— Так... кто же... убил?.. — спросил он, не выдержав, задыхающимся голосом. Порфирий Петрович даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом.— Как кто убил?.. — переговорил он, точно не веря ушам своим, — да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... — прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.
Достоевский. "Преступление и наказание"
Поводом к тому, чтобы начать стучать по клавиатуре, стало обсуждение под статьей о сносе в Харькове памятника Г.К. Жукову. Я такого единства, как в комментариях под статьей, давно среди вас не наблюдал. Каждый плюнул в "свихнувшихся хохлов", даже (!!!) VDF отметился, что уже вообще для меня за гранью Добра и Зла.
Вы вообще в состоянии событие сноса украинцами памятник советского военачальника осмыслить нормально? Или кроме стеба над хохлами ничего нет за душой уже?
Факт сноса памятника Жукову в Харькове, (на Восточной Украине, не так ли?), есть вариант доведения до предела антисоветской идеологии. Вариант, оформленный тяжким, звероподобным образом в акте вандализма. А кто у нас инициатор и главный проводник антисоветской идеологии? Хохлы что ли? А подумать? По-моему так Москва. Разве антисоветизм не есть мэйнстрим всей псевдокультурной политики в РФ? Фильмы, самым грязным образом поносящие СССР мне приснились. что ли? Их нет? Камни "Жертвам сталинизма" в центре Москвы не ставятся, высшие государственные чины на их открытии не присутствуют? Сванидзе типа исторические передачи на госканале не ведет? Мне продолжать доказывать, что антисоветизм, наряду с либерализмом, есть государственная идеология РФ на сегодня? Я вообще должен этот очевидный факт доказывать?
Вы ржете над беснующимися хохлами. Я не смотрю русские фильмы, но помню один говнофильм "Край" говнорежиссера Учителя весьма, кстати, обласканного властями. Так, как в этом говнофильме был оплеван советский строй, советский человек и весь советский народ никаким хохлам, с их вандализмом, и не снилось. На средства русского государства снимаются антисоветские говнофильмы и расскажите мне, что антисоветская истерия на наших окраинах это чисто местячковое творчество. Когда какой то украинец пишет про Жукова как автора, якобы, высказывания "бабы нарожают", так это чей миф то? Украинский, или московских либерастов?
Они, украинцы, вас и копируют, вообще то, достаточно по детски, кстати. Вместо того, чтобы хихикать над харковчанами я бы порекомендовал вам заняться иным делом - подойти к зеркалу сперва. Там вы увидите человека, тем или иным образом, активно или путем бездействия и непротивления, участвовавшего в разрушении Сверхдержавы, политой потом и кровью. И в процессе оплевывания и втаптывания в полную идейную грязь всей советской истории. Или увидите потомка такого человека. А беснующиеся возле разрушенного советского памятника украинцы это просто ваша копия явно не дотягивающая до уровня оригинала.
Это было введение, повод для статьи. Есть и причина, я уже давно хотел с вами поговорить на эту тему. Одно время я частенько смотрел передачу "вечера с Соловьевым" и, естественно, наблюдал всяких разных персонажей навроде Ковтуна и прочих, представляющих в дискуссиях позицию Украины. Наблюдая их неумные попытки отстоять украинскую политику я обдумывал тему, что я мог бы сам сказать русской аудитории с позиции украинца, живущего в постмайданной Украине. А сказать есть чего, с моей точки зрения. Так и скажу сейчас, пожалуй.
Буду говорить от первого лица, играть роль украинца обращающегося к русским, к москалям то есть. Представим даже, что именно на соловьевской телепередаче. Но подчеркну - это не просто эксперимент по риторическому состязанию. Это изложение позиции, которую я считаю обоснованной. Итак, поехали.
