Пропагандисты зеленой "энергетики" почему-то не хотят описать дивное зеленое будущее в терминах базовых ресурсов доступных на душу населения - удобрения, зерно, мясо, сталь, цемент и т.д.
Уж не потому ли, что даже с удобрениями проблемы вполне ожидаемы, а, значит, и с сельским хозяйством в целом? Уж не потому ли, что даже уровень 19-го века окажется недостижимым? Если, конечно, не рассматривать геноцидальные сценарии с многократным сокращением численности населения при жизни ближайших двух поколений.
Тем временем, металлурги Британии сообщают:
"Мы уже платим за электроэнергию 65 фунтов за мегаваттчас, по нам очень сильно бьют зеленые субсидии и рост тарифов. Никакая энергоэффективность не способна компенсировать эти издержки. Нам необходима либо дешевая энергия, либо субсидии, - или, без принятия мер, мы пойдем по пятам за уже обанкротившейся British Steel".
К слову, население платит гораздо больше, т.е. оно уже фактически субсидирует металлургию. Для населения электроэнергия обходится в 202 евро за мегаваттчас, примерно 178 фунтов - то есть в три раза дороже. В домах у бедноты "теплеет" с каждым годом.
Завывания раздаются и с материковой Европы. Ассоциация европейских сталелитейщиков (European Steel Association) требует срочное совещание в ЕС по поводу "ужасных перспектив" отрасли, вызванных, как эскалацией торговых войн со стороны США, так и планируемым закрытием ряда электростанций
Ожидаемая потеря рабочих мест, если считать с поставщиками, составит 100 тысяч и более.
Комментарии
Сарказм не заметил. Окружающие кстати тоже.
Все. Нет.. АБСОЛЮТНО ВСЕ зоны долголетия на Земле расположены в ГОРАХ!
упс..
По странному стечению обстоятельств в горах не строят города, заводы и автобаны. Тупо слишком дорого.
Поэтому там чистейший воздух, вода и все производные от него.
Надеюсь свести факты воедино и сделать выводы ума хватит?
Может свяжем это не с заводами а другими факторами, например кислородом или ультрафиолетом? Или физ.нагрузкой? Я про количество производимого пластика в Европе и Африке специально и привел пример, чтобы вы не выдергивали отдельные факты. А то я продолжительность жизни в горах могу связать с количеством камней.
Специально подчеркнул.
ВСЕ ЗОНЫ ДОЛГОЛЕТИЯ ЛЮДЕЙ НА НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ - В ГОРАХ.
Все без исключения.
Какие ещё "отдельные исключения"
Так написали же в ответ, что в горах больше физической нагрузки. Там нет ровных улиц - везде большой перепад высот. Купи квартиру на 20 этаже, не пользуйся лифтом и будет тебе долголетие. А если друг не получится, так освободишь место на лестнице человеку с более удачными генами. В горах столетиями ведётся такой отбор. С плохом здоровьем там банально не выживают, в итоге остаются только с хорошим здоровьем, а с ним и жить долго не сложно.
А я про что? Значит несомненно долголетие не зависит от заводов, а зависит от количества гранита рядом. У долголетия есть причины, вы назвали свои, я свои. Мои лучше ваших, несомненно.
Ок..
Живите долго и счастливо на гранитном заводе..
Ну а что ещё сказать если началась милая болтовня.. Бггг
99% людей согласятся с мнением что люди живут в горах дольше, потому что там воздух и вода чище. Воздух и вода там чище почему? Потому что там нет никаких производств. А почему там нет никаких производств? Потому что очень дорого строить в горах.
Проверка на логику - в обратном порядке.
Но это не к вам. Вы в том проценте, у которого воздух чище потому что кругом гранита дофига.
Удачи друг.
Еще раз на пальцах. В горах воздух и вода чистые. В джунглях они тоже чистые. Однако в пигмеи живут мало, а горцы много. Что это значит? А значит что ни чистая вода, ни чистый воздух не являются определяющими в продолжительности жизни. Понятно, если людей намеренно травить - они долго не протянут, но и если заставить дышать чистым кислородом - тоже.
Борьба за экологию такой же бизнес, как и борьба против экологии.
Пигмеи не были бы пигмеями, если бы не были пигмеями...
Буу-га-га..:)
А не приходило ли в голову уважаемому оппоненту что они мало живут потому что они пигмеи.
А остальные семь миллиардов людей - нормальные люди, с нормальным ростом и среднестатической нормой продолжительности жизни.
