О комбайнах, уборке урожая, мёртвых свиньях и нас с вами. Часть 1

Аватар пользователя maxwells demon

Мне очень тяжело было писать этот текст. Писал, стирал, снова писал и снова стирал. Очень хочется надеяться, что всё это пустые страхи, но… 

Посевная площадь зерновых и зернобобовых культур (за исключением кукурузы) по данным статистического ежегодника «Народное хозяйство РСФСР в 1987 году» в 1986 году составила в РСФСР 66 829 тысяч гектаров (Таблица «Посевные площади сельскохозяйственных культур», стр.160 сборника). Валовой сбор с этой площади составил 116,3 миллиона тонн зерна (Таблица «Валовой сбор продуктов растениеводства», стр.167 сборника). Парк зерноуборочных комбайнов на конец 1986 года составлял 494 тысячи штук (Таблица «Парк тракторов, комбайнов, грузовых автомобилей и основных сельскохозяйственных машин…», стр.294 сборника).

Нагрузка на 1 комбайн в среднем по РСФСР составляла около 135 гектаров, намолот около 235 тонн на комбайн.

Согласно статистическому сборнику «Сельское хозяйство в России» в 1996 году нагрузка на 1 комбайн в среднем по РФ составляла около 185 гектаров посевов зерновых (перерасчёт показателя в 5,4 комбайна на 1000 гектаров посевов зерновых, таблица «Обеспеченность сельскохозяйственных предприятий тракторами и комбайнами», стр.41). Посевная площадь зерновых и зернобобовых культур (за исключением кукурузы) в 1996 году составила в РФ 52 766 тысяч гектаров (Таблица «Посевные площади сельскохозяйственных культур», стр.52).  Валовой сбор с этой площади составил 68,2 миллиона тонн зерна (Таблица «Валовой сбор продуктов растениеводства», стр.57)

Нагрузка на 1 комбайн в среднем по РФ составляла около 185 гектаров посевов зерновых, расчётное количество комбайнов 285 тысяч штук, намолот около 239 тонн на комбайн. 

По данным сельхозпереписи 2006 года и регламентных таблиц Росстата

Посевная площадь зерновых и зернобобовых культур (за исключением кукурузы) в 2006 году составила в РФ 42 652,3 тысяч гектаров. Имелось 188 тысяч зерноуборочных комбайнов. Валовой сбор зерновых без кукурузы составил 74,7 миллиона тонн.

Нагрузка на 1 комбайн составила около 227га, намолот около 397 тонн на комбайн.

По данным сельхозпереписи 2016 года и регламентных таблиц Росстата

Посевная площадь зерновых и зернобобовых культур (за исключением кукурузы) в 2016 году составила в РФ 44 546,2 тысяч гектаров. Имелось 135 тысяч зерноуборочных комбайнов. Валовой сбор зерновых без кукурузы составил 105,4 миллиона тонн.

Нагрузка на 1 комбайн составила около 329 га, намолот около 781 тонны на комбайн.

Таким образом, нагрузка на 1 комбайн выросла в 3 раза. Возможно ли, что это связано с тем, что новые (как отечественные, так и импортные) комбайны втрое производительнее советских «образца 1985 года?».

К сожалению – не совсем.

В 1985 году основу парка зерноуборочных комбайнов СССР составляли СК-5 «Нива», СК-6 «Колос» и СКД-5 «Сибиряк». Цифра в их индексе не просто так. Она показывает  основную характеристику зерноуборочного комбайна – пропускную способность их рабочих органов в килограммах растительной массы пшеницы за секунду. Она составляет 5 кг/с для «Нивы» и «Сибиряка», 6 кг/с для «Колоса».

Посмотрим на характеристики современных комбайнов по этому, основному, показателю.  

Как видим, современные комбайны обеспечивают пропускную способность не более чем в 2 с небольшим раза большую, чем советские комбайны 80-х годов.

