Логикой и геометрией по хайпу и истерикам.

Аватар пользователя Счетовод

Заставил себя   НЕ поставить  слова  "Екатеринбург",  "Урал"  и "Майдан" в заголовок.  Ну чтоб  самому не схайпожорить.   Оказалось сложно,  но возможно.   

Ну а теперь  к сути.  Один,  пожалуй,  основной  приём  пятой колонны (всё сложнее их оппозицией называть)  покажу.  И то как надо спокойно и эффективно (отчасти и эффектно)  на него реагировать.    Приём этот  хоть  и един,  но описан может быть  разными формулами,  включая старые  поговорки:

1)  Главное - прокукарекать,  а там хоть не рассветай.

2)  Ложки нашлись,  но осадочек остался.

Ну а подробнее простой  как дерево,  но действенный метод можно описать  так.    Сразу начинайте истошно кричать,  выпучив глаза,  хватая  слушателя за грудкИ.   "Делитесь"   с ним новостью про "все же ж пропало!" с такой громкостью,  чтоб  оглушить (во всех смыслах)  слушающего.    То есть ключевое-  не дать ему опомниться.   Не тратьте силы и время на тщательную проработку  манипулятивного материала,  за объемом  тоже не гонитесь.   Не  количество вылитого на голову важно и не качество шлака,   а   необходимость  вылить весь объем в первые же секунды.  Вот именно оглушить,  не дать опомниться.   У клиента  (нейтрального обывателя)  должно просто не оказаться времени чтоб  хотя бы подумать о необходимости проверки достоверности того что вы истошно выкрикнули.  Не говоря уж о том чтоб саму проверку произвести.     В общем,  как сказал  классик  хайкинизма-щаранизма Алексей Кировлес:  "Вы не рефлексируйте,  вы распространяйте".

  А теперь,  исходя из вышесказанного,  давайте подумаем,  а  что в таком случае  наиболее НЕвыгодно  истерящим?  Чтоб вы их НЕ послушали вовсе?  Неа.   Это для них не велика беда.  Вы в таком случае стали бы для них упущенной выгодой,  а не убытком.  Чтоб послушали в пол уха и пошли за ними?   Хе,  так это вообще их победа!.   Так вот,  парадоксальным образом,  для пятой колонны самый страшный сон-  это если вы их   всерьез   выслушаете и всерьез  в их слова вдумаетесь.   Звучит  как оригинальничанье,  но сейчас всё объясню на предельно практическом примере.  Со вчерашнего воя про сквер и  храм.  

В обсуждении вчерашнего моего поста про РПЦ   один камрад (или не очень)  предсказуемо вспомнил про  информсвежак  с Урала.    Вот как это выглядело.  Дам скан.   Предварительно затерев ник и аватарку,  так как у меня нет задачи  личного выпада,  кого-то там  лично опозорить,  а есть задача суть передать.  

  Наверное, уже из этого скана многое ясно.  Ну дальше диалог продолжился,  он список церквей выдал (перепостил).  Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела).   Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили.  И то как предполагалось, что  "инфа" по цепочке  и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить.  Так что я решил,  оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.

   Этот персонаж,  моё предположение,  никакой не грантоед.   А вполне себе  жертва.  Ну та что бросилась  "распространять не рефлексируя".   Её  саму сначала оглушили.  А потом она пошла так же  "оглушать"  нахрапом меня.   То есть  берёте пару числительных.   ДВА!  Километра.  ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!  Церквей.   Признаюсь честно.   В первые мгновения и на меня подействовало,  пока не опомнился.  Так два километра ЧЕГО,  борцун?  Радиуса.  Что ж,  а мы порефлексируем,  прежде чем бежать,  став новым передаточным звеном  и новую жертву оглушать.  Вдруг и бежать не стОит...

Вот вам еще картинка.   

Многие,  наверное, узнали.  Здание знаменитого НИИ им.  Склифосовского.  Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей).   Оно как раз стоит  на  нынешнем Садовом кольце.  Фотография  1914 г.  -  поздняя Российская империя.  Венец развития имперской Москвы.  Дальше война и 1917г.   Москва -  уже сложившийся гигантский мегаполис  того времени.  Но даже здесь видно,  что  улицы Садового кольца-  даже тогда  уже окраины.  Дальше застройка  явно разряжается.   Плотной (подряд,  сравнимой с тем что внутри  Садового кольца)  застройка идет только уже по радиусам.  Ну,  как аналогия,  для Москвы того времени эта окружность примерно как  Обводный канал для Петербурга.  За каналом застройка кое-какая еще есть,  но уже окраины,  не основная часть города.  Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке.   Почему так подробно толкую?  Вот почему.   Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до  здания Склифа.  

Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг.  И,  как видите,  я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус".   До  пересечения с Новым Арбатом   вообще в районе  2,14  км!     Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?)   больше  1200 гектар,  алё,  гараж.   

Итак, что мы имеем.   Нам ненавязчиво (на самом деле - нет)  "предложили"   ужаснуться  25-ю  церквями на  плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную  территорию   равную  по площади.... территории  основной  застройки гигантской позднеимперской Москвы!!!  Радиусом от Кремля до Сухаревки.   И смешно и грустно.   Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками,  передавайте другим ваше ужасание.    25  церквей (из которых многие- не соборы,  а так, церквушки)?    На  пространство заселенное сотнями тысяч людей?  

Знаете что я вам скажу,   лево-право занародники,  хипстеры-вейперы,  борцы за рабочий класс  сидя в  KFC...   Разберитесь-ка пока  с количеством суши-баров и  прочего чего у вас там.  На кубