Оценим экономику добычи нефти из сланцев США

Аватар пользователя АнТюр

Экономику добычи нефти из сланцев можно рассматривать с двух позиций: с позиции экономики США в целом, и с позиции компаний, ее добывающих. Сегодня на АШ опубликована статья, с интересными цифрами.  Ими можно «поиграть».

С компаниями все ясно. «По информации консалтинговой фирмы Evercore ISI, энергетические компании потратили за этот период на 280 миллиардов долларов больше, чем заработали на добыче нефти и газа … С общим долгом компаний сланцевой индустрии ситуация еще хуже: он превысил 300 миллиардов долларов, и для его погашения необходимо добыть девять миллиардов баррелей нефти. Это почти столько же, сколько сланцевики извлекли из недр за все время существования отрасли (около десяти миллиардов баррелей)».

В оценке цена нефти 33 долл./барр. (300/9). Базовая цена нефти – 60 долл./барр. Из нее 15 долл. идет на уплату процентов по займам (25%). Скорее всего, 12 долл. – это различные налоги. То есть 27 долл./барр. – это прибыль США от добычи сланцевой нефти при ее цене в 60 долл.  В год 81 млрд. долл.

Сегодня из сланцев добывают нефти 8,4 млн б/с. Это дает 3 млрд. барр. в год. При цене нефти 60 долл./барр. – 180 млрд долл. в год. На погашение долга нужно добывать нефть 1,7 лет. При цене нефти 90 долл./барр. – 1,1 год. При цене 120 долл./барр. – меньше года. То есть, долги компаний вполне умеренные при учете цены нефти для экономики США.  

За время «Сланцевой революции» добыто примерно 9 млрд барр. нефти. Примем среднюю ее цену в этот период 80 долл./барр. Цена добытой нефти 720 млрд долл. Столько пришлось бы США заплатить за экспорт нефти в случае отсутствия «Сланцевой революции».  В 2018 г. за импорт нефти пришлось бы заплатить 180 млрд долл.

 

Общие выводы.

1. Никаких проблем с добычей нефти из сланцев на уровне компаний не имеется. Одни уходят, другие приходят в этот бизнес. Добыча нефти растет.

2. Банкротство сервисных компаний свидетельствует о быстром технологическом прогрессе.

3. Для экономики США добыча нефти из сланцев высоко прибыльный проект. Основная прибыль – проценты по займам (банки давали деньги компаниям под 8% в год), налоги государству и штатам, плата за землю (по моей грубой оценке 7-10% от капитальных затрат) и подоходный налог работников.

4. Главная прибыль США – это 720 млрд долл., которые остались внутри их экономики. В случае отсутствия «Сланцевой революции» их причлось бы  заплатить за экспорт нефти.

5. Стратегическая «прибыль» США – это достижение энергетической независимости в части нефти. Чистый ее импорт в 2018 г. составил порядка 3 млн. барр./с.  Сегодня в районе  2 млн. барр./с.  Причем, основная часть импорта идет из Канады и Мексики.

P.S. Мои оценки носят иллюстративный характер. И я могу путаться в барр./с.  Исходные цифры из других источников информации могут отличаться от тех, которые я взял за основу. Но это ничего не меняет в моей главной посылке. При оценке эффективности «Сланцевой революции» нужно рассматривать всю экономику США, причем, в рамках стратегических категорий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

 Согласен с автором.   Добыча сланцевой нефти и газа( там ведь ещё и газ попутный!) , чем-то напоминает золотодобычу в России -  за государственные ( в случае сланцевиков - деньги ФРС и банков) деньги отрасль добывает внутри страны и работает на свою экономику в замкнутом цикле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Несравнимо. В России выкуп продукции золотодобычи связан с необходимостью зашиты резервов. Золото не съешь. А в США добыча нефти = импортзамещение, т.е. однозначный плюс. 

