ARM отказывается от сотрудничества с Huawei
Еще вчера казалось, что в ситуации с Huawei наступила некая разрядка, когда компания получила временную лицензию на работу с компаниями США сроком на 90 дней. Но сегодня тучи стали еще гуще, и дело тут уже в известной британской компании, которая подчиняется решениям из-за океана.
Речь об ARM. Согласно внутреннему документу, оказавшемуся в распоряжении BBC, ARM поручила своим сотрудникам прекратить все активные контракты, а также заморозить незавершенные соглашения с Huawei и ее дочерними компаниями. Таким образом фирма выполняет недавние ограничения торговли, принятые США в адрес Huawei.
Казалось бы, какое дело британской фирме до войны администрации США с Huawei? Все просто. Как отмечают в самой ARM, в продуктах компании содержатся «технологии американского происхождения», следовательно, на них распространяется запрет администрации Трампа.
Для самой Huawei такое решение не сулит ничего хорошо. Более того, если свою собственную операционную систему компания разрабатывает уже давно, и сейчас может форсировать работы над ней, так как специалистов и средств на это у Huawei хватает, то с аппаратными решениями для смартфонов все гораздо хуже. Во всех массовых однокристальных системах для смартфонов используются технологии ARM, в частности — CPU ARM Cortex, а в некоторых — и GPU ARM Mali. Ярчайший тому пример — однокристальная платформа Huawei Kirin 980, используемая в том числе и во вчерашних новинках Honor 20 и Honor 20. Ее центральный процессор включает ядра ARM Cortex-A76 и Cortex-A55, а GPU — 10-ядерный Mali-G76. За использование технологий ARM китайская компания платит британской лицензионные отчисления, однако в свете последних события лицензия может быть отозвана, и тогда непонятно, каким образом Huawei будет выходить из положения.
Комментарии
И почему я не удивлён.
Чтобы пластину протравить, да в несколько слоев - надо что наносить маской, чем растворять пластину, чем смывать маску, возможно - чем готовить поверхность под следующий слой. И всё очень чистое. Часть из этого весьма ядовита, да еще и в виде газов. Есть ли у китайцев - не знаю, но логически мысля - наши с импортонезависимостью в ВВСТ озаботились гораздо раньше и некоторую номенклатуру полупроводников клепают сами, значит расходка должна своя быть. То есть какой-то объем Китай, возможно, сможет купить у нас. Ну или вариант "белорусские креветки".
Для нашего МО наших, родных, тёплых и ламповых, хватает за глаза. Девочек переучить - только рыкни - переучатся в три-пятнадцать. Они только снаружи дуры набитые, а на деле всё они шарят прекрасно. Просто читают они вместо АШ - всякую ТБМню навальную.
У нас нет даже своих кремниевых пластин.
Несколько удивлен. Значит, будем менять на сапфировые, которые, кроме как у нас, взять негде.
А вот это вот: http://www.infogeo.ru/metalls/product/?act=show&i=377 - что это такое? На первом-же запросе в гугл, выпала страничка с предложениями о продаже кремния(кремний кристаллический производители России и СНГ), где из девяти предложений, три - с внаокраины, одно от московских продаванов, а вот остальные пять, это российские производители кремния. Причём, поликристаллический кремний, идёт для солнечных элементов(фотовольтоника), а вот то, что обозначено как кристаллический и монокристаллический, это как раз то, что нужно для производства полупроводниковой продукции.
ОАО "Братский алюминиевый завод" не производит кремний с 2003 года, когда от него отделилось ООО "Братский завод ферросплавов". Сейчас это ООО не работает.
ОАО "Уральский алюминиевый завод" не занимается кремнием с 2007 года, когда от него отделился "Кремний-Урал". Он производит только металлургический кремний. Рафинированный кремний только в планах: https://rusal.ru/about/1/
Из Железногорска были вести в 2008 году, но так ни одной пластины они не выкатили: http://www.uranbator.ru/content/view/17140/25/
Вообще-то я за этой темой специально никогда не следил, просто знал, что в России есть свои производители кремния и, вроде они даже экспортировали чего-то кому-то. Кстати: тогда непонятно, зачем-же они дают эти объявления о продаже, ведь завод не может быть перекупом.
PS: А Подольск тоже скис?
Подольский химико-металлургический завод закрыт. Сейчас вместо него это: http://sst-rus.com/ - они делают кремний только для фотовольтаики.
Я не уверен, что в том перечне вообще настоящие объявления.