Не ну если чё.. давай за пигмеев потрещим. Чё они там?
http://tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_277.html
Проф заболевания.
А по поводу Европы. Погуглите их экологические нормы, популярность велосипедов, диеты и прочее. И кстати аутизм и рак всё равно растёт.
Городок Лома Линда в Калифорнии в горах? Полуостров Никоя в горах?
Этот эколог сломался, несите нового...)
Крышечки это ужасно конечно.
А сколько кубометров дров вы сжигаете за год, допустим?
Давайте прикинем сколько деревьев вы уже уничтожили на свое экологическое житье-бытье?
Лес это проблема. Чем менее технологичнее производство, тем больше требует леса. Это касается всего: и производства орудий труда, и площадей под пашню (подсечное земледелие).
Восстановить почти полностью уничтоженные леса в Европе, пошедшие на древесный уголь, удалось только с переходом металлургии на каменный.
Судя по картам Анпилогова — восстановление это выглядит весьма ограниченно.
Точно не больше чем вы в своей квартире
Неожиданно..
Да?:)
Нет, я живу в деревне и пользуюсь газовым отоплением.
Мы не уничтожаем леса, в отличие от вас.
А в наших деревнях (да и части городов тоже) газа нет. Ехать жить к вам? Тогда как быть с вашей экологией, не станет ли кучно?)) Труба для газа сделана из чего? Сколько км та труба? По каким землям проложена? Сколько леса вырубили, чтобы ее проложить до вас? Экологи местечковые какие-то...
Мы как раз не экологи, мы злостно пользуемся нефте-газовыми благами.
И тем самым сберегаем природу.
Все относительно. Там, где можно обойтись ветряком, - надо ставить ветряк, а не ГЭС. Там где без АЭС не обойтись ,не нужно заменять ее батарейками. А вообще, "зеленые" - это просто бизнес. Борются кланы: атомщики, нефтяники и, теперь уже набравшие силу, батарейщики. Там где укокошат АЭС - поле для прокорма нефтяникам и батарейщикам, Там где - трубопровод - газовозам и остальным. Просто такая вот эволюционная борьба за рынки сбыта, то бишь бабло.. А лозунг может быть любой. Если батарейщики перехватили выпавшее знамя борьбы за экологию из ослабших, после Фукусимы" рук атомщиков, то природе от этого разницы никакой.
Поезжай милдруг в Китай.. куда-нить в Гванчжо. Там увидишь наше будущее. И всё твоё благодушество а-ля "природе от этого разницы никакой" развеется как дым над АЭС.
Это издержки. Свалка есть свалка, что про нее говорить? Грязь и мусор, но и на свалках люди живут, а посреди дикой природы умирают. Природа не такая простая штука, а человек только часть ее. Вы побродите по лесам, иногда среди вековых деревьев попадаются старые фундаменты )). Уже там, где я школьником картошку собирал, теперь давно грибы собирают)). Это не означает, что природу не надо беречь, но вот понять что с прогрессом экология может улучшаться - стоит.
Ты уж коли живёшь в деревне, должон знать то, что топят сухостоем, зачем натягивать про "уничтожение лесов?"
А газ твой? Он где то растёт? Чо будет когда его не будет? Чем конкретно будет обогреваться твой сын? Внук? Правнук?
В ЭТОМ ЖЕ ДОМЕ?
Топят дровами, сухостоем не топят, потому что его не заготовишь и обрабатывать трудно. Топить лучше осиной, березой хорошо, но она дает копоть. В общем учи матчасть, деревенский)
Еловым или сосновым сухостоем, а именно его больше всего - не топят вообще.
Сухостой - любое дерево (независимо от сорта) усохшее на корню.
Что значит сухостой не заготовишь? Не найдёшь в лесу? Не срубишь/спилишь? Ты о чём вообще?
"Топят не сухостоем, топят дровами" - это будет наш деревенский перл на следующий сезон.
Хотя..
Электричество берётся из розетки а вода из крана
Всё пральна:)
Мне начинает казаться, что вы действительно никогда не жили в деревне и просто "зеленый бес". Дело в том, что вы не разбираетесь в азах - заготовке дров и работе обычной деревенской печи. Я уверен, что на простейший вопрос: какое дерево выбрать на дрова вы не дадите правильный ответ. Вы на него уже не ответили.
Итак, деревья выбираются с учетом возможности их вывоза, то есть та группа деревьев к которой можно подъехать зимой." Группа" и "зимой" ключевые слова. Объясните мне почему или опять же не сможете? Если не сможете, я вам объясню, может станет легче жить.
Какая ещё "группа деревьев"? Хто ж тте позволит милчеловек рубить здоровые живые деревья на ДРОВА?? Не ну вааще:)
На дрова рубят именно сухостой, а он знаешь ли группами не стоит..
Бггг
То шо ты тут описал - это выруб леса для промышленного использования... Для пилорамы, на доски.. врубаешься?.. от ить чудо..
Ещё и "ИТАК".. ну просто угар:)
"Итак" пишется слитно если выступает в роли заключительного союза. Если его можно заменить словами: "следовательно", "короче", "таким образом" http://gramatik.ru/itak-ili-i-tak-slitno-ili-razdelno/
Вы еще пытаетесь учить и русскому, хотя его не знаете, как не имеете представления о том, как заготавливаются дрова)). Сухостой он на зиму готовить будет...)) Именно живые деревья определенного сорта, диаметра и даже формы. Над заготовкой сухостоя долго смеялся))).
Не-не.. простите .
Ежели денюжек много можно и живые деревья на дрова..
Сорри, упустил этот момент:)
В общем как заготавливают дрова сегодня и как заготавливали раньше вы не знаете. Объясняю, как дрова оказываются у потребителя сейчас. Вы идете в контору ЖКХ и заказываете себе лесовоз (фискар) - это кубов 15-17 в хлыстах. Если привезут хлысты ели, или гниляк или, не дай Бог, сухостой. вы имеете полное право поднять на уши ту контору. Можно заказать дрова на ДОКе или других деревообрабатывающих предприятиях, но это будет уже со спецификой. Может это будут "таблетки" - обрезки от березы или обрезки хвойный пород - "горючка". Только вот последние возят бесплатно или руб по 300 за лесовоз - потому как никому не нужны особо - ель потому что. Сухостой не возьмет никто. Сами догадаетесь по какой причине или подсказать? Могу рассказать как заготавливали дрова в деревнях. Так их и сейчас кое-где заготавливают. На лошадях, в санях. Как в 14 веке. Есть фото 2014 года из одной деревни. Так мужики привозят себе из леса возы дров на санях. Можно было ее еще подписать: "Газпром наше фсё", ведь это происходит в центре России. Показал бы, но не знаю как фото вставить.
Выбор дерева на дрова - эта та еще наука, от которой зависела жизнь всей деревенской семьи. А он : "сухостой" ...))
Почтеннейший, тут какое дело - любой деревенский (не дачник, тем пофиг, а именно кто круглый год на печи живет) - среди ночь разбуди ответит сколько кубов дров у него в году уходит на отопление. Это его жизнь. Это очень важно для тех, кто и правда на печи сидит.
Опять же - высказывание о 3-х к Вт через печную трубу говорит нам о необходимости топить печь круглосуточно - а как еще поддерживать разницу температур? Ну это уже завиральность высшей марки, согласитесь.
Классический случай дочери офицера, на мой взгляд.
И заметьте - он даже сарказма не понимает - вряд ли русскоязычный, не говоря о том, что деревенский :))
Целиком и полностью ваше мнение разделяю - у деревенского, который живет печкой, количество кубометров (а так же их стоимости) необходимых ему на год дров отскакивает от зубов - хоть ночью его разбуди.
это дачникам пофиг, они не заморачиваются.
но как правило очень гордятся свой "экологичностью".
Про сухостой - смешно.
Вы просто пытаетесь спрыгнуть с темы. А между тем, вырубая лес на дрова вы полностью уничтожаете среду обитания лесных животных, птиц, насекомых.
И если в Арктике мишки хотя бы со следами пластика в организме, но как-то проживают, то вы-то лишаете лесных обитателей такой возможности ПОЛНОСТЬЮ.
Это я еще молчу о том, что вы портите атмосферу печным дымом.
Зайцам и лосям от заготовки дров только польза. И жучкам тоже, а значит и птичкам.
Нельзя же быть настолько безграмотным в теме, чтобы этого не знать.
Не мешайте мне троллить дачника :)
Прошу прощения)
Нет уж, это вы мне ответьте - сколько дров сжигаете за год?
А в деревне сколь печей? А в районе? В области?
Сколько леса изводите в корень за один только год, супостаты?
Дерево вырастет, а газ ?
