и К в России, прикрывание их дел «революционной» фразой за границей — вот суть политики «троц­кизма»» (там же, с.320)

3. «Голые восклица­ния, напыщенные слова, надменные выходки по адресу не называемых автором про­тивников, внушительно-важные уверения, — вот весь багаж Троцкого» (там же, т.22, с.361)

4. «Величайший вред приносят рабочим те люди, которые (подобно ликвидаторам и Троцкому) обходят или искажают эту 20-летнюю историю идейной борьбы в рабочем движении» (там же, т.25, с.133)

5. «Троцкий очень любит давать, «с ученым видом зна­тока», с напыщенными и звонкими фразами, лестные для Троцкого объяснения истори­ческих явлений. Если «многочисленные передовые рабочие» становятся «деятельными агентами» политической и партийной линии, не согласующейся с линией Троцкого, то Троцкий решает вопрос, не стесняясь, сразу и прямиком: эти передовые рабочие нахо­дятся «в состоянии полной политической растерянности», а он, Троцкий, очевидно, «в состоянии» политической твердости, ясности и правильности линии!..» (там же, с.192)

6. «Услужливый Троцкий опаснее врага!» (там же, с.312)

7. «Оригинальная теория Троцкого берет у большевиков призыв к решительной рево­люционной борьбе пролетариата и к завоеванию им политической власти, а у меньше­виков — «отрицание» роли крестьянства. Крестьянство-де расслоилось, дифференци­ровалось; его возможная революционная роль все убывала; в России невозможна «на­циональная» революция: «мы живем в эпоху империализма», а «империализм противо­поставляет не буржуазную нацию старому режиму, а пролетариат буржуазной нации»» (там же, т.27, с.80)

8. «Все десятилетие — великое десятилетие — 1905— 1915 гг. доказало наличность двух и только двух классовых линий русской революции. Расслоение крестьянства уси­лило классовую борьбу внутри него, пробудило очень многие политически спавшие элементы, приблизило к городскому пролетариату сельский (на особой его организации большевики настаивали с 1906 года и ввели это требование в резолюцию Стокгольм­ского, меньшевистского, съезда46). Но антагонизм «крестьянства» и Марковых — Ро­мановых — Хвостовых усилился, возрос, обострился. Это такая очевидная истина, что даже тысячи фраз в десятках парижских статей Троцкого не «опровергнут» ее. Троц­кий на деле помогает либеральным рабочим политикам России, которые под «отрица­нием» роли крестьянства понимают нежелание поднимать крестьян на революцию!» (там же, с.81)

9. «Троцкизм — «без царя, а правительство рабочее». Это неверно. Мелкая буржуазия есть, ее выкинуть нельзя. Но у нее две части. Беднейшая ее часть идет с рабочим клас­сом» (там же, т.31, с.249)

10. «То, что предлагает тов. Троцкий — прекращение войны, отказ от подписания мира и демобилизация армии — это интернациональная политическая демонстрация. Своим уводом войск мы достигаем того, что отдаем немцам Эстляндскую социалистическую республику. Говорят, что, заключая мир, мы этим самым развязываем руки японцам и американцам, которые тотчас завладеют Владивостоком. Но пока они дойдут только до Иркутска, мы сумеем укрепить нашу социалистическую республику. Подписывая мир, мы, конечно, предаем самоопределившуюся Польшу, но мы сохраняем социалистиче­скую Эстляндскую республику и даем возможность окрепнуть нашим завоеваниям. Конечно, мы делаем поворот направо, который ведет через весьма грязный хлев, но мы должны его сделать. Если немцы начнут наступать, то мы будем вынуждены подписать всякий мир, а тогда, конечно, он будет худшим. Для спасения социалистической рес­публики три миллиарда контрибуции не слишком дорогая цена. Подписывая мир те­перь, мы воочию показываем широким массам, что империалисты (Германии, Англии и Франции), взявши Ригу и Багдад, продолжают драться, а мы развиваемся, развивается социалистическая республика» (там же, т.35, с.257)