Ну заблокируют. Как с японскими роботами было. У США есть производство айфонов где кроме как на Foxxon десятками миллионов штук в год?
Душить капиталисты всегда рады.
И потом, давно в Японии не горели предприятия по выпуску компаундов для чипов... Лето, жарко. Техника сложная и бывает всякое. Обычно, правда, выгодополучатели с других мест, те же производители памяти, тот же Самсунг выиграл т.к. успел перестроить производство. Но есть мировая фабрика процессоров TSMC на Тайване. Кстати они именно из-а подобных вещей стараются побольше на своих предприятиях производить и тем более на Тайване, относящееся к техпроцессу и правильно делают - так и дешевле и надёжнее. Что случись все американские fabless встанут намертво.
Это точно, ломать не строить, голова не болит.
Да. Ключевые слова. Ёпль - типичная fabless company. Дома дезигнят дизайн очередной версии i-чего-то-там, железо аутсорсят в TSMC, coфт - индусам, и - вуаля: новое поделие для восторженных хомячков. Хорошо устроились, да. Хомячьё чехлится и скачет, Ёпль снимает кассу.
А тут им такая засада, понимаешь. Надо карать, казнить и наказывать! Вот только каралка, казнилка и наказывалка - уже не те, да... Мавр сделал своё дело, но забыл за собой смыть. А может и специально забыл. "Сгорел сарай - гори и хата".
Помню было такое развлечение у школьной гопоты, смывать в туалетах пиропатроны зажженные. Все потолки потом в эээ... пятнах. Так что тут неизвестно, кто за чей счет развлечется.
Да Боже упаси, у меня в конце 70-х - середине 80-х такого не было. Максимум - суриковые бонбы, пугачи и контра на пневматических ружьях на уроках НВП в тёмном подвале, когда препод оставлял анлим оружия и аммо, и шел бухать с трудовиком. После этих уроков училки постоянно доставали пульки из учебников, и требовали ФИО снайпера. Владелец учебника стойко молчал, прикрывая задницей простреленный портфель... Вот же времена были...
Да времена былинные. Как говорила одна прекрасная женщина: "Страна непуганых идиотов".
Раневская? Как в воду глядела. ПроеТБМть страну, которой ссались штаты, за сраные копеечные пастушьи штаны, и ещё более копеечную жевательную резинку - это был шедевер. В Е-бурге надо понатыкать ещё и Горби-Центров, в виде пиццы, ну и далее по списку. Ненуачо, заслужили же. Днище близко? Да посрать нам на эти ваши днища! Нам снизу постучат - мы откроем.
Вы читали Харитонова, "Похождения Буратины, или Золотой Ключ". Оченно рекомендую, хотя местами и шокирует неподготовленную публику.
Там кроме INTEL - все нищеброды без заводов - AMD, Apple, n Vidia, Qualcomm. То-то их акции попадали на 25 % и сразу-- "временное разрешение". Нет ничего более постоянного, чем временное.. Я ещё удивляюсь терпению китайцев- присоединить Тайвань и показать всем то ли дулю, то ли ещё что.. покрупнее.
Наоборот. Что б Вы были в курсе, это как раз Китай производит редкоземельные элементы в чистом виде, для производства электроники. Более 83% мирового рынка, ЕМНИП. Так что это как раз Китай может перестать поставлять очищенные редкозёмы западной европе и США, через что у тех будет очень большая головная боль.
Это всё же оптоэлектроника. Хотя в люминофорах часто РЗМ встречается, но наверное в электролюминофорных дисплеях, я не видел их массового применения в смартфонах.
Ликбез https://studfiles.net/preview/1730926/page:11/
Вы лучше скажите, кому эта АРМ будет свои чипы продавать?
Они архитектурой чипов торгуют, сами чипы они не производят.
Плюнуть... Слюной... На все что касается лицензий, патентов и прочего "авторства".
Специалистам виднее, но мне кажется что сейчас, собственными руками, Запад надевает себе петлю на шею. Поздно валить Хуавэй. Поезд ушёл.
Если Вы правы, то мы в реале увидим воплощение выражения про то как капитализм сам продаст веревку, на которой его и повесят...
Вообще-то я не о классовой борьбе, а о том, что в рамках капиталистической системы Запад вырастил себе на голову мощных конкурентов, а теперь, пытаясь их ослабить, фактически заставляет тот же Хуавэй стать ещё сильнее.
Это к вопросу о том, когда всякие дурачки смеются на Эльбрусами от МЦСТ.