Всеобщее загрязнение планеты свелось к "крышечкам" и не закрепилось за извилины.
Видать следующее поколение поймёт. Не раньше..
Хотелось бы верить что однажды человечество доберётся до действительно зелёных технологий (биоконструирование), позволяющих жить с использованием одной только энергии солнца. Но для этого должны быть изобретены и произведены квантовые компьютеры и ПО для них, проведены миллиарды человекочасов исследований и экспериментов, потрачены сотни миллиардов долларов на разработку и обкатку технологий. И всё это время людям надо будет где-то жить, что-то есть, чем-то обогревать свои жилища. Очевидно, что предлагаемые "зелёными бесами" способы энергогенерации не позволят осуществить переход на новый техноуклад, поскольку обладают отрицательным EROEI . Следовательно, "зелёные бесы" и примкнувшие к ним идиоты вроде вас идут против прогресса и хотят обрушить цивилизацию в нищее средневековье. В котором у ваших потомков не будет не то что живых домов-биоконструктов, но даже обыденных для сегодняшнего дня вещей и благ, в том числе таких как чувство сытости и свободное время на срач в интернетах.
Да-да..
Если коротко.. я пока побухаю, молодой, печень в норме да и деньжата есть.
А потом когда прижмёт - брошу.
Бггг
Иди в шахматы играй. Там учат на пару ходов ВПЕРЁД видеть.
Оне не знают что такое это ваш EROEI, у них белое пальто и печка.
хех сколько зеленых идиотов вылезло за утро. Прошу зверушку Максимиллиана не банить, он слишком тупой такой что даже милый :)
Довольно типичный подход.
Есть задача.
Рядом с ней формируются две толпы переругивающихся идиотов: квазиэнтузиасты и скептики.
Квазиэнтузиасты рассказывают как будет хорошо, когда она будет решена.
Скептики указывая на противоположный берег разоряются, что никто не говорит как.
Между тем задачи решаются несколько иными способами и другими людьми.
А ведь и решение стоит денег, и его разработка, и даже разболтать информацию чревато.
Скептики прикидываются, что они об этом не знают. Их логика: вот если сей секунд им бесплатно не выложат тех.документацию, то все.
Как бы и не догадываются, что обращаются не по адресу, не к тем, кто решает задачи.
Команды для борьбы нанайских мальчиков несмотря на видимое противоборство, формируются с целью притормозить прогресс. Их деятельность, вся эта громогласная ругань выгодны владельцам и начальству предприятий, работающих по устаревшим технологиям.
Аналогичным образом американцы "борются" с ИГИЛ: сами создают бандформирования, а потом бомбят кого попало. Заявлено же это как борьба за демократию.
Такой вы прям..
Демотиватор..
Но над схваткой! Круто чё..
Не "над", а "под".
Встречаются два приятеля.
- Ты чего такой грустный?
- Да мои клопы объявили войну соседским.
- Ну и радуйся: перебьют друг друга.
- Ага, радуйся... Они вчера полторы тысячи пленных привели.
Вот на мне тот концлагерь и устроили - я как раз и предпочитаю решать задачи.
какой прогресс? в чем ? подскажите хоть одно устройство спроектированное благодаря развитию зелени. Естественно устройство не для развития зелени. Обществу гораздо дешевле было бы просто содержать ученых в виде какого нить НИИЗЕЛЭН + оплачивать все их разработки и прототипы , чем оплачивать всю эту зеленую вакханалию. .
Да-да..
А закончится то всё это чем?
Или на мой век с пивком хватит...
Красава чё
И вот опять Максимилиан на манеже показывает свою дурь. Зелень тратит на себя энергии традиционной больше чем производит ., а теперь попробуйте включить ..ну хоть что то там у вас за интеллект отвечать должно, вот его и включите, при каких условиях закончится нефть быстрее, если ее разумно использовать и разрабатывать параллельно например атом ( который в отличии от зелени был не убыточен и не сидел на шее у традиционной энергетики как минимум 4 десятилетия) или же бездумно разбазаривать на не нужные но очень затратные для общества проекты с минусовой прибылью.
Цифры и факты будут или очередное бла-бла-бла?
вам уже столько раз разжевывали убогость вашего мировоззрения , что просить цифры и факты с вашей стороны это уже даже не смешно..вы реально идиот , что не можете запомнить хотя бы пару фактов из тех сотен, что вам уже писали в разных статьях ?или вам так..подрейфовать по сознанию лишь бы ?
Страницы