11. «Тезисы Троцкого, вопреки его сознанию и воле, оказа­лись поддерживающими не лучшее, а худшее в военном опыте» (там же, т.42, с.221)

12. «Итог: в тезисах Троцкого и Бухарина есть целый ряд теоретических ошибок. Ряд принципиальных неверностей. Политически весь подход к делу есть сплошная бестакт­ность. «Тезисы» т. Троцкого — политически вредная вещь. Его политика, в сумме, есть политика бюрократического дергания профсоюзов. И наш партийный съезд, я уверен, эту политику осудит и отвергнет» (там же, с.226)

13. «Троцкий и Бухарин изображают дело так, что вот-де мы заботимся о росте производ­ства, а вы только о формальной демократии. Это изображение неверное, ибо вопрос стоит (и, по-марксистски, может стоять) лишь так: без правильного политического подхода к делу данный класс не удержит своего господства, а следовательно, не смо­жет решить и своей производственной задачи» (там же, с.279)
 

14. «Под предлогом выдвигания «производственной» точки зрения (Троцкий) или преодоления односторонности политического подхода и соединения этого подхода с хозяйственным (Бухарин), нам дали:

1) забвение марксизма, выразившееся в теоретически неверном, эклектическом оп

ределении отношения политики к экономике;

2) защиту или прикрытие той политической ошибки, которая выражена в политике

перетряхивания, которая проникает собой насквозь всю брошюру-платформу Троцкого.

А эта ошибка, если ее не сознать и не исправить, ведет к падению диктатуры пролета

риата;

3) шаг назад в области вопросов чисто производственных, хозяйственных, вопросов

о том, как увеличить производство; именно шаг назад от деловых тезисов Рудзутака,

ставящих конкретные, практические, жизненные, живые задачи (развивайте производ

ственную пропаганду, учитесь хорошенько распределять натурпремии и правильнее

употреблять принуждение в виде товарищеских дисциплинарных судов), к абстрактным, отвлеченным, «опустошенным», теоретически неверным, по-интеллигентски

формулированным общим тезисам, с забвением наиболее делового и практичного» (там же, с.280)

15. «Тов. Троцкий свое заключительное слово по вопросу о профдискуссии сказал в «Прав­де» от 29 января 1921 г. В своей статье «Есть разногласия, но к чему путаница?» он уп­рекал меня в том, что я в этой путанице повинен, что я ставлю вопрос: кто первый ска­зал: «э». Обвинение это целиком поворачивается на Троцкого: именно он валит с боль­ной головы на здоровую» (там же, т.43, с.52)

16. «От имени партии заведомо против ее воли говорит меньшинство, повторяя в при­крытой форме ту же самую ложь про старую «Искру», которую всегда проповедовал Мартынов и К0 и которую теперь преподносит Балалайкин-Троцкий» (там же, т.46, с.394)

17. «Ведь это прямо скандал, что Мартов и Троцкий безнака­занно лгут и пишут пасквили под видом «научных» статеек!!» (там же, т.47, с.269)

Чувак! Ты по-прежнему будешь утверждать, что Ленин троцкист? Находился под полным влиянием Троцкого, так сказать, капитулировал идейно в 1917 году?

Охохо! Не хватало нам британских ученых – так еще набежало латышских историков!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Ленин агент, который наипал своего заказчика.

Обнародовать расписку в этом случае можно, только если этого агента после этого закопают свои же соратники. Думаю, что соратники от самого Ленина знали подоплеку, поэтому обнародование расписок цели бы не возымело.

Кроме того, Революция для спонсоров был бизнес проект, и Ленин таки отбил им вложения, хотя бы историей с закупкой втридорога паровозов из Швеции. А ещё всякие концессии...

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

Че, Бонч-Бруевича тоже расстреляли?

Брусилова может? А. А. Брусилов скончался 17 марта 1926 года в Москве от воспаления лёгких в возрасте 72 лет. Похоронен со всеми воинскими почестями у стен Смоленского собора Новодевичьего монастыря[9]. Могила находится рядом с могилой А. М. Зайончковского.