Лицензия на право производства и технологию оного производства с чертежами китайцы уже купили. Запретить ее использование например с 1 июня нельзя. Объявят например чипы выпущенные после этой даты незаконными. Китай будет продавать из запасов (условно-бесконечных) до 1 июня выпуска. Запретят китайским сборщикам покупать в китае? А других оем-щиков особо и нет.
ПС но вообще я за. Задолбали моделей выпускать писькомерок. У мня 5х и вообще нет проблем.
Мб, как с чисто_китайскими процессорами от АМД получится ?
Мол, производить то можно, но, только для внутреннего рынка.
Что для экспортоориентированной компании не будет означать ничего хорошего.
Делать, не Хуавэю, а Китаю. Иначе, не только без Хуавэя - без штанов останется.
У Huawei может оказаться и постоянная лицензия на эти ядра и не факт, что в договоре есть возможность отзывать такую лицензию.
Но новых разработок ARM им точно не видать.
вы имеете в виду ведь просто аббревиатуру? :)
А так, китайцы достаточно толковые ребята. Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть PubMed и поискать высокоимпактные статьи по ключевым направлениям в науке. Количество китайцев там шокирует.. :) Так-что, кмк, китайцы вполне способны генерировать идеи и их реализовывать. Все ресурсы у них для этого есть.
Имею в виду новые будущие разработки ARM Cortex-AXX.
Даже, если выяснится, что A76, A55 отозвать у Huawei нельзя, конкуренты в будущем будут ставить более свежие ядра Cortex, а хуавей останется на старых, если не разработает новые собственные (а это дело не быстрое).
Кмк, в этой области ни у кого нет абсолютной монополии. :) Слишком все зависят друг от друга. И кто там что сможет или нет... поживем-увидим :) Вся эта движуха с Вавэем - это "игра в короткую". Когда против РФ вводили ссанкции, то тоже было много крику про разорванную в клочья бензоколонку. Ну и с чем сейчас эти крикуны?
Ну как бы все покупают готовые ядра Cortex у ARM.
Только Apple сам свои ядра пилит, включая графическое ядро.
И чтобы не вывалиться из ритма, Хуавей должен был начать разрабатывать свои ядра еще год или два назад.
С что эпл сам там пилит?
Архитектура ARM, но ядра у Apple свои, в отличии от остальных, которые используют готовые ядра ARM Cortex, а они в свою очередь регулярно выкатываются ARM.
Т.е. цепочка ARM разрабатывает ядро Cortex-AXX --> производитель его получает --> разрабатывает свой проц (Кирин тот же) --> мучается оптимизацией под ОС.
Apple сразу разрабатывает и своё ядро и свою новую ОС (друг под друга). В итоге, в плане производительности Apple всегда обгоняет квалкомы/кирины/андроиды. Вот только с модемом 5G у них не сложилось.
А можно подробнее, как под проц оптимизируется ось и обратно? Система команд одна. Я знаю, как устроены процы, если что.. Еще на 7 ке они писали ядро кортекс такое то. Что они пилят? Зачем? Андроид это по сути виртуалка на ядре, это медленно и сложно. На том же проце ось специализированная и прямо работающая и так сильно обгонит, в разы, на тех же операциях на такт.
Мб, обгоняет потому, что, яблочные приложения компилируются под реальное "железо", тогда как андроидовские - по сути, под виртуальное( под т.н джава-машину ) ?
Хотя, уже довольно длительное время, не наблюдаю никакой разницы в производительности ябло- и андроидофонов.
Начиная с Android 5.0 приложения при установке полностью компилируются из DEX-кода виртуальной машины в нативный код (для "железа").
Эпл совладелец ARM. Во всяком случае был.
Тогда есть и обратная сторона. Хуавей будет продавать старые разработки, а кто будет производить новые?
Все остальные, кроме Хуавей, получат новые Cortex от ARM.
А в чем вопрос то ? :)
В чем? Хуавей в данном случае является главным виноватым. Если его исключить, то следующий его конкурент (и преемник) займет его место. И так без конца. АРМ придется производить дешевые китайфоны самим.
Главным виноватым перед кем ? :)
Штаты в качестве мишени выбрали гордость Китая , этакого китайского эппла.
Ну да, другие компании займут место, но мы же не про них ?
Так же другие компании не станут мгновенно копией Хуавей в плане своей успешности.
Самсунг еще недавно был успешнее Хуавея в китайфонах.
Самсунг == Корея , а не Китай.
У Юж.Кореи нет торговой войны со штатами.
А остальные это кто? А фирма, ну например "Сяовэй" их получит?
Страницы