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

  Нефть тоже не съешь. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Вовсе нет. Удобрения, солярка и бензин для сельхозтехники, пластики и энергия для упаковки... НЕФТЬ  = ЕДА. Текущее индустриальное с/х потребляет энергию солнца примерно столько же, сколько нефти. 

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

По вашему у золота никакой роли нет? 

 Нефть для своих нужд Россия тоже закупает за рубли и про другой цене, чем США для себя. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Де факто Америка начала добывать более дорогие энергоносители еще до повышения цен на них. На опережение. Т.е. волевым образом, а не за деньгами. 

Если бы это было так прибыльно и хорошо, то аналогичные процессы бы начались и в других частях света. В Европе, Китае. Особенно в странах третьего мира, где нет проблем в экологией. А по факту только в США. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Суть "Сланцевой революции" - достижение США энергетической независимости перед вхождение в Перестройку. А вхождение начнется после некого события. Нефть будет по 170, а газ по 700. Внутри США - по 70 и 130.

То есть, "Сланцевая революция" - это стратегический манер США. И он имеет блестящие результаты.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Но у них всё равно мало что не выйдет, так как атом они прозевали. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Атомную энергетику США нужно рассматривать специально. Там своя специфика.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Дороговизная сланцевой нефти один из краеугольных мифов в мифологической картины миры загнивающей сланцевой добычи. Но как любой миф, он объясняет внешнее проявления, и хорошо подходит для обыденной жизни, лучше чем научное познание, но не является правильным с точки зрения научного познания мира.

 

Добыча сланцевой неяти и газа характеризуется коротким инвестиционным циклом, то есть возврат и доход инвесторы получают быстрей, чем при добыче традиционной нефти. А чем короче цикл, тем больше рентабельность исходя из временной стоимости денег.

 

Основная проблема это не развитость трубопроводов в США. Сейчас ударными темпами они эту проблему решают. После решения рентабельность еще больше увеличиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Осталось для полностью правдивой картины мира  без мифов ответить на один тупой вопрос - почему самую прибыльную и рентабельную сланцевую нефть не добывают в Китае или Европе или Африке. Ведь "возврат и доход инвесторы получают быстрей, чем при добыче традиционной нефти". 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Ну во-первых, кроме США идет сокращение инвестиций или минимальный рост. В Африке падение инвестиций в добычу 5% не до сланцев, так как денег нет.

В Китае активные попытки идут, но видать еще не украли технологию.

В ЕС особо добывать негде большая плотность населения и зеленые

Рост инвестиций в добычу за 2018 год

В, во-вторых. ума нет, то есть технологий

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

во-вторых. ума нет

вот после таких аргументов чисто экономического анализа все мифы рассыпались в прах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Первое, что нужно сделать для ответа на этот вопрос - это сравнить характеристики сланцевых полей США и обозначенных стран. Вполне может оказаться, что в Китае таких полей, как в США, не имеется. Второе сопоставление - технологии. Китайцы в этом вопросе наипервейшие воры. Но в данном случае необходимо воровать весь "букет" технологий - от прогноза "свит спотс", скорости бурения и точности проводки горизонтальной части ствола до ...

Возможно, китайцам это не по силам.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вполне может оказаться, что в Китае таких полей, как в США, не имеется. 

Именно так и есть. Слишком глубоко в Китае залегают сланцы, рентабельной технологии добычи такого сырья в мире ещё нет.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Мы начали про миф о дорогой сланцевой нефти, а закончили глубиной залегания сланцев. Давайте вернемся к нашим баранам.

1. В мире больше нигде нет таких сланцев как Америке? Если есть, то  что мешает американцам прийти туда и по своим секретным (которых нет у Китая) технологиям начать качать нефть. 

2. Если сланцевая нефть дешевая, то почему сланцевые компании банкротятся,  а обычные  продолжают работать.  Так у кого нефть получается дешевле?

Аватар пользователя С-700
С-700(4 года 12 месяцев)

В мире больше нигде нет таких сланцев как Америке?