Аватар пользователя Карлито
Карлито(5 лет 2 недели)

Аффтар не принял сегодня таблетку. Это бывает. А по сути - и Ленин и Троцкий - революционерное говно, так что таки да - оба троцкисты! Только Троцкий умел толкать на одебиленную публику речуги, а Ленин склочничал и писал потуги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не так. Троцкий организовал нашу Гражданскую войну и руководил ей со стороны большевиков. А Ленин был на подхвате. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Троцкий был балабол, всю работу за него в Гражданской войне делал его зам Эфраим Склянский.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

))) Роберт Шекли вспомнился, с его обменом разумов

– Пфуй, алор! – вскричал Четвертый. – Не могу молчать! Одно дело – подвергать сомнению мою личность, другое – чернить мое отечество!

– Твое негодование ничего не доказывает! – вскричал Третий. – Впрочем, мне все равно, я больше не желаю быть Марвином.

– Пассивное сопротивление есть форма нападения, – откликнулся Четвертый.

– Недопустимое доказательство есть все же доказательство, – парировал Третий.

– Не пойму, о чем это вы толкуете, – объявил Второй.

– Недалеко ты уйдешь со своим невежеством, – окрысился Четвертый. – Я категорически отказываюсь быть Марвином.

– Никто не может отказаться от того, чего не имеет, – ехидно вставил Келли.

Аватар пользователя Адский Советник

Круто, я аж поперхнулся. Это где ж такого ... Набраться можно было?

Давайте вместе поржём.

https://pikabu.ru/story/stalin_o_trotskom_6251032

Особенно комменты...

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

Ленин был на подхвате в качестве главы государства :))))

Ахахахаха!

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Ленин был юристом и поэтому организовывал юридические признаки власти: законы, идеологию и т.п.

За Троцким был некоторый силовой блок, поэтому ему на откуп отдали организацию армии.

Сложился тактический союз, когда каждый у другого был на подхвате. Потом стратегически интересы разошлись, и Троцкий проиграл.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Из Троцкого сделали жупел и теперь размахивают им направо и налево.

Ладно Ленин, тут уже и Маркса с Энгельсом в троцкисты записали.  Забавно наблюдать этот процесс. (Слава богу, сейчас не 1937й, хотя этот нынешний  вал безумия по сути повторяет тот, один в один)

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Очень жаль, что не 37. Мы бы это уже не слушали. Прочли бы просто приговоры и всё.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

И за что тебя расстреляют? Ты чей шпион американский, немецкий или израильский?

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 2 недели)

Чувак! Ты по-прежнему будешь утверждать, что Ленин троцкист?

Чувак вряд ли будет читать этот пост, у чувака совсем другая задача. Автору же большое спасибо за нарезку, да и стиль понравился!

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

Пожалуйста! Спасибо за чтение!

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

Латышские ученые доказали: Ленин троцкист!

У Вас есть претензии к Юденичу и его потомкам? Наше дело правое, большевики будут разбиты

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Пописывал сева раньше про свою любимую Латвию.довольно занимательно было читать.Последний год как с цепи сорвался,Ленин не тот,Сталин не тот.,коммуняки не те.Русофоб латентный,короче.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Скорее латентный черносотенец. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Это видимо обидки лезут. Капитан виноват, что остановил чешских партизанов, которые пленных латышских ССовцев расстреливали. Теперь вот недобитки подняли голову и сделали тебя и твоих детей людьми второго сорта. Приходится тешить себя мыслью, что обучение детей на неродном повышает их конкурентоспособность. А кто в этом всем виноват? Конечно, капитан из 45го, а вместе с ним заодно Ленин и большевики.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Сергей Васильев, широко известный в узком камрадском кругу исследователь истории из Латвии

А он что не русский? Или прав не имеет? 

Да и живет он (если память не изменяет) во Владимирской области..

А деятелей революции лучше судить не по цитатам, а по конкретным делам, и видно что Ленин и Троцкий делали одно дело и одинаковыми методами.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

А что они собственно такого делали?