"Вот вы, мои русские братья, неоднократно попрекаете нас т.н. европейским выбором, смеетесь над этим выбором и над нами, украинцами, заодно. Хотел бы спросить, как бы даже осведомиться - а у вас, у русских, какой выбор после того как вы развалили СССР? Какая стратегия, то есть? "Даешь Европу" это чей проект? Не самой ли Москвы? Мечта о Европейском пространстве от Владивостока до Лиссабона разве не озвучивалась вашим президентом? Разве вы, русские, не заявили о своей стратегии вхождения в западную цивилизацию на условиях копирования всех констант этой цивилизации включая капиталистическую систему взамен неэффективной социалистической? И копирование политической демократии взамен тоталитарной политической модели? Если на эти вопросы ответить честно, так откуда тогда все эти насмешки над украинским европейским выбором? Смейтесь над собой тогда уж.
Да, вы вполне определенно заявляли нам, что встраивание РФ и Украины в Европу должно происходить солидарно, единым пространством а не раздельно. Ну что же, хорошая идея, вместе всегда легче дела делать. Мы, украинцы, допустим не против того, чтобы интегрироваться в Европу вместе с Россией. Но ведь вас, русских, в Европу не берут, это же факт. После войны с Грузией в 2008 ваши отношения с западом стремительно ухудшаются и стали приобретать все признаки Холодной войны. Украина что должна была делать по вашему в таком случае? Отказаться от Европейского выбора? В пользу чего, какого другого выбора? Вы, русские, что либо предложили взамен проваленной вами стратегии встраивания в запад? По моему так ничего. И как должна была поступить Украина в таком случае? Мы приняли единственно верное, на наш взгляд, решение - если нам невозможно встроиться в европейскую цивилизацию вместе с Россией, мы будем встраиваться в нее без России, ведь нас то, украинцев, в Европу готовы принять, это вас, русских, туда не принимают.
Далее, по поводу ваших насмешек над украинской самостийностью. В 1991 в Беловежскую пущу мы, украинцы, вашего нетрезвого Ельцина насильно туда затащили, в клетке привезли? Или он сам очень даже желал приехать? Не Москва, что ли, инициировала сначала Перестройку а затем и развал СССР? "Вы и убили", - как сказал следователь Порфирий Раскольникову. Не вы, что ли, сами москали, объявили советский период тоталитарным прошлым, от которого надо освобождаться? Не вы стали разрушать и отказываться от своей советской идентичности первыми, помимо прочего и меняя названия ваших городов и улиц? Объявив себя независимым государством после распада СССР мы, украинцы, какую идеологию должны были сделать в качестве государственнообразующей? Естественно идеологию национальной самобытности, и это неизбежный идейный выбор, все без исключения республики бывшего СССР пошли именно этим идеологическим путем. Если советской идентичности нет, ее замещает национальная идентичность. Если советской имперской сверхнациональной идеологии нет, ее неизбежно замещает националистическая идеология. Если русские перестали быть цивилизационным центром, способным сплачивать народы и быть лидером развития, то Европа таким центром все еще является, мы туда и двинулись.
Ну и в заключение, хочу ответить вам на ваши задаваемые язвительным тоном вопросы, как мол, вам, украинцем, живется в Европе без России. Отвечу - точно так же как вам, москалям, живется в западной капиталистической модели без СССР. Мы, украинцы, допустим нищаем, если сравнить с тем временем когда мы были советской республикой. А вы то, русские, сильно разбогатели приняв точно также как и мы "европейский выбор"? Олигархи ваши богатеют, видим, так и у нас олигархи не бедствуют. А страна в целом. Да, вы богаче нас, процесс неизбежного при капитализме обнищания населения у нас быстрей. У вас, допустим, медленней. Но по сути тот же самый процесс, ведущий к таким же, как и у нас, последствиям, когда население является кормом для капиталистического класса.
Так что, зря вы, братья наши задрипанные, так много и часто хихикаете над нами, на себя смотреть не забывайте ."
Комментарии
Прав. Принижая советский социалистический строй нельзя быть потомками воинов - победителей ВОв. Они бы нас первых вместе с современными элитами уничтожили. Нельзя быть "немножко" чтущим советскую армию и офицеров, плюясь в советское прошлое и Верховного Главнокомандующего.