Теперь посмотрим на то, сколько в парке комбайнов по состоянию на 2016 год может (предполагая, что они не ломались и не переходили в состояние металлолома за все эти годы) быть этих самых «современных», а сколько – не что иное, как те самые «Нивы», «Колосы», »Сибиряки»/«Енисеи». По состоянию на 2016 год из 135 тысяч комбайнов только 56 тысяч были не старше, чем 2008 года выпуска. Добавим возможные (по среднему) 11 тысяч выпуска 2006-2007 годов. По состоянию на 2006 год имелось 43 тысячи комбайнов выпуска после 1997 года. Предположим, что все комбайны выпущенные после 1997 года – современных образцов (а не всяческие «Нива-Эффект» и «Енисеи», то бишь СК-5 и СКД-5 с кабинами другой формы, продолжавшие выпускаться в это время), все они «в строю». Итого – максимум 110 тысяч. То есть, как минимум четверть комбайнов по состоянию на 2016 год  - не могут быть ничем иным, как «наследием советских времён».

Если резкое сокращение числа комбайнов и трёхкратное увеличение нагрузки на комбайн не может быть компенсировано сопоставимым ростом единичной производительности и полной заменой техники на более производительные образцы, то чем оно компенсируется (в соответствии с основополагающими законами физики)?

Сроками.

В современном зерновом хозяйстве РФ нормой стало то, отчего встают волосы дыбом у работников сельского хозяйства, врачей и технологов советских времён. Весенняя уборка «подснежников», то есть хлебов, пролежавших зиму на поле под снегом. Вы считаете, я преувеличиваю? Да нет, только констатирую.

2015

https://rg.ru/2015/05/14/reg-sibfo/zerno.html

2019

https://www.omskinform.ru/news/130259

Десяток саргатских хозяйств не смогли из-за позднего созревания  убрать свой хлеб. Саргатскому  району предстоит поднять 4 тысячи гектаров зерновых и масличных культур. Первыми вышли на жатву пшеницы, пережившей зиму в поле, КФХ «Великорусское»  (глава Владимир Луговик) и СП «Юбилейное»  (руководитель  Сергей Юшкевич). В «Юбилейном» за два дня убрали 72 тонны пшеницы, лежащей в валках.

 В «Великорусском» площадь неубранного самая великая — половина от той площади, что не убрана районом. Но его комбайнеры и глава — самые опытные, умелые  в деле подъема такого зерна. Для них — это четвертая весенняя уборочная.

http://sarg-pressa.ru/rubriki/agro-puls/vesennyaya-strada-nachalas-s-zhatvy-osennego-hleba

То же – у соседей: Новосибирск, Алтай. То же – с техническими культурами для уборки которых также применяются зерноуборочные комбайны: подсолнечник, рапс и т.п.

А о том, почему волосы дыбом встают, проблемах использования зерна 5 класса, «африканской чуме свиней» и прочих заболеваниях, в том числе людей – в следующих частях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Выводы спорные, но сами данные интересные, выношу для обсуждения в свои разделы. 

Комментарии

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 месяца)

Вы уверены?

Результаты анализов показали относительно хорошее качество «перезимовавшего» зерна. В нем не обнаружено ни грибковых заболеваний, ни гнили и токсичности. Клейковина — 24 процента» — сообщил заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия Омской области Николай Дранкович. — «Это говорит о том, что оно относится к третьему классу и вполне пригодно для выпечки хлеба».

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 8 месяцев)

Бывает и такое. Я хотел успокоить автора -  никто из внекатегорийного зерна хлеб и комбикорма делать не будет. Только спирт. 

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 2 месяца)

Сейчас с советских еще времен сохранились и успешно действуют районные (не везде) и областные МТС.

Они каждый год заранее собирают заявки на все виды полевых работ, заключают договора и работают.

Причем неважно частник ты или колхозник, форма собственности никого не волнует.

У них хороший парк мощной техники на все случаи жизни.

О посевной и уборочной все отчитываются, Министерство и районный сельхозотдел одинаково  нависают над всеми. Ситуации с неубранным урожаем происходят по погодным условиям в подавляющем большинстве случаев, т.е. техника тут не при чем.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

cool А мужики то не знают... Четвёртый год, понимаешь, в деревне Гадюкино уборка начинается весной, механизаторы уже "опытные", а виновата опять погода... Это как в анекдотах про старую деву два раза изнасилованную в парке по дороге домой и спешно собирающуюся на прогулку в него опять или планах  посадки картофеля в колхозе и колорадском жуке? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 месяц)

Десяток саргатских хозяйств не смогли из-за позднего созревания  убрать свой хлеб.

Так и не понял почему в позднем созревании хлеба виноваты комбайны. Мне казалось на такие факторы должна влиять погода...  