Есть. Даже больше. У России - первые в мире запасы сланцевой нефти

Если есть, то  что мешает американцам прийти туда и по своим секретным (которых нет у Китая) технологиям начать качать нефть. 

 

Мешает, собственно, российское правительство. Что касается "секретных технологий" сланца, то ничего секретного и сверхсложного в этом нет. Та же Россия даже в рамках санкций сама освоила такую добычу, просо пока это невыгодно без печатного станка, и добыча ведется лишь опытная, для дальнейшей отработки технологий. Более того технологически Россия даже обогнала США, причем за какие-то 2 года - себестоимость добычи на Бажене Газпромнефтью уже ниже, чем добыча сланца в США. Но все еще невыгодна - традиционная нефть примерно в 3.5 раза дешевле. Для России на данный момент себестоимость сланца - около 87.5$/бар. Для США - порядка 135$. Это полная себестоимость, а не только вытащить нефть из земли наружу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Хотел сказать, что  зачем в России, когда можно качнуть вна украине или даже в Африке. Но вижу из Ваших цифр, что Вы также считаете сланцы более дорогой нефтью. Поэтому полное с Вами согласие по поводу того, что дорогая сланцевая нефть отнюдь не является мифом.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Считать можно что угодно, а вот источник сокровенных знаний узнать бы.

Надо 235 писать - три первых простых числа, красивая нумерология.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

У меня цифр по себестоимости нет. Поэтому пользуюсь чужими. Если у Вас другие данные, то озвучьте. Возникнет полемика, надеюсь, научная. И постигнем истину в этом вопросе. Если я неправ, готов признать свою ошибку и публично покаяться.

Но в любом случае есть два вопроса, на которые мне никто не может ответить. 1. Почему амеры не добывают сланцы больше нигде в мире, (оставим Китай с его глубиной залегания, поговорим про Африку или Мексику.) 2. Почему в сланцевых компаниях финансы хуже, чем у традиционалов. А ведь из этих фактов логично вытекает дороговизна сланцев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////////2. Почему в сланцевых компаниях финансы хуже, чем у традиционалов.///////

Потому, что традиционалы добывают нефть на месторождениях в обустройство которых вложения сделаны 10-20 лет назад. На них (месторождения) еще не влияет фактор падающего возврата. Понять это легко задав вопрос: "Почему традиционалы вкладывают средства в сланцы, а не в традиционные месторождения?"

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Согласен, что вкладываются. Но в традиционные месторождения также вкладываются. Где-то больше, где-то меньше, но в целом прежними объемами. Поэтому так считать нельзя.

А вот со сланцами совсем по другому. Все понимают, что традиционной нефти скоро будет не хватать, и поэтому активно осваивают новые методы. Так сказать делают задел на будущее. Но массового промышленного объема пока нигде кроме США нет. Да и там скорее их принуждают вкладываться.

Как я понял, ни  у кого кроме C-700 (и даже у него без ссылки) цифр по текущей себестоимости нет. Поэтому спор у нас не может закончиться. Я спрошу по другому. Вы действительно веруете, что сланцы в текущей экономике дешевле традиционной нефти?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Себестоимость добычи нефти из сланцев США примерно 80 долл./барр. Себестоимость добычи на новом месторождении Кашаган гарантированно выше. Гарантированно не ниже себестоимость добычи нефти в наших северных морях.

Аватар пользователя С-700
С-700(4 года 12 месяцев)

Но вижу из Ваших цифр, что Вы также считаете сланцы более дорогой нефтью.

На данный момент, примерно в 3.5 раза дороже традиционки. Хотя традиционка тоже бывает разная

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Мы начали про миф о дорогой сланцевой нефти, а закончили глубиной залегания сланцев.