Откуда собственно у двух бывших эммигрантов взялась т н власть  в традиционно-монархической стране, где право на власть передавалось по наследству?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

А что они собственно такого делали?

Мировую революцию.

Притом за счёт России и её народа (русских). Центром мировой революции планировалась Германия. Правда Роза Люксембург возражала против руководства из России (у неё очевидно был некий компромат на Ильича), но её как-то очень удачно (для Ленина) ликвидировали. А без неё революция у дойчей не смоглась (бешеных не стало).

Откуда собственно у двух бывших эммигрантов взялась т н власть  в традиционно-монархической стране

А вспомните основное занятие всех революционеров до революции (да и после). Забыли? Напомню статьи в прессе и борьба друг с другом за обладание оной. А дальше как в мультфильме

В общем со временем можно внедрить любую мысль. Даже противоестественную.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

 

Я вас спросил конкретно, что они делали? Писали тексты на бумаге, выступали на митингахи собраниях, совещались, ну пусть, с парой сотней человек индивидуально в кабинетах.

Вы же почему то лепите из них каких-то богов, пусть злых, но богов, которые одним усилием воли превращали миллионы людей в послушное стадо.

Неужели вы сами не понимаете, что ваши представления о реальности неадекватны?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Ну вот. В полку тех, кто понял, что этот ушлёпок "непонял" из себя представляет, прибыло.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

что этот ушлёпок из себя представляет

Сам себя отрекомендовал?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Главное облить фекалиями - пусть отмывается. Скудоумие или просто так спорить удобнее?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

которые одним усилием воли превращали миллионы людей в послушное стадо

Я согласился бы с вами, лет эдак 15 назад, если бы не видел возможностей агитации.

07.07.07 я попал на фестиваль «Нашествие» в Эммаусе. Заключительное представление давала группа «Алиса» с Костей Кинчевым (до этого я его слушал в более келейных мероприятиях). 

Первой песней было «Небо славян». С первых аккордов Костя «подмял» толпу под себя. Она ревела и накалялась сама под руководством лидера группы. Если бы в этот момент он сказал что-то (к примеру пошли мочить ментов) толпа беспрекословно выполнила бы приказ. Дальше - закон повязанных кровью. Самые податливые к внушению - молодые люди 13-33 лет.

Так и в революцию 1917. В феврале аристократия повязала народ предательством Царя. Большевики «закрепили» результат «кровью Царя». И сподвигли его (народ) на это в том числе величайшие агитаторы. Ленин с Троцким были ими.

Есть возражения? Сходите на концерт Кинчева, на митинг Жириновского (это не мой кумир, но с народом он работать умеет) убедитесь сами. Хотя сейчас они уже не то что было.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Ну допустим. Разве это повод перекладывать всю ответственность за деятельность десятков миллионов всего на пару или на одного человека?

Ведь на самом деле они только винтики в огромной системе управления. И если они её неугрохали, это уже их величайшая заслуга. А если ещё учесть враждебное окружение, разгул преступности, развал экономики....

Вы же судите их за их взгляды и представления, которыми они пытались хотя бы осмыслить тот водоворот в котором они оказались.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Во первых, я никого не сужу, что бы судить нужна соответствующая власть, а я ее не имею. Скажу более - она мне не нужна. А их взгляды и представления не более чем «благие намерения». Куда они ведут надеюсь известно? И что мы (русские) получили в итоге через 100 лет? Тем что народонаселение наших оппонентов живет (в среднем) лучше чем мы. Стоило ли идти по этой дороге?

Про «»неугрохали». А у них были варианты? Как реалисты они поняли, что для «похода на Запад» время упущено и надо немного подождать до новой «революционной ситуации». А что бы крестьянство не бунтовало ввели НЭП. Предприятия в основном были отданы в концессию. Куму вы думаете были отданы Ленские золотые прииски? Да тем же что и до 17- ого года, только за 3% прибыли. А индустриализацию ( за счёт коллективизации) провёл Сталин после 1927. Ленин с Троцким к тому времени были трупами: один реально, другой политически.