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 2 месяца)

автору это не важно, главное хайп.

он вообще не в курсе что такое период вегетации.

Скрытый комментарий stoyoda (c обсуждением)
Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

Сейчас автору расскажут, что он тупой совок и не понимает ничего в современном сельском хозяйстве, что он всепропальшик, а на самом деле у нас сплошные успехи на этом фронте. Бузотер и майданщик, короче. Критикуешь-предлагай! Но предлагай исключительно "в рамках сложившегося консенсуса", а ни в коем случае их не ломать! То, что все плохо-личное мнение автора, да и вообще антироссийская пропаганда, на самом деле. 

Более 90% мяса в России производят иностранные компании? Врешь, а мираторг? Не может быть, что он на 99 %: принадлежит кипрской МАНОЕ INVЕSТМЕNТS LIМIТЕD, все знают что там хозяева-русские! А уж там на Кипре они или в Бельгии-какая разница, правда?

Площадь пашни сократилась на 40 миллионов га? Ну и что! Кого нам кормить? Себе же хватает! А сколько экспортируем, не то что твой совок!

Сельхозугодья деградируют, покрываются лесами и оврагами? Херня, земли у нас полно! И вообще, молчи! Россия несется вперед, сайт сделано у нас не даст соврать!

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Извините, но как комментарий несколько не по теме - сверну

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Я уже здесь раза три приводил один и тот же пример. Пригородный район г. Воронежа, сельскохозяйственный: в позднее советское время в агрокластере трудились 10 тыс. человек, сейчас - 3 тыс. Производство продукции увеличилось.

Побывайте на уборке зерновых:высокая скорость передвижения комбайна, выгрузка - 8 тонн в течение 3 или 4 минут в специальный бункер, который подлетает к комбайну, как только над кабиной комбайна загорается спец. сигнал. На комбайне установлены датчики движения, которые связаны с автопилотом - он выставляет машину строго по краю жнивья. Очень напряженная работа - до сумерек, пока не выпадает роса.

И таки да: техника мигрирует с юга на север по мере созревания культур - комбайны зачастую арендованные, а не в собственности предприятий. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Если всё так хорошо и колосится развесистая клюква, то... Почему из года в год урожай теперь убирают весной?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

>> Если всё так хорошо и колосится развесистая клюква, то... Почему из года в год урожай теперь убирают весной?

Наконец дошли до сути. Какой знатный набросец, даааа!

На каких площадях это происходит, какая динамика процесса (раньше меньше убирали)? Точно ли "из года в год" или "опытный комбайнер и у него это уже четвертая весенняя уборка" (за сколько лет, за 10-20-30)? Что насчет входного контроля качества убранного таким образом зерна - грибок присутствует? Если да, но нахера его убирали, простите?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

По вопросу молочения при наличия грибка - задайте вопрос господину Дрофе. 

По словам и.о. главы Минсельхоза Николая Дрофы, прошлогодний хлеб молотят в Кормиловском, Нижнеомском, Павлоградском, Таврическом районах. Качество прошлогоднего зерна везде разное: где-то хлеб заражен грибком, где-то, наоборот, пригоден к выпечке.

 Может он сам его склюёт съест.. Кстати, обратите внимание, среди районов Саргатский, где "опытные комбайнёры", господиной Дрофой не упомянут, то есть список не полный.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

>>Кстати, обратите внимание, среди районов Саргатский, где "опытные комбайнёры", господиной Дрофой не упомянут, то есть список не полный.

Ну так и предоставь полный список - за тебя никто работу делать не будет

Что с грибком не так? Лично я из этой цитаты не вычитал что зараженное зерно обмолачивают и из него булки пекут. Может молотят на спирт, а может вообще запахивают - не ясно. Зато ясно что новостей и слухов об отравлении спорыньей нет. Отсутствуют. Власти скрывают, я думаю...

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Зато ясно что новостей и слухов об отравлении спорыньей нет.

А при чём тут спорынья????  

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 8 месяцев)

"Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса! Пока не поздно, спасайте хищника! Если спросят, откуда узнали, на меня валите. Мне терять нечего. Я уже ничего не боюсь, потому что я - попка-дурак, попка-кретин, попка-полный идиот!" (c)

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 5 месяцев)

Автрру.