Стоимость добычи сланцевой нефти напрямую связана, помимо прочего, с глубиной залегания пласта. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Зря Вы так про китайцев. Все у них есть и технологии давно сворованы. Вы не учитываете, что разведка и разработка сланцев финансируется госпрограммами. Они уже давно определились по нескольким пунктам; (1) Геология плохая, по сравнению с США. Может быть, поэтому роют глубже, но на геологию можно свалить все. (2) добыча нерентабельна, может быть добыча только совместно с традиционной добычей. (3) "свит споты" определить не могут, без этого добыча невозможна. Кстати и амерские компании приглашали на СРП, но результаты - 0.

И сейчас, насколько знаю, затормозили программы по сланцевому газу/нефти, отложили на 10 лет. Теперь у них на первом месте газовые гидраты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

С геологией в США повезло.

Были бы технологии в Китае - геология не помеха была бы. А вот решения КПК это да - весомый аргумент с учетом плановой экономики Китая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Но в данном случае необходимо воровать весь "букет" технологий//////

"Букет" включает и высочайшую культуру работ в США. Это не украдешь. Нужно нарабатывать годами.

А в остальном спасибо за информацию.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Вот кстати Международное энергетическое агенство подтверждает Ваш первый пункт

Shale development outside North America remains subdued. A combination of geological challenges (deeper, more fractured shale layers, less understood geology) as well as above ground issues (social acceptance, lack of a competitive service sector) have slowed down development. Initial expectations proved to be disappointing in continental Europe, South Africa and in most countries of developing Asia. In Mexico, development of excellent shale resources are hindered by intense competition with US exports and a strategic focus on offshore upstream.
Outside the United States and Canada, meaningful shale development takes place only in countries with favourable geology and a supportive policy stance. Although an order of magnitude smaller than the US activity, notable cases include Argentina (Vaca Muerta), Saudi Arabia (shale gas for domestic consumption) and China. In the latter case, both the geological and the aboveground geographical conditions are considerably more challenging than in the United States. Russia has considerable shale resources, primarily tight oil in the Bazhenov formation under West Siberia. Some subdued activity is taking place, hindered by constraints on technology access due to sanctions, as well as lack of strategic focus by the Russian majors. Medium‐sized independents that played a key role in driving shale innovation in North America have been squeezed out from the Russian oil industry.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Я, все-таки, имел ввиду немного другое. Геология - обычная отговорка (на первом месте), а на геологию можно свалить все что угодно. У китайцев тоже. Но учтите, у китайцев план и госфинансирование, а за план и деньги надо отчитываться, вот и придумали свалить все на геологию. На геологию сваливают везде: в Польше, на Украине, в Англии (там еще на землетрясения сваливаю) и в других европейских странах (туда же и Ваку Муерте в Аргентине), т.е. везде, кроме США (и Канады). А как Мексика? У меня была статья про Мексику, все известные сланцевые плеи находятся рядом с Мексикой, а Игл Форд вообще уходит в Мексику. И что толку? Т.е. получается США являются островком, где хорошая геология, а строго за границами США уже плохая геология (как в Мексике).  Конечно, можно предположить, что у амерам повезло с геологией, а всему остальному миру - нет.  Да еще и технологии. Но я смотрю за китаезами: все технологии есть, не  думаю, что отстают от амеров. Там мощная госпрограмма.

Так что вывод другой. Пускай господин АнТюр ищет другие объяснения. На мой взгляд у амеров скрытая госпрограмма и длинна денег. Цена сланцевой нефти не важна. Недавно Майк Помпео открыто сказал, что штаты будут поддерживать сланцы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Никто не говорит, что сланцев нигде не добывают. Даже у нас немножко. Дело в масштабе. В США это массовое промышленное производство. А в остальном мире лишь отдельные работы скорее для наработки опыты и технологий на будущие тяжелые времена, когда традиционной нефти не будет хватать и придется выковыривать из земли все что получится. Например Федун говорил про баженовскую свиту как про будущее, а не как настоящее. 

Так что этот текст от МЭА скорее против Вас, а не за.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Что "увеличиться"?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

добыча

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Я звиняюсь, но не могли бы пояснить как из всего текста статьи нарисовался пункт 2 в выводах?