Про винтики. Винтики приказы не выдают, они их исполняют. 

Про ответственность миллионов. А где я говорил что только они (Ленин и Троцкий) виноваты? Виноваты и белые и красные и зеленые и все остальные. Адамово оправдание («виновата женщина, которую ТЫ мне дал) никогда не работает! Ленин и Троцкий заводили народ, но свою голову на плечах иметь надо. 

Я же ушёл с концерта до его завершения.

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Во первых, я никого не сужу,

Юридически нет, но морально  и исторически всё-таки судите.

И что мы (русские) получили в итоге через 100 лет? Тем что народонаселение наших оппонентов живет (в среднем) лучше чем мы.

Лучше? Это чем же? Просветите. Если бы например не бесплатная медицина, которой нет у наших оппонентов, боюсь, я бы с вами уже не разговаривал.

Да и вообще, сложись история иначе, вы бы и не родились никогда. Вы это понимаете?laugh Такая наивная неблагодарность к своей судьбе...

 Про винтики. Винтики приказы не выдают, они их исполняют. 

А зачем вам  исполнять чей то приказ? Не потому ли, что вы сами без приказа ничего не будете делать? Из-за незнания, нежелания брать на себя ответственность, страха как бы чего не вышло или просто из лени.

И не является ли потому ваше обвинение людей, которые якобы "обладают властью", которая взялась у них откуда ни возьмись, всего лишь продолжением этой выбранной вами той же ущербной позицией?

Ленин и Троцкий заводили народ,

Как Майкл Джексон? Так может всё таки современники видели в них таланты, которые вы сегодня не замечаете из-за сменившейся моды и из-за того, что они уже давно не выпускали новые альбомы?smiley

Кого сегодня заводят Beatles? 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

всё-таки судите.

Ненужно видеть своих грехов в других, для оправдания своих. Судите Вы. 

Просветите.

Это безполезное занятие. Попробуйте сами. Проведите опрос среди ваших знакомых и соседей на предмет "Уехали бы они если бы у них был бы открытый "шенген"?"

А зачем вам  исполнять чей то приказ? Не потому ли, что вы сами без приказа ничего не будете делать?

Вы прочитали то, что написали? Это оксюморон!!

Так может всё таки современники видели в них таланты, которые вы сегодня не замечаете из-за сменившейся моды и из-за того, что они уже давно не выпускали новые альбомы?

А может я замечаю, то что они не замечали? Например патологическую русофобию, противоестественное деление людей на сообщества (классы) и стравливание их между собой. "Лицом к лицу лица не увидать, Большое видеться на расстоянии...(с)"

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Ненужно видеть своих грехов в других

Речь не о грехах, а о суждениях.

 Проведите опрос среди ваших знакомых и соседей на предмет "Уехали бы они если бы у них был бы открытый "шенген"?"

 В чужую страну, с чужим языком, менталитетом, законами? У моих знакомых пока все дома. Даже один еврей, уехавший было в Израиль, вернулся.

Вы прочитали то, что написали? Это оксюморон!!

Поясните. 

А может я замечаю, то что они не замечали?

Исключено. Вы не свидетель, и судите о тех событиях целиком на основе вашего ангажированного воображения .

Например патологическую русофобию

 Если люди, выгнавшие из страны иностранный капитал и превратившие Россию в сверхдержаву,давшие русским людям, столетиями, пребывавшими в безграмотности и забитости  образование и чувство собственного достоинства - русофобы, то  ктож тогда их противники? Воплощение абсолютного зла?

противоестественное деление людей на сообщества (классы) и стравливание их между собой.

Пардон, а разве этим не занимался царский режим, официально  разделяющий общество на сословия и оправдывающий любые массовые убийства людей против этого восстававших? 

Большое видеться на расстоянии...(с)

Так это если видится, а не сочиняется на основе вырванных из контекста фраз. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

не делали они мировую революцию, а просто предчувствовали изменения.

Ленин в швейцарской пивной в январе 1917 говорил, что революцию увидят дети.

