Слово за Украину

Аватар пользователя OldRussian

  — Так... кто же... убил?.. — спросил он, не выдержав, задыхающимся голосом. Порфирий Петрович даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом.— Как кто убил?.. — переговорил он, точно не веря ушам своим, — да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... — прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.

              Достоевский.   "Преступление и наказание"

 

Поводом к тому, чтобы начать стучать по клавиатуре, стало обсуждение под статьей о сносе в Харькове памятника Г.К. Жукову. Я такого единства, как в комментариях под статьей, давно среди вас не наблюдал. Каждый плюнул в "свихнувшихся хохлов", даже (!!!) VDF отметился, что уже вообще для меня за гранью Добра и Зла.  

  Вы вообще в состоянии событие  сноса украинцами памятник советского военачальника осмыслить нормально? Или кроме стеба над хохлами ничего нет за душой уже?

  Факт сноса памятника Жукову в Харькове, (на Восточной Украине, не так ли?), есть вариант доведения до предела антисоветской идеологии. Вариант, оформленный тяжким, звероподобным образом в акте вандализма. А кто у нас инициатор и главный проводник антисоветской идеологии? Хохлы что ли? А подумать? По-моему так Москва. Разве антисоветизм не есть мэйнстрим всей псевдокультурной политики в РФ? Фильмы, самым грязным образом поносящие СССР мне приснились. что ли? Их нет? Камни "Жертвам сталинизма" в центре Москвы не ставятся, высшие государственные чины на их открытии не присутствуют? Сванидзе типа исторические передачи на госканале не ведет? Мне продолжать доказывать, что антисоветизм, наряду с либерализмом, есть государственная идеология РФ на сегодня? Я вообще должен этот очевидный факт доказывать?

 Вы ржете над беснующимися хохлами. Я не смотрю русские фильмы, но помню один говнофильм  "Край" говнорежиссера Учителя весьма, кстати, обласканного властями. Так, как в этом говнофильме был оплеван советский строй, советский человек и весь советский народ никаким хохлам, с их вандализмом, и не снилось. На средства русского государства снимаются антисоветские  говнофильмы и расскажите мне, что антисоветская истерия на наших окраинах это чисто местячковое творчество. Когда какой то украинец пишет про Жукова как автора, якобы,  высказывания "бабы нарожают", так это чей миф то? Украинский, или московских либерастов?

    Они, украинцы, вас и копируют, вообще то, достаточно по детски, кстати. Вместо того, чтобы хихикать над харковчанами  я бы порекомендовал вам заняться иным делом - подойти к зеркалу сперва. Там вы увидите человека, тем или иным образом, активно или путем бездействия и непротивления, участвовавшего в разрушении Сверхдержавы, политой потом и кровью. И в процессе оплевывания и втаптывания в полную идейную  грязь всей советской истории. Или увидите потомка такого человека. А беснующиеся возле разрушенного советского памятника украинцы это просто ваша копия явно не дотягивающая до уровня оригинала.

 

  Это было введение, повод для статьи. Есть и причина, я уже давно хотел с вами поговорить на эту тему. Одно время я частенько  смотрел передачу "вечера с Соловьевым" и, естественно, наблюдал всяких разных персонажей навроде Ковтуна и прочих, представляющих в дискуссиях позицию Украины. Наблюдая их неумные попытки отстоять украинскую политику я обдумывал тему, что я мог бы сам сказать русской аудитории с позиции украинца, живущего в постмайданной Украине. А сказать есть чего, с моей точки зрения. Так и скажу сейчас, пожалуй.

  Буду говорить от первого лица, играть роль украинца обращающегося к русским, к москалям то есть. Представим даже, что именно на соловьевской телепередаче. Но подчеркну - это не просто эксперимент по риторическому состязанию. Это изложение позиции, которую я считаю обоснованной. Итак, поехали.

   "Вот вы, мои русские братья, неоднократно попрекаете нас т.н. европейским выбором, смеетесь над этим выбором и над нами, украинцами, заодно. Хотел бы спросить, как бы даже осведомиться - а у вас, у русских, какой выбор после того как вы развалили СССР? Какая стратегия, то есть? "Даешь Европу" это чей проект? Не самой ли  Москвы? Мечта о Европейском пространстве от Владивостока до Лиссабона разве не озвучивалась вашим президентом? Разве вы, русские, не заявили о своей стратегии вхождения в западную цивилизацию на условиях копирования всех констант этой цивилизации  включая капиталистическую систему взамен  неэффективной социалистической? И копирование политической демократии взамен тоталитарной политической модели?  Если на эти вопросы ответить честно, так откуда тогда все эти насмешки над украинским европейским выбором? Смейтесь над собой тогда уж.

  Да, вы вполне определенно заявляли нам, что встраивание РФ и Украины в Европу должно происходить солидарно, единым пространством а не раздельно. Ну что же, хорошая идея, вместе всегда легче дела делать. Мы, украинцы, допустим  не против того, чтобы интегрироваться в Европу вместе с Россией. Но ведь вас, русских, в Европу не берут, это же факт. После войны с Грузией в 2008 ваши отношения с западом стремительно ухудшаются и стали приобретать все признаки Холодной войны. Украина что должна была делать по вашему в таком случае? Отказаться от Европейского выбора? В пользу чего, какого другого выбора? Вы, русские, что либо предложили взамен проваленной вами стратегии встраивания в запад? По моему так ничего. И как должна была поступить Украина в таком случае? Мы приняли единственно верное, на наш взгляд, решение - если нам невозможно встроиться в европейскую цивилизацию вместе с Россией, мы будем встраиваться в нее без России, ведь нас то, украинцев, в Европу готовы принять, это вас, русских, туда не принимают.

  Далее, по поводу ваших насмешек над украинской самостийностью. В 1991 в Беловежскую пущу мы, украинцы, вашего нетрезвого Ельцина насильно туда затащили, в клетке привезли? Или он сам очень даже желал приехать? Не Москва, что ли, инициировала сначала Перестройку а затем и развал СССР? "Вы и убили", - как сказал следователь Порфирий Раскольникову. Не вы, что ли, сами москали, объявили советский период тоталитарным прошлым, от которого надо освобождаться? Не вы стали разрушать и отказываться от своей советской идентичности первыми, помимо прочего и меняя названия ваших городов и улиц? Объявив себя независимым государством после распада СССР мы, украинцы, какую идеологию должны были сделать в качестве государственнообразующей? Естественно идеологию национальной самобытности, и это неизбежный идейный выбор, все без исключения республики бывшего СССР пошли именно этим идеологическим путем. Если советской идентичности нет, ее замещает национальная идентичность. Если советской имперской сверхнациональной  идеологии нет, ее неизбежно замещает националистическая идеология. Если русские перестали быть цивилизационным центром, способным сплачивать народы и быть лидером развития, то Европа таким центром все еще является, мы туда и двинулись.

  Ну и в заключение, хочу ответить вам на ваши задаваемые язвительным тоном вопросы, как мол, вам, украинцем, живется в Европе без России. Отвечу - точно так же как вам, москалям, живется в западной капиталистической модели без СССР. Мы, украинцы, допустим нищаем, если сравнить с тем временем когда мы были советской республикой. А вы то, русские, сильно разбогатели приняв точно также как и мы "европейский выбор"? Олигархи ваши богатеют, видим, так и у нас олигархи не бедствуют. А страна в целом. Да, вы богаче нас, процесс неизбежного при капитализме обнищания населения у нас быстрей. У вас, допустим, медленней. Но  по сути тот же самый  процесс, ведущий к таким же, как и у нас, последствиям, когда население является  кормом для капиталистического класса.

  Так что,  зря вы, братья наши задрипанные, так много и часто хихикаете над нами, на себя смотреть не забывайте ."

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Это факт отмирающего процесса. Рудимент. Социальные лифты закрываются, не спорь. 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

если аргумент противоречит теории, надо объявить его незначащим - верной дорогой идете

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 - уж кручусь как могу.

Аватар пользователя Шут Гороховой
Шут Гороховой(6 лет 10 месяцев)

Вот врач, поступил по совету медведева и ушёл в "бизнес". Допустим, скупать цветмет у нищающего народа можно без профильного образования. А, вот с экспертизой МЧС - сложнее. Квалификация за годы спекуляции утрачена, но поди ж ты. Не иначе как чудом. После таких превращений статус депутата - плёвое дело. Но, внешне, кухарка управляет, да.

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

В 1916-м году Вильфредо Парето, опубликовал свою теорию элит. Один из его тезисов был такой: элите, для сохранения своей власти, должна регулярно обновляться, если она этого делать не будет, то срок жизни такой элиты три поколения. Первое поколение захватыват власть, второрое- консервирует достижения отцо, а третье - благополучно просерает достижения предков. 

Заметьте, это было сказано до революции в России. Теперь смотрим на семейство Гайдар: дед - герой, с конем, шашкой и оденами, сын - уже не воюет, но еще каперанг (емнип), пишет в газетах, а внук - плевать на все хотел и правнучка туда же.

Вы про эти социальные лифты?😂😂😂 От сохи да от кайла брали не в элиту и не руководить, а пыль в глаза пускать. 

А теперь реально выращивают элиту, например в Адлере в "Сириусе", поставлено на поток. Отправляйте туда своих детей, пусть пробиваются.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В 1916-м году Вильфредо Парето, опубликовал свою теорию элит.

Во-первых идея спилена у арабов, во вторых с чего это теория? 

Один из его тезисов был такой: элите, для сохранения своей власти, должна регулярно обновляться, если она этого делать не будет, то срок жизни такой элиты три поколения.

"Немногие у власти" - олигархия. Создавалось всё это на анализе истории, если не изменяет память, бедуинских племён. Доказательств того, что теория работает в развитом Государстве нет.

На самом деле всё это есть у Аристотеля. Когда он рассматривает вырождение Аристократии (Лучшие у власти) в олигархию. . В реальности это то-же самое.

Первое поколение захватыват власть, второрое- консервирует достижения отцо, а третье - благополучно просерает достижения предков. 

Аристократия вырождается в олигархию. Кстати можно вспомнить и Гумилёва пассионарии-субпассионарии.

Но в Государстве процессы идут несколько иначе. 

А теперь реально выращивают элиту, например в Адлере в "Сириусе", поставлено на поток. Отправляйте туда своих детей, пусть пробиваются.

Аристократа (пассионария) нельзя вырастить.  Это бред. Поскольку стимулом развития является борьба со средой. А не тренинг. Примеров, как хорошо прошедшие тренинги (например лётчики) сбоят в реально сложных условиях более чем достаточно.

Кстати Ницше с его сверхчеловоком это то-же Аристократия.

А вот с Парето сложно, его учеником считал себя Муссолини, наверное не просто так. Не просто так он был незадолго до смерти назначен тем-же Муссолини сенатором у фашистов.

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Про бедуинские племена это интересно, а по семейству Гайдар опровержения есть?😀 Ротации элит система не обеспечивала, вместе с аппаратчицей и без нее, это очевидно.

А в чем сложноссть с Парето? Что такое деконструкция наверное знаете, это когда для оценки события, следует погрузиться в временной контекст и контекст обстоятельст рассматриваемого события. И что будет против Муссолини, Гитлера, Парето и всех остальных на 1923-год? Может есть какие-то заметки в прессе того времени, что кто-то, чем-то себя с компроментировал? Нельзя судить задним числом, а то так можно всех, всех авторов, чьи книги держали в руках тираны, сделать их пособниками. Вы сами-то зачем интересовались?😄

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Про бедуинские племена это интересно, а по семейству Гайдар опровержения есть?

Нет семейства. Даже без учёта родства "сын" воспитывался не отцом, передать свои качества он не мог. Воспитывался матерью. Как пример совершенно не годиться.

А в чем сложноссть с Парето?

Повышенная популярность среди нацистов и фашистов таких "теорий" уже должна настораживать. Второе- назначение Социологии не познание, а простейшая констатация и фиксация. По определению.

Поэтому теорий, в общепринятом понимании, нет. 

И что будет против Муссолини, Гитлера, Парето и всех остальных на 1923-год?

Человек действительно прозорливый должен был понять куда всё идёт. 

Нельзя судить задним числом, а то так можно всех, всех авторов, чьи книги держали в руках тираны, сделать их пособниками.

Тираны держали в руках массу хороших книг. Но вот опирались не на все. Мало того сжигали.  Вот Муссолини (фашисты) читал Маркса но в своих действиях на него не опирался. Опирался на всяких Гобино, Маккиндеров, Лебонов, и Парето в том числе.

Вы сами-то зачем интересовались?

Список того, чем я интересовался весьма немал. Даже хиромантией для приколов. 

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Человек действительно прозорливый должен был понять куда всё идёт. 

Пустословие

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Сделай одолжение- собствегную фразу прочти заново: "В Адлере, в 'Сириусе', выращивание элиты поставлено на поток".. Я молчу, заметь...

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Дело хозяйское: молчать, отправлять в Сириус или не отправять... А там, тем временем, уже второй конкурс закончился😄😄😄

Второй конкурс «ЛИДЕРЫ РОССИИ». Заключительный тур конкурса проходил в Парке науки и искусства «Сириус» с 13 по 17 марта. За победу боролись 300 финалистов из 21 региона России. Участники работали в команде над реальными кейсами от компаний-партнеров и наставников конкурса.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В давние времена у меня аппаратчица была избрана в Верховный Совет. И это было обыденное явление.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Делов-то. В нонешние времена в Госдуму был избран подземный электрослесарь шахты «Есаульская» Сергей Неверов. Ну или слесарь-монтажник  Брянского завода дорожных машин Шандыбин. Или Бондарь, Оксана Андреевна – учитель физики, завуч. Да у наших депутатов у всех корни народные. Нету там аристократов. Из наших, из рабочих, из крестьян.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

даже на пульс запустили. представляю шо щас будет

держитесь в общем

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

klaran, не переживайте, ничего не будет...)

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

шо, таки драки не будет? ))

зря попкорн взяла, получается

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

А смысл? Шабура лучше изучать в оригинале...) А это.. это так - жалкое подражательство.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

шабур вообще умничка. чтобы там ни говорили

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

Да будет срач!...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Это благословение такое что ли?

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

Скорее пророчество)

Хотя ума для этого большого не нужно, здесь многие при слове "Украина" либо начинают плеваться, либо делают стойку.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Мне продолжать доказывать, что антисоветизм, наряду с либерализмом, есть государственная идеология РФ на сегодня?

Лучше об этом не говорить - у людей настроение портится (с)

Вы бьете в самое больное место - люди уже почти филигранно владеют двоемыслием и осталось совсем чуть чуть до состояния полного блаженства.

Российская политика фундаментально шизофренична. Это не может не сказываться пагубным образом на населении.

Самое "забавное", что Жукова из маршала Победы армии победительницы превращают в унтер-офицера проигравшей.

И это происходит в РФ.

 

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Главные антисоветчики - это коммуняки времен СССР!

Антисоветизм - официальная политика КПСС СССР, закрепленная в конституции 1977 года!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Мамонт, повторяю - выключайте дурака, это ж может войти в привычку

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Как из человека вы предлагаете выключить сущность? Что останется?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Главные антисоветчики - это коммуняки времен СССР!

Эти штоль?

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, такая партия, такая идеология.  Система такая - других партий нет, другая идеология не предусмотрена.

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Ну, ситуация не нова, положим ... такая же шизофрения наблюдалась и в самом СССР относительно подвигов царской России ;)

Каждая следующая итерация государства приписывает себе все победы предшественника, не забывая всячески его шельмовать. И точно так же, как сейчас подменяют красную звезду георгиевской ленточкой  - вытесняли кресты звёздами когда-то ... Выглядит поганенько, да - если вы в состоянии задуматься об этом.

В современной ситуации, конечно, ещё и деградационная суть перехода от социализма к капитализму сказывается... но это уже отдельный вопрос.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Прикинул... Не помню! Ну разве что подавление польского во тания Суворовым замалчивали.

Просветите, о каких подвигах царской России Вы ведете речь?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

красную звезду георгиевской ленточкой 

Что простите ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Ну если вы не замечаете как тихо и старательно подменили символ победы - ничем не могу помочь.

Акция хорошо поставленная, долгосрочная, раскрученная, все кругом с ленточками ...

Впрочем, не стоит особо страдать - в ситуации нынешнего хаоса актуально только "лишь бы работало".

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Эмм... Хочется спросить, кому чего проиграла армия Российской Империи в данном контексте? Белогвардейцы - не армия РИ, или скажем, в той же степени армия РИ, что и РККА.

Вот генерал Брусилов, например. Он был в армии РИ, но не присоединился к белогвардейцам. А потом, не смотря на неприязнь к советской власти, обучал офицеров РККА. Как так?

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

братья наши задрипанные, так много и часто хихикаете над нами, на себя смотреть не забывайте

Очередной обиженный воспаленный с бУкрии? Украинцы нам давно #небратья.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

а вот товарищь путин немного другого мнения. говорит мол народ братский

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Путин говорил, что русские и украинцы - один народ...

Про "братский народ" не припоминается...

А вот, насчет "братского народа" он говорил, что "уважает выбор украинского народа"!

"Украинский народ" выбрал развлечение со сносами памятников и переименованиями...

Счастливой дороги, "украинцы"тм!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

 

Скрытый комментарий mamomot (c обсуждением)
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Чтобы Вы тут не приводили, но Путин четко различает понятия украинцы (как часть русского народа) и украинский народ, выбор которого мы уважаем!

Точка!

Но Вы можете поскакать за братский народ... Можете скакануть "засквер"!

Вам же главное Путина в словах уловить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

тролль из вас так себе

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Да и из Вас пуля не такая, уж, и твердая получилась...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

да куда уж мне 

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Так у мамота прямой канал связи с Путиным. Такой себе песков местного разлива, толкователь скрытых смыслов.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Когда Мамомот скажет: "счастливой дороги, дальневлсточники"? И начнёт доказывать Далёкомк, что он не русский?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Мамомот русский еврей.

Он докажет всё что угодно.

 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Народ братский, я бы сказал более того - один народ. А вот политическая нация "укр" нам не братья, это антагонист-вырусь. И будут они небратья, пока не возвратятся из невежественной и чуже-проектной агрессивной ереси в лоно народа. 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ну вот

грамотные люди подтянулись

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

ну ты уж совсем его за интимное место потрогала... Неловко даже...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

о чём вы говорите

даже и не начинала. в смысле трогать. ну вы поняли

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Мы поняли.

Скрытый комментарий adiatavist (без обсуждения)
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Кто б сомневался, что еще один дурака включит.

Ставят перед человеком зеркало - а он только и может, что носом вертеть и на соседа разговор переводить.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***

Страницы