2. Банкротство сервисных компаний свидетельствует о быстром технологическом прогрессе.

В статье идет только речь о прибылях/убытках, но нет ни слова о технологиях и вдруг бац и вывод номер 2.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В моем тексте ссылка на сегодняшнюю статью.

https://aftershock.news/?q=node/756588

В ней говорится о тяжелом положении сервистных компаний. Поэтому я не стал раскрывать пункт 2 в своем тексте.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Странно, что на макроуровне не учтены потери вроде загубленных химией земель, в том числе сельхозугодий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так учтите. Кто против?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Строго говоря, на макроэкономику они почти не влияют. Грустно, но несущественно. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

какие такие сельхозугодья в засушливых и целиных "степях Оклахомы"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

отсюда

В Оклахоме очень хорошо развито сельское хозяйство, в первую очередь - разведение крупного рогатого скота (более 5% от общенационального объема производства, пятое место среди штатов США), свиней (более 4%) и птицеводство.

Основной сельскохозяйственной культурой штата является пшеница (также пятое место в США - более 6%). Кроме того, на полях Оклахомы выращивают хлопок, кукурузу, сорго, арахис, канолу (рапс) etc.

В последние десятилетия в штате достаточно быстро развивается новое направление сельского хозяйства - рыбоводство (канальный сом, белый амур, тилапия и другие виды).

А кроме Оклахомы  бедствие затронуло Пенсильванию, Техас, Луизиану....

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Wickett, Texas, буровые площалки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Площадь основной части США (без штатов Аляска и Гавайи) не сильно меньше, чем России. Плюс у них нет вечной мерзлоты, в целом климат таков, что по большинству сельхоз культур урожайность в разы больше, чем у нас. Так что никаких проблем с сельхоз площадями в США нет.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Не раскрыта тема затрат на добычу этих 9 ярдов баррелей. А то вдруг окажется, что потратили они на это гораздо больше 720 ярдов денег. 

Upd. И не раскрыта тема размера вложений, которые необходимо сделать для добычи следующих баррелей, чтобы покрыть уже имеющиеся долги.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

"Напечатанные" деньги менять на реальные капексы - нормальный размен для нынешних, подыхающих США.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Это если «напечатанные деньги» выменивать у туземцев. В данном случае это исключительно внутренний рынок пендосии, поэтому туземцами выступили собственные сограждане.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Раскрыта.

/////энергетические компании потратили за этот период на 280 миллиардов долларов больше, чем заработали на добыче нефти и газа/////

////////И не раскрыта тема размера вложений, которые необходимо сделать для добычи следующих баррелей, чтобы покрыть уже имеющиеся долги./////

Здесь достаточно простейшей оценки. Примем, что компании перестанут вкладывать деньго в поддержание уровня добычи нефти. Перестанут бурить новые скважины. На какую сумму дадут нефти работающие скважины. Можно учесть и эксплуатационные расходы.

Сможете сделать такой расчет?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Тогда, строго говоря, об «экономике добычи» вы от себя практически ничего не сказали, поскольку вся «экономика добычи» укладывается именно в эту фразу. И это, как я понял, цитата из не вашего исследования. Но и это не слишком информативно, потому как потери 280 ярдов при´вложениях в 1 трюль и в 2 трюля это совершенно разные потери. 

Для простейшей оценки «экономики добычи» следующих баррелей (чтобы вернуть долги, ага) не нужно никаких расчетов - достаточно посмотреть на «доход» от добычи предыдущих 9 ярдов баррелей - минус 280 ярдов. 

Ваш текст о том, как пендосы воруют с убытков, вместо того, чтобы воровать с прибылей?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. От себя я ничего не сказал. Просто "поиграл" с цифрами.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Тогда и заголовок слишком хвастливый. Вы ничего не оценивали, просто поиграли с цифрами. Мастеров магии чисел уже столько, что не всем платят.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Заголовок - это предложение участникам АШ "Оценим ...".

Страницы