А в апреле уже сам стартанул в Россию.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ну хорошо, ленин троцкист, а троцкий ленинец и оба они сталинисты. Что с того. Это не меняет фактов.

Процитирую себя, любимого:
В 1991 году все начальник (ок, почти все) были члены коммунистической партии. Буржуазии не было. Она возникла в точном соответствии с рецептом господина Ленина из пролетариев.

Я ведь ровно про то пишу, что в отсутствие выращенных в царское время коммунистов, точно такая же ситуация, как в 18 дала превращение страны не в военнокоммунистическую, а в буржуазную. Хотя к власти пришли люди, воспитанные социалистическим государством с самого рождения.

Это я и вижу системным браком социализма - он не самовоспроизводится даже в тепличных условиях - у власти коммунисты и вооружённый пролетариат и отсутствует внешняя интервенция. Достаточно радио Свобода и бесперебойных поставок джинсов и нет великой страны.

Все наворачивают про Ленина и Сталина. Вот взяли и буквально реализовали рецепт Ленина. Его, пока что, даже самые отъявленные коммуняки пока ещё не записывали в предатели, хотя он и работал за деньги иностранной разведки. И что же? Власть народу. - Вся страна с автоматами азартно делит уже не буржуйское, но социалистическое добро. Вся власть советам - у нас как были при советах, так и остались выборные власти. Вся власть вооружённому пролетариату - вот не было и нет буржуазии. Народ взял в руки оружие и в полном соответствии, как выяснилось, с заветами Ленина стал устанавливать что? Почему-то получился коммунизм. По Ленину ничего другого получиться не могло. Все детали рецепта выполнены.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Системный брак - это объективно, да.

Так, может быть, есть еще какие-то законы природы, которые ведут к полученному результату? А заодно и объясняют активность публицистов а-ля г-н Васильев ;о)

Кстати, результаты, вернее - побочные эффекты - судя по временным интервалам, превзошли все ожидания их инициаторов.

 

 

 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Побочные эффекты, судя по Камбодже и похожим местам, действительно велики. Может, сначала на собаках? А? Или на кошках?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

"Пожалуйста, огласите полный список!"

В смысле похожих мест.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ну, Китай, к примеру. Или пресловутые Сталинские лагеря.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Список - фсе?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Крупных стран с социализмом отнюдь не дофига было, милейший.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Вош оборот про "других" подразумевал чуть более пары примеров :о))

Кстати,  Комбоджа социалистической названа согласно какого определения социализма?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Нет такой страны. И не я называл это социализмом. Вам по другому адресу, милейший.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 месяц)

Я ведь ровно про то пишу, что в отсутствие выращенных в царское время коммунистов, точно такая же ситуация, как в 18 дала превращение страны не в военнокоммунистическую, а в буржуазную. Хотя к власти пришли люди, воспитанные социалистическим государством с самого рождения.

Это я и вижу системным браком социализма - он не самовоспроизводится даже в тепличных условиях - у власти коммунисты и вооружённый пролетариат и отсутствует внешняя интервенция. Достаточно радио Свобода и бесперебойных поставок джинсов и нет великой страны

Есть логика обстоятельств..  Не идеология определяет какая экономика строится в стране  ( социалистическая или капиталистическая). Все определяет денежная система. Самое занятное как либо изменять привычную систему денежного обращения большевики не планировали, оно как то само собой получилось. 

Что касается развала СССР. Тут основную скрипку сыграла программа десталинизации (отстранение от власти сталинистов). От управления отстранили тех самых людей практиков которые и построили денежную систему СССР. Разрыв поколений. Потеря знаний. В результате дураки добрались до кнопки.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Самое занятное как либо изменять привычную систему денежного обращения большевики не планировали, оно как то само собой получилось. 

Ась?