Лютый бред от майданутого белогандона.
Как ни печально, это так. Пустите Машку в Европу- лозунг наших властей.
А националистическая идеология это один из фундаментов фашизма.
А кому предлагать? Да не кому, к сожалению.
Все верно, кроме принципиального нюанса
Ты не представляешь, насколько сильно народы мира ждут от русских нового проекта, избавления от глобальной беды наличие которой многие осознают. Просто поверь мне на слово. Одна из причин нынешней русофобии в мире - иноземная злость на русских за то, что они спят и нихрена не делают в ситуации, когда именно от них и ждут дел, подобных Русскому Чуду начала прошлого века.
Пусть нахер идут, работа мессией для убогих - дело неблагодарное и к добру не приводящее.
Да нет уж. Нахер пойдешь ты.
Т.е. если не хочешь назад в СССР, то сразу Гитлер? Смелое обобщение.
Русские принципиально не могут быть националистами, имперскость есть суть русского характера. Поэтому фашисткая идеология не имеет корней у русских. Следовательно. "если не хочешь назад в СССР ( в империю), то сразу русская Смерть."
А чего в СССР, а не в РИ? Та куда как жизнеспособней была, гораздо дольше продержалась.
называй как хочешь, не в этом дело. Дело в том, что советский опыт уже никуда не деть, социалистическая империя будет восстановлена. СССР же был достаточно логичным продолжением РИ.
Советский опыт очеь ценен, не спорю. Главное теперь -- не повторять советских ошибок. В частности, скрамливание миллионов русских людей молоху украинства нужно строго осудить и впредь ничего подобного не допускать. Всяческие "коренизации" -- абсолютное табу (моя бабушка теряла работу потому что не была украинкой, кстати сказать).
Согласен. Но судить за скармливание молоху животного национализма необходимо, но недостаточно. Требуется выработка сверхнационального проекта. отвечающего всем константам русской имперской истории. Недостаточно просто сказать украинцам "Прекратите, сцуки!" Надо новый миропроект предложить.
А зачем? Это токсичная территория, её поглощение отравит Россию. Не всякий гриб съедобен, далеко не всякий.
На Украине не происходит ничего оригинального. После распада СССР национализм есть единственный способ учредить национальные государства на осколках СССР. В Казахстане нет национализма что ли? В помойку, несъедобный гриб. Армению - туда же.
ты, вообще, кто такой? Чтоб вот так, устами гордыми и богохульными, раскидываться тем, что предки приобрели потом и кровью. Ты умней предков что ли? Запел про токсичность. Вот пеннигер точно токсичный, с точки зрения государственных интересов. Выбросить тебя как поганку.
Так почему же распался СССР? Сделана работа над ошибками? Установлена причина? Предложен модернизированный, очищенный от системных ошибок Проект?
Нет у вас ничего за душой...
Кроме призывов простить и понять прагматичных цеевропцев -укров, жизнерадостно помчавшихся в Европу за трусами и безвизом. Принять их образ действий.
Бобик-Укра сдох. И не стоит мутить по поводу чистого доброго народа. Который чисто наш русский плоть от плоти.
Чистый добрый народ, плоть от плоти, не выбирает устойчиво отпетых русофобов во власть. Значит, плоть изрядно сгнила.
И её , сгнившую часть украинского народа, надлежит иссечь и выбросить на помойку. Нет и не будет понимания с парубиями - порошенками и прочими гнилюками...
Ну да, территория наглухо заражена русофобией. Неизлечимо, терминально. Любое лекарство будет только усиливать симптомы. Конечно в отдаленной перспективе можно надеятся на ремиссию, но не при нашей жизни, и не при жизни наших детей.
Нет, если есть желание -- готовьте "привлекательный цивилизационный проект", бог в помощь, Будут потреблять, посмеиваясь над глупым кацапом и мечтая о гиляке для него.