Написали про сорок бочек арестантов а нам тут разбираться.

Если про зерновые зернобобовые и масличные кудьтуры ( массовые сельхозкультуры) говорить  то за период 2006 по 20й6 год средне годоаая урожайность(2004-2008) и (2014-2018)выросла на 30% и соответственно выловый сбор тоже а количество комбайнов и тракторов уменьшилось тоже на 30%.

Вам шашечки или ехать? (ц)

Отдельные случаи иллюстрирующие любую точку зрения привести всегда можно.

Но есть интегральные показатели говорящие однозначно о росте эффективности российского сельского хозяйства и в первую очередь в сегменте массовых культур в растеневодстве.

Комбайнов нужно столько что б убрать урожай.

И урожай убирается с меньшими чем ранее потерями.

 

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Задам те же вопросы, что и остальным, в целях выяснения позиции оппонентов:

лично Вы считаете:

1. Что ежегодная массовая уборка весной прошлогоднего хлеба - явление нормальное и экономически эффективное?

2.Что лежащие на прилавке булки из прошлогоднего хлеба это нормально и готовы их есть? 

С прискорбием отмечаю, что никто из них до сих спор ответить на эти два вопроса не смог, может быть от Вас дождусь? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 5 месяцев)

Вы приведите долю урожая убираемого весной с приведением источника данных.

Нынче все сельское хозяйстве сплош частное и сеять больше чем сможешь убрать мало кто будет в отличии от времен СССР.

Рассказать историй про сельское хозяйство СССР могу много - обрыдаетесь.

В битве за урожай принимал участие с 1969 года. (Рязанская область, Ухоловский р-н)

Хлеб покупаю в зависимости от вкуса и настроения.

Часть запасов зерна с предыдущего урожая переходит на следующий и это у нормального хозяина было с момента зарождения земледелия.

Урожай от многих факторов зависит бывают и недороды а жить надо.

Сейчас для этого есть Госрезерв.

Зерно может храниться в соответствующих условиях годы.

Вы б сначала тему изучили прежде чем страшилки рассказывать.

Тема увеличения урожайности и валового сбора зерна при сокращении комбайнов Вами не раскрыта.

Экспорт зерна из России превышает 40 млн тонн в год  - это для справки.

По экспорту тут уважаемая Кислая недавно статистику приводила.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Мда... 

Я так понимаю, что ответить да/нет на простые вопросы Вам кто то не позволяет? Обязательно надо "заболтать" тему - потребовать "источники" ("Российской газеты" Вам мало). Рассказать о экспорте зерна, урожайности и прочем (представление о чём прекрасно можно получить из статьи). Только не отвечать на неудобные вопросы. Или Вам просто страшно понять о чём речь?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 5 месяцев)

Вы приведите долю урожая убираемого весной с приведением источника данных.

Нынче все сельское хозяйстве сплош частное и сеять больше чем сможешь убрать мало кто будет в отличии от времен СССР.

Рассказать историй про сельское хозяйство СССР могу много - обрыдаетесь.

В битве за урожай принимал участие с 1969 года. (Рязанская область, Ухоловский р-н)

Хлеб покупаю в зависимости от вкуса и настроения.

Часть запасов зерна с предыдущего урожая переходит на следующий и это у нормального хозяина было с момента зарождения земледелия.

Урожай от многих факторов зависит бывают и недороды а жить надо.

Сейчас для этого есть Госрезерв.

Зерно может храниться в соответствующих условиях годы.

Вы б сначала тему изучили прежде чем страшилки рассказывать.

Тема увеличения урожайности и валового сбора зерна при сокращении комбайнов Вами не раскрыта.

Экспорт зерна из России превышает 40 млн тонн в год  - это для справки.

По экспорту тут уважаемая Кислая недавно статистику приводила.

 

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 месяц)

Так вопросы составлены по всем неполживым канонам по этому люди и не отвечают.

1. Что ежегодная массовая уборка весной прошлогоднего хлеба - явление нормальное и экономически эффективное?

Ежегодной массовой уборки хлеба не существует, если проблема в нескольких отдельно взятых хозяйствах это не значит проблема всего сельского хозяйства страны. Вся статья составлена с прицелом чтобы создать впечатление у обывателя что сх полная жопа хотя все с точностью наоборот. 

2.Что лежащие на прилавке булки из прошлогоднего хлеба это нормально и готовы их есть?  

Конечно нормально. Я даже больше скажу, значительная часть хлеба во всем мире делается из прошлогоднего хлеба.  

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

enlightenedyes

Выделить бы цветом - данный комментарий. Да и закрыть обсуждение.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 1 день)

Здесь на ресурсе была статья о том, что у нас нагрузка на единицу с/х техники гораздо выше, чем в Европе. Получается наши комбайны гораздо более производительные, чем европейские?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Если честно, то вы, батенька (?) видимо не помните советские автобазы. На совхозных не бывал. Но, думаю, аналогии провести не трудно. Первое, что там поразило детское воображение -  там рядами стояли сломанные авто и спецтехника. Прямо все было заставлено. Второе - бытовка в разгар рабочего дня была полна здоровых пьяных мужиков, играющих в карты. Так водители "ждали запчасти", угнетая свой нерастраченный трудовой пыл "наколымленным".

Так что успокойтесь. Проблема комбайнов - проблемы их собственников. Счас не Советский Союз, когда все вокруг было народное, а значит - ничье.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Задам те же вопросы, что и предыдущим "успокоителям": 

лично Вы считаете:

1. Что ежегодная массовая уборка весной прошлогоднего хлеба - явление нормальное и экономически эффективное?

2.Что лежащие на прилавке булки из прошлогоднего хлеба это нормально и готовы их есть? 

Может хоть Вы ответите, а то предыдущие молчат как рыбы... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вы своими вопросами всех оппонентов распугали.

А купить новый комбайн для небольших производителей не хватит никаких денег, даже если они кроме почек продадут весь ливер.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Клоуны, вы хорошо поете вместе, но там выше по веткам вам и я и другие уже ответили и вопросы задали. Хватит друг другу наяривать, отвечайте за слова, соколики

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Лизинг?? Не, не слышали....

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Дык эти бедолаги весной молотят на лизинговых комбайн? А что б им, как всем нормальным хлеборобам осенью не урожай не убирать?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

"Десяток саргатских хозяйств не смогли ИЗ-ЗА ПОЗДНЕГО созревания  убрать свой хлеб."
Ну как жеж я не догадался - если бы у них хватило денег на комбайны, то урожай созрел бы ещё в мае!!!!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

отличный материал. yes

и снимаю шляпу за культуру ответов на "вопросы"...

убожество ваших оппонентов лишь подтверждает их уровень...crying

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Возможно ли, что это связано с тем, что новые (как отечественные, так и импортные) комбайны втрое производительнее советских «образца 1985 года?».

Просто невидимая рука намолачивает 

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 1 день)

Запредельные нагрузки на технику - это ещё детский лепет. Отношение к земле посмотрите: сколько органики туда вносится от требуемой (раз в 10 меньше), как севооборот соблюдается. Например, в Саратовской обл семечка практически монокультура.

Технику то ещё можно сделать, а плодородие почвы восстановить - вигвам получается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Крупные агрохолдинги обходятся конскими дозами удобрений и глифосата.

У фермеров, кмк бабла ни на технику, ни на что другое нет. Вот каждую осень и слышно, что хорошо если по итогам сх года выходят в ноль.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 1 день)

От недостатка органики и отсутствия севооборота плодородный слой сильно истощается. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Как говаривали старые агрономы, три К. Три культуры на "к", которые не вызывают почвоутомления. По моему это картофель, кукуруза и клевер. Для остальных нужен севооборот.

Сейчас применяют такой метод: безотвальная  вспашка и измельчение соломы. Т.о. часть органики остается в поле. Другой вопрос, какова ее дальнейшая судьба. Что там с микроорганизмами после применения удобрений и гербицидов неизвестно.

Аватар пользователя мнение
мнение(9 лет 2 месяца)

понравилось чувствуется душа в работе. Нужно больше техники. Цена только должна быть чтобы отпадало желание кушать пятый класс.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Не мешай ребяткам. Тут народ прошлогодним (жесть какая) зерном кормят, а власти скрывают! Не известно дурачкам, что зерно и через десяток лет всхожесть имеет и для еды пригодно, хотя и теряет постепенно пищевую ценность. Год-два - это вообще ни о чем для пшеницы

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 2 недели)

Значит пролежать зиму в валках под снегом это для зерна ерунда?  Даже два года может в поле зимовать? Или вы статью не читали и о чем то своем пишите?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Ну... Вон Максим Зотов в своём "опровержении" именно это и утверждает. laugh

Блин, такое впечатление что в дно стучат так, словно там находится целая цивилизация...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Может зиму перезимовать и ненормально (почему, кстати? морозец и вентеляция имеется), но точно ли это является криминалом? Ну вот пролежало зерно зиму. Потеряло слегка как в весе, так и в содержимом белка. Если не сгнило и грибок не пожрал - в чем проблема убрать и пустить в дело? Ладно, в хлеб негодно - скоту скормить, на спирт перегнать. А что, по два года в поле уже зерно зимует? До чего страну довел терран!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Бугага.

Больше слов нет.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

>> вы батон за 16 копеек покупали иль только дед рассказывал?:)) так вот он дня три лежал в хлебнице и нормально резался все это время. и сгущенкой вареной тож ништяк мазался, а не крошился на утро в пыль.

Покупал-покупал. Одного не могу понять - как он мог без консервантов столько храниться? Если положить кусок мяса на пару дней - завоняет. Молоко (цельное) - скиснет. А вот хлеб почему-то хранился... Сейчас такие как ты ноют что молоко месяц не скисает, ленясь про пастеризацию почитать. Упирают на то что раньше скисало на второй день. Что же тогда прицепились к батону, который начал портиться с естественной скоростью на второй-третий день? Верую, ибо абсурдно.

А разгадка скорее всего проста - хлеб стал более пористым, поэтому быстрее сохнет. Под запросы потребителей делают его таким.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Технику чинят. Хлеб сохнет. Что с русским?

Технику ремонтируют. Хлеб черствеет.

А черствеет и крошится пшеничный хлеб потому, что хлебопекарные качества муки низкие. Содержание клейковины в муке низкое. Заготовка на листе для выпечки "плывет", не держит форму.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

>> Технику чинят. Хлеб сохнет. Что с русским?

Граммар-наци? по существу вопроса есть что сказать? На каком листе плывет заготовка, ты формы для выпечки хлеба видел? Впрочем, допускаю что содержимое белка в муке для выпечке социального хлеба упало. Но без доказательств это пустой разговор. По памяти - "чернушка" из ближажйшей к дому булочной была "так себе" и 30 лет назад. А вот из колхозной пекарни у тетки - можно было просто есть. Прошло уже лет 30, качество "чернушки" у дома (в другом городе) примерно такое же - жрать можно, но явно не французская булка. Разница только в том что 30 лет назад чтобы купить нормального хлеба мне надо было пол дня потратить (на электричке туда-сюда прокатиться), чего я никогда не делал конечно же. А сейчас, если я хочу вкусный хлеб, мне достаточно просто дойти до ближайшей АВ или хотя бы Перекрестка. Ферштейн, дорогой ты мой фальшевик?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

На каком листе плывет заготовка, ты формы для выпечки хлеба видел?

Блджад! Батон? В форме?

Демон прав. Действительно днище. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Чернушка, мой юный друг, чернушка, я так в прошлом постинге и писал. Про батоны вообще ничего не могу сказать - не жалую особо.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

А черствеет и крошится пшеничный хлеб....

Отдохните. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Да не переживай ты так, я отдохнувший уже. Хочешь про батоны - давай про них. Есть нарезные по 70 рублей (вроде бы), но редко покупаю. видел такие же на вид рублей по 30. Сижу вот и думаю - стоит ли альтернативно-одаренному объяснять про то что лет 50-100 назад хлеб составлял по каллориям чуть не 50% рациона, а сейчас (даже у беднейших слоев населения) имеет следовой хорактер - с супом поесть или типа того (я лично яичницу без хлеба не могу). Поэтому, пищевая ценность современного хлеба (содержание клейковины) особого смысла не имеет теперь. Хочешь качественный и вкусный хлеб? иди и купи в лавке, не дешево. Нужен хлеб чтоб супчика похлебать - бери любой, даже самый дешевый и будет тебе счастье.

Мне на пибылЯ капиталистов напревать - но я вижу что вы, ребятушки, переигрываете. Ладно бы про пармезан писали и про то что его нехватает, даже с пальмовым маслом...

Страницы