В финансовых делах Ленин был достаточно консервативен, и если бы он задавал в них тон, в советской России были бы с самого начала приняты традиционные методы налогообложения и формирования бюджета. Неразбериха в бюджете его беспокоила. В мае 1918 года, в свойственной ему манере преувеличивать все, о чем бы ни шла речь, он предупреждал: «Всякие радикальные реформы наши обречены на неудачу, если мы не будем иметь успеха в финансовой политике. От этой последней задачи зависит успех задуманного нами огромного дела социалистического преобразования общества»36. Но не имея времени, чтобы вплотную заняться этими делами, он передал их своим сотрудникам, стоявшим на совершенно иных позициях. Они хотели уничтожить деньги и вообще финансовые методы, положив в основу экономической системы государственный контроль над производством и потреблением. Во второй половине 1918 года идея такой экономики получила активную поддержку в советских экономических публикациях. В ее защиту выступили такие именитые большевистские деятели, как Бухарин, Ларин, Осинский, Преображенский и А.А.Чаянов. [Обзор теоретических оснований проекта безденежной экономики см. в кн.: Юровский. Денежная политика. С. 88-125. Большое влияние оказали на большевистских теоретиков идеи, высказанные в этой связи немецким социологом Отто Нойратом (Otto Neurath)]. Их замысел заключался в том, чтобы обесценить деньги путем ничем не ограниченного выпуска бумажных купюр. Вместо денег предполагалось ввести «трудовые единицы», наподобие тех, что были выпущены «Трудовым обменным банком» Роберта Оуэна в 1832 году с целью служить знаками, выражавшими количество затраченного их владельцем труда и дававшим ему право получения соответствующего количества вещей и услуг. Эксперимент Оуэна с треском провалился (его банк просуществовал всего две недели), так же, как и «ateliers sociaux» Луи Блана, введенные во Франции во время революции 1848 года. Но русские радикально настроенные интеллектуалы вновь неустрашимо ступали на тот же путь.

Левые коммунисты торжествовали. На X съезде партии, проходившем в марте 1921 года, когда инфляция уже почти достигла апогея, Преображенский хвастал, что в то время как ассигнации, выпущенные во время Французской революции, обесценивались максимум в 500 раз, советский рубль уже упал до 1/20000 своей первоначальной стоимости: «Значит, мы в сорок раз перегнали французскую революцию»52. Приняв более серьезный тон, Преображенский заявил, что массовая инфляция, вызванная правительственной политикой печатания денег без всяких ограничений, способствовала изъятию продовольствия и других продуктов у крестьян: это было формой косвенного налогообложения, благодаря которому удавалось в течение трех лет поддерживать большевистскую революцию53. На XI партийном съезде выступавший по финансовым вопросам Г.Я.Сокольников с удивлением констатировал, что ему довелось сделать первый за всю историю съездов развернутый доклад на эту тему. До сих пор, сказал он, деньги и финансовая политика рассматривались как то, с чем надо покончить, а средством достижения этой цели была сознательно наращиваемая инфляция54.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Не надо бы все это публиковать, Иначе проглотив все эти слова Ильича многие юзеры начнут на него гадить. И этим обгаживать всех кто в него верит. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Ст. 148 УК РФ?

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Собственно мне не нравятся ни Троцкий, ни Ленин, но испытываю уважение к Сталину, как строителю Советского Союза. Но у нас очень много людей верящих в непогрешимость Ильича. Ст. 148 УК РФ вряд ли пройдет в данном случае. Не думаю, что в Иисуса верили также сильно при его смерти, как стали верить через полторы тысячи лет. Люди любят красивые легенды и терпеть не могут действительность.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Иисуса верили также сильно при его смерти, как стали верить через полторы тысячи лет

Вы правы. Не так сильно, гораздо сильнее. Апостол Павел тому один из примеров.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Раз уважаете Сталина, то и уважайте его выбор в лице Ленина ))))

Именно Ленинскую идеологию Сталин взял за основу, творчески её перерабатывал, а самого Ленина разместил на самой главной площади страны.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Тут вы здорово ошибаетесь. Сталин всегда действовал в соответствии со своим пониманием ситуации, но никогда не обгаживал своих прежних действий. Сталинская идеология очень отличается от ленинской. Ленин никогда не настаивал на неких принципах.

Страницы