Новый русский миропроект будет не только для Украины.
МАУ в полный рост.
Россия виновата в нео-фашизме и русофобии украинцев. Ну да, ну да.
Все верно, зеркало и есть, чему подтверждением комменты.
А насчёт ролика, так толпе на адреналине достаточно одного провокатора с " правильной" кричалкой, и любой протест загоняется в маргинал. И зто так же зеркало)
Зеркало! Хоть и кривоватое. "Путин введи войска!" - да ввели уже, давно, на остальных не хватает. Не заметно? Просто полицаи без повязок ходят. Города переименовали, а вместо бургомистров - губернаторы. При этом большинству это нравится... Ну по крайней мере пока.
Сразу после того, как в РФ поставили памятник Сталину - на Украине снесли памятник Жукову. Но виновата в этом Россия, потому как антисоветская. Аффтор логичен до невозможности)
Сразу после того, как в РФ поставили памятник Сталину - на Украине снесли памятник Жукову. Но виновата в этом Россия, потому как антисоветская. Аффтор логичен до невозможности)
Излечение от греха украинства состоит из двух обязательных стадий:
(шапочку поправь, съехала набок)
ну, допустим, Украина прочитала твой пост и покаялась в грехе украинства. Дальше что? Они как себя должны назвать? Русскими, что ли? Так вы воете по всей ветке что "хохлы пусть проваливают". Кем они себя должны назвать? Имя. млять. Советскими? А где СССР собственно? Поляками? тебе полегчает от того, что Харьков станет частью Польши и членом НАТО, соответственно. Думай башкой то, пора уже...
Как только хохол искренне кается (искренне, блэт) в своем украинстве, то наваждение сразу спадает - и перед тобой оказывается обыкновенный русский человек. Но прежде (и это вынесено в п.1) хохол должен осознать, что украинство - это грех, человеконенавистническое, трупоедное сектантство.
а вот соглашусь. А русские готовы психологически принять к себе братьев обратно?
Какая прелесть!
Пеннигер, Петровский, Чураш, Беккер, Брейгель, Гилт, Белотуз, Декстер, Сумих
Это только последняя страница
Как много русских в комментариях
Хазарин, приложи скан свидетельства о рождении в РСФСР и русской национальности. Потом обо мне, "представителе глубинного народа", разрешу судить. Кстати, хорошая практика, которая уронит прием "охренителей" обвинять правильных имперцев в свидомии: давайте базу сканов свидетельств о рождении и национальности создадим, чтобы было понятно, кто есть русский, а кто..."роботы" гусские всякие.
евреи и каклы завсегда о русском имперском мышлении заботятся, цэ таки да
Не, они кагально друг за друга впрягаются, симбиоз паразитов, ты только что идентифицировался, хазареец
Свидетельство уже не нести? Славно. Прогресс!
Выкладывай, но и это проверять нужно! Твои сородичи ещё при ИВС приучились "маскироваться" под нас. Но он ваших насквозь видел!)
Украинцы смешны россиянам, потому что представляют собой утрированное зеркало России. Все утрированное вызывает смех, и этот смех вполне здоровый. Поэтому отсылки " а вот у вас" не воспринимаются. Конечно как у нас, но только у вас это доведено до абсурда. Статья не более, чем наивная попытка помазать зеленкой разбитый в азарте поклонения лоб. Те люди, которые ломали памятник, отнюдь не считают Россию антисоветской, и автор это знает. Тогда зачем приводит такую аргументацию в их защиту? Не понимаю, так что угодно можно оправдать. Пусть сам себя и поставит на их место, этого он делать как раз не умеет.
Еще автор знает, что смеховая культура есть способ разрушения иерархичных систем, что и было осуществлено в Перестройку. Вспомни, со всех утюгов над советским именно смеялись. Затем прокляли.
Украинцы, которые ломали памятник, убеждены, что Москва СССР хочет восстановить. И что? Что это меняет? Они заражены вирусом антисоветизма, который неизбежно смутировал в болезнь русофобии, и расскажи мне, что это не русские этот вирус им и занесли и к распространению антисоветской идеологии ну прямо никаким боком не причастны. Все один Госдеп сделал.
Конечно русские. Многолетняя пропаганда украинских властей тут не причем. Не может такого быть,
Я не собираюсь выставлять украинцев невинными котиками, очень хорошими, просто обманутыми. Я способен написать статью в которой высеку украинцев так, то ты икать начнешь по прочтении. Но сейчас я обратился именно к русским.
Судя по видео, "украинцы, которые ломали памятник" знают об СССР только из учебника истории и рассказов родителей. Ну, родителей-то уже не спасти, если они были антисоветчиками еще во времена СССР. А вот антисоветские и русофобские учебники истории 100% написаны не русскими и не коммунистами. Иначе придется признать, что Орест Субтельный - русский коммунист.
Не важно, какая именно сволочь писала все эти пасквили, названные "учебниками". Важно, что мы, русские, позволили такие пасквили издавать а их авторов учить нас "истории тоталитаризма" изо всех утюгов. И молчали.
Ну вот, снова платить и каяться...
Даже читать далее не не охота, у всех нас есть родственники на Укроине, все мы родственники, родные, не говоря о знакомых... Тупая политика нас разлучила....
Я к тому написал, что в преверии майдана на заподной Украине происходило массовое избиение ветеранов ВОВ, это 2012-2013 года. Я прекрасно помню это. Создание людей уже тогда было переформатировании....
Повтор
Повтор
Люблю понимаешь такие постановки вопроса. Страна была 1 на всех, но вы развалили, а мы отделились. Но это потому что вы виноваты. Хатаскоайники прям какие-то.
в еуропку в 90 хотели , когда бардак был, но потом отказались от идеи.сказав что мы в Евразии живем, мостом быть выгоднее. И СНГ для вас оставили и предложили ассоциацию. Но вам всеравно еуропа ближе стала, всем трусы срочно понадобились.
В общем автор прав. И тут стоит думать не о взаимоотношениях Россия-Украина, а о том что мы в России идём почти тем же путём, вернее нас ведут. И кто бы как не был против Ельцин центра- нифига его закрыть не сможем, и как бы мы не были против Дом-2, растлевающего нашу молодежь и тут мы ничего закрыть не сможем, и как бы мы не били себя пяткой в грудь, дескать мы великие а наша власть работает на нас, но наша власть пейсатая почти ничего для народа не делает а лишь придумывает как ещё больше обложить народ налогами, пошлинами и придушить так чтоб не трепыхались. И вопрос независимости будет только тогда серьёзен, когда реально выскочили из долларовой системы и отменим мараторий на смертную казнь а пока, это лишь игра одних рейсов с другими "западными" пейсами по управлению "своего стада", красиво прикрываемого патриотическими лозунгами с обеих сторон и красиво обставленными атрибутами, якобы радеющей за народ власти.(с обеих сторон)
Много верного сказал, но резковато. Избыточно радикально.
здесь же и ювеналка. в ней РФ продвинулась намного дальше юкрайны. и РПЦ с 3мя храмами в сутки и "кафедрами" в тех.вузах. и Сердюков с Мутко. да и посадки за репосты. много чего.
а вот тут ошибочка у вас. это не единственный управляющий клан. их оппонент-то помощнее будет. и очень-то выгодно всё на ж*дов свалить.
Прекратите навязывать Украину России! РСФСР приняла Декларацию независимости от союзных ей республик ещё 12 июня 1990 года, а в декабре 1991 года сумела добиться её полной реализации. С того момента РФпытается сбросить с себя цепи всех этих Украин и Беларусей - так дайте России долгожданную свободу и поймите наконец, что нам россияне, ни русские никому ничего из бывших союзников не должны☹️
не прекращу
Промышленности, науки, образования, разума, морали. Вперёд в пещеры, там нет цепей, там долгожданная свобода...
Страницы