Опрос ВЦИОМ по скандальному вопросу:
Только 18% жителей Екатеринбурга выступают против строительства Храма Святой великомученицы Екатерины в городе, 7% считают, что Храм должен быть построен в сквере у театра драмы в соответствии с первоначально разработанным проектом, еще 14% считают, что этот Храм можно построить в сквере у театра драмы, но при условии корректировки проекта с учетом мнения горожан. В то же время 58% считают, что Храм должен быть построен в другой части города. На прямой вопрос, является ли сквер у театра драмы удачным или неудачным местом для строительства Храма, только 10% поддержали выбор места, а большинство жителей Екатеринбурга (74%) охарактеризовали это место как неудачное.
Отмечается запрос на информацию о проекте по строительству Храма Святой великомученицы Екатерины: только 49% жителей заявили о том, что им достаточно информации о планах относительно строительства, 27% назвали конкретные темы дефицита информации и еще 24% затруднились назвать темы, по которым им не хватает информации. Для жителей города важно узнать мнение экспертов по вопросу строительства Храма.
Любопытно было бы посмотреть на результаты этого же опроса ДО безобразных плясок майданутых уродов :-)
Комментарии
Ага, по воительству. И поэтому книг этих и текстов канонических и не очень тьма тьмущая. И до сих пор находят при раскопках. И эти тексты имеют существенные расхождения с каноническим. Это что, Бог новые послания дает через археологов? И канонический текст современной Библии утвержден из многих списков
Богомлюдишками, которыми по вашему же мнению не суждено понять замысел Божий. То есть они "сами выбрали какие законы брать а какие нет". Или вы об этом факте не слышали?Где логика? Или всё, что вы не можете объяснить вы списываете на промысел Божий?
На ЖБИ видимо место не кошерное
В России много мест где церковь нужна - и её нет. Из этого следуют что Храм Екатерины строить нельзя ? Или его нужно построить везде ?
p.s. Это как ходить и говорить все - "а в Африке дети голодают". Пойти в столовую - и говорить все подряд...
Где логика? Если нет Храма и он нужен, значит нужно строить там, где он нужен. А не там, где он идет прицепом к целому коммерческому комплексу ради того, чтобы на халяву место получить. И где он собственно не очень нужен. Так как в шаговой доступности несколько храмов.
Да это бесполезно объяснять! Он ведь долгожданный, без него вообще всё не так, а уж если будет в центре всё сразу наладится и благодать просто попрёт.
Логика как раз самая прямая.
Предположим, сложились такие условия (политические, коммерческие - пофигу) что Храм можно построить здесь и сейчас. Строить его в другом месте - денег не дадут.
Я говорю - предположим.
Итак, какие у нас варианты ?
1. Просить государство построить где мы хотим. Ага. Путин вон программу перевооружений обрезает и тормозит.
2. Просить область-город где мы хотим. Ну а как же школы-больницы-ВУЗы о которых тут так много говорили.
3. Гражданам скидываться самим где мы хотим. В крупных деревнях так и строят (я свидетель). Бабушка тащит копеечку с пенсии, фермер бесплатно выделяет трактор, кирпичный завод помогает кирпичами, которые не смог распродать, добровольцы участвуют на субботниках... Но строить так Храм такого размера (и стоимости) - я сомневаюсь. Та церковь что так построили на моих глазах совсем другого размера...
4. Ждать у моря погоды. Боюсь что у России скоро будут ещё большие финансовые проблемы и окно возможности совершать крупные строительства закроется лет на 100...
И как надо поступать по логике ? Я думаю - реализовать те возможности, что есть.
ТО есть на уворованные у народа деньги строить Храм там, где хочет вор? А не кажется ли вам, милейший, что таким вот сотрудничеством церковь сама себя рушит? Я лично, ни в церковь, ни в мечеть, ни в синагогу, построенную на воровские деньги не войду. Мы просто противно. А вам видимо нет. Деньги то не пахнут....
Т.е. любое коммерческое строительство - это "уворованные у народа деньги" ? Деньги бывают только "народные" а за окном у нас коммунизм где всё вообще народное ?
Проснуться не пробовали ?
Не увиливайте. Речь идет о конкретном спонсоре строительства конкретного Храма. Вы его знаете? Биографию рассказать? Как за несколько лет простой советский человек
работая у станкавдруг заимел столько денег, что оказался владельцем крупнейших заводов, которые вся страна строила? Вор он и в Африке вор. Только в Африке их называют ворами, а у нас "авторитетными бизнесменами". У которых церковь не стесняется брать деньги.Вы опять про то, что Вам не докладывают кашки...
У меня то всю есть. Это у вас ума не хватает нормально спорить, поэтому начинаете юлить.
Да смешно и грустно. Такое чувство что моему собеседнику лет 70 и он может говорить только о "проклятых капиталистах".
Даже если принять вашу точку зрения, то что плохого, что люди соблюдают традиции? И куда они пойдут на крещение, венчание, отпевание? В Аум Сенрике?
Я разве сказал, что традиция это плохо? Я сказал, что не знают ни Библии ни Корана. Не знают молитв, не знают основ своей религии. По крайней мере к той, к которой себя причисляют. Вот это плохо. Либо знаешь и осознанно веруешь, либо это просто имитация веры.
Но есть ещё один интересный момент. А знали ли библию первые христиане ? Трудно им было знать - она ещё не была написана...
А была ли их вера "имитацией" ? Они за "имитацию" признавали себя христианами и ко львам шли ?
Поверьте, "бабушкина вера" - очень настоящая и может оказаться гораздо более действенной чем "вера начитанного интеллигента".
p.s. Но таки это не отменяет тот факт что грамотный верующий Библию читать обязан.
Библию обязан читать любой человек. Так как из неё вышли все три великие религии. И Коран та же Библия, только в вольном пересказе. Плюс дополнена законами и наставлениями.
Библию надо прочитать, так как она часть русской культуры, иначе многое будет непонятно, ну и для общего развития будет полезно. Даже в детстве я пришёл к выводу что бог из ветхого и нового заветов, это фактически два разных существа. Один это Любовь, а второй устраивает массовое истребление человечества и вообще довольно жесток.
Библия часть не только русской, но общемировой культуры. И любой человек, который считает себя культурным, обязан её прочитать.
За культурой можно идти в библиотеку, музей, консерваторию, йоперный театр...
Церковь имеет несколько другие цели. Соответственно верующий читает Библию с другими целями. Следовательно и читает сильно иначе чем " любой человек, который считает себя культурным".
Проблема в том, что культурные люди читают, а верующие нет. Опросите своих знакомых, многие ли из них прочитали Библию?
Бог - это не существо. Бог - это Личность.
И да, Он един и в ветхом и в новом завете.
И Его любовь не отменяет необходимость выполнять духовные законы, Им установленные.
Если Вы выпрыгните с крыши пятиэтажки Вам будет очень плохо. Это закон всемирного тяготения виноват ? Или лично Ньютон ? И спасёт ли Вас незнание этого закона ?
С духовными законами всё тоже самое.
Например, город Ленинград. Он сыграл весьма большую роль в 1917 году. Жители очень были недовольны тем что в разгар первой мировой возникли логистические проблемы с подвозом продовольствия... Ну, исстрадались ?
Ну, про то, что в городе было во вторую мировую все знают. И про голод, и про каннибализм...
Не наводит на размышления совпадение темы - жалобы на "продовольственные страдания" в первую мировую и тот ужас, что случился именно с продовольствием во вторую ?
Но Ленинград своё наказание прошёл... А вот интересный такой город Ёбург... Роль, которую он сыграл в начале 20-го века. Тут и царя с семьёй расстреляли - а немцы до него не дошли. Вот я и думаю - а что это будет ?
Понимаете, Бог не отнимает у людей свободу. Но если они выберут совершать грех - они откушают последствия.
Сдается мне, что Екатеринбург не виноват в том, что там царскую семью расстреляли. Если Бог так велик и всемогущ, почему он не наказал лично тех, кто это преступление совершил? И с какой стати он должен наказывать людей, которые к этому никакого отношения не имеют? Или он такой же кровожадный, как Моисей, который треть племени истребил за то, что молились не тем богам? Что то у вас с логикой не бьет...
Бог может всё но устанавливает те законы, которые счетает нужными.
И Его не волнует кажется ли Вам что-то справедливым или нет. Поэтому церковь интересуется не чьими то представлениями а законами, изложенными в Библии. А Бог сказал что он будет наказывать до третьего поколения а миловать до седьмого.
Прикиньте, скачет в Ёбурге 17-ти летние пацаны. По Божьим законам - абсолютно взрослые. А грех будет сказываться на них (и их семьях, и детях, и внуках) да ещё на судьбе их города да и всего народа !
И новый завет нефига это просто так не отменяет... Тут нужно раскаиться и покаяться...
p.s. А как народ ответит за легальные аборты на своей земле...
Вот только за Бога не отвечайте. Он вам на ушко ничего не рассказывал. Это ваши бредни.
P.S. Больше всего абортов было сделано в Китае во время политики "одна семья - один ребенок". Как то их так Бог "обидел", что они теперь первая экономика мира.
Ну и воображали бы себе клумбу. Если воображение сильное, то можно и в пустыне возле клумбы прогуливаться.
Сам по себе храм украсит любое место. Но так ли необходимы новоделы, всегда милее выглядит старая аутентичная церковь,храм.
Храм на крови или в народе "кровавый храм", больше похож на музей или на туристический комплекс. Многие верующие его избегают, считают ненастоящим
По новому заголовку:
Вообще-то 18% - это не «жалкие проценты», а на минуточку больше порога протекания!
Для гуманитариев сообщаю, что такое порог протекания (перколяции). Это такой вес какого-то элемента системы, который делает его не случайным для системы. Т.е. после прохождения порога фактор перестаёт быть случайным, но становится неотъемлимой частью системы.
Определяется он как Pk = 1/n! (один делить на н факториал) , где n – это размерность системы.
Т.е. для трёхмерной системы порог перколяции примерно равен 16,7%
Размерность общества как системы я затрудняюсь определить. Но она всяко никак не меньше трёх (три – это база, потому что есть всего три типа управляющих стимулов, меньше размерность общества уже не может быть в принципе).
Во всяком случае если взять обратное, то всякие там дворяне веками рулили, составляя очень малую часть от населения (до 5%). Что говорит нам о том, что порог протекания для общества существенно ниже тех же 16%, как для трёхмерной системы.
А тут 18%! Это больше минимального порога при трёхмерной системе.
Если же размерность общества к примеру равно 4-м, то порог протекания будет равен 4,1%. И т.о. 18% больше порога в 4.5 раза.
Ни при каких условиях, если вы не собираетесь начинать гражданскую войну, 18% не могут считаться жалкими.
Само отношение к общественным проблемам в таком ключе – крайняя степень авантюризма.
Я заголовок не менял. Тут администрация постаралась. Да пофиг. суть всё равно осталась прежней. Большинство выступают против строительства именно в сквере, а не вообще.
А представляете, чтобы бы ответили люди, если бы им предложили выбрать: храм или несколько новых школ?
Это же Алексворд поменял, он пишет выше. А то меня как то покоробило от такого заголовка - "Жалкие 18% горожан!" Если каждый пятый атеист, то он просто жалок и ничтожен. Так и до аутодафе недалеко, сжечь на костре этих 18% еретиков и жизнь в городе сразу наладится.
А по сути оказалось, что "жалкие" 74% опрошенных против строительства храма в сквере.
Ваша аватарка и ваш коммент не вызывают у вас некое чувство диссонанса?
Что вам не понятно ?
19% против Храма как такового вообще,
67% против Храма именно на этом месте сквера.
сколько исключительно за и сколько против Храма ? Так ответ прост: система перколяции не завершена, перетягивают канат - два меньшинства, между ними большинство пассивное превышающее в размере оба активных. Вот за него, его мнение и идёт борьба. Именно ему предлагают плюшки, или возмущают негодованием и именно им прикрываются, в окончательном выборе - и активные ЗА, и Против.
При прочих равных, расклад (т.е. окончательные цифры) может кочнутся в любую сторону. Пока что сторонникам Храма удалось перетянуть на себя (эту пассивную массу, часто безразличную к Храму вообще) тем что Храм во первых не будут строить на месте сквера, (убрали элемент негодования как основу) во вторых строительство Храма, да ещё и такого (это как городской Мега Проект, значит и прямая выгода в целом всем) развернули мнение, сдобрив потенциальными плюшками
не будет там никакого храма, там местный верующий предприниматель хотел построить за свои деньги,как архитектурный объект городу, но после того ,как его оплевали со всех сторон-не думаю, что он там (в этом городе) что то строить.
тем более город занимает первое место по СПИДу и наркоте,не нужен там храм наркоманам
То ли по жизни дебил, то ли проплаченный.
Вы верите в предпринимателей, которые добровольно строят храмы на свои деньги?
А я так их знаю...
Может вы поведаете нам? Сколько миллиардов рублей обычный предприниматель готов пожертвовать на храм? И почему именно на храм, а не, например, на школу?
На первый вопрос - много. На второй - бесполезно объяснять.
А что тут трудного объяснять? Стоимость строительства школы хорошо известна. Много денег не отмоешь. Храм - совсем другое дело
Вор говорит что все вокруг воры.
Блудник что все вокруг блудники.
Так и я о том же: а предприниматель думает о гешефте
И где вы видели в России честных предпринимателей, которые спокойно без ущерба для дела спустить несколько миллиардов? Таких в природе не существует, потому как все их активы были изначально сворованы у народа. Не надо нам тут сказки рассказывать за честных олигархов.
Браво!!! Просто некоторые так рады обглоданной кости с барского стола, что не видят, что баре пируют за его счет.
школа это удел государства, построит через 50 лет снесут,опять новую построят, а храмы веками стоят и его (предпринимателя) имя будет упоминаться не одно столетие
вы же не можете не согласиться,что церкви -самые красивые здания в городах, в любом справочнике достопримечательностей,всегда будет здание церкви, а не бетонной школьной коробки
кстати ,в нашем городе и школа входит в список достопримечательностей, но всего одна из 85 ,потому что построена в 19-м веке и совсем по другому смотрится,как архитектурное искусство, в сравнении с серым прямоугольными убожествами,коих наклепала сов власть за 70 лет
но и это меняется- старые коробки сносят и строят современные школы
Нет не соглашусь. Вот это будет получше любого храма:
Можно придумать много способов увековечить свое имя, и строительство храма далеко не лучший из них.
В точку! Лучше, и многократно лучше!
Вот наш храм!
ну Москве повезло, что советская власть построила им 7 зданий, а остальным регионам не очень повезло и ещё особая благодарность большевикам, за то ,что они не стали влазить в архитектурный облик Питера,за это низкий им поклон,поэтому Питер так и остался самым красивым городом России
а нам не очень повезло - пришли поразрушили,уничтожили,нагадили и благополучно издохли в 91 -м году
Это Вы про члена КПСС с 1975 года Путина В.В. сейчас написали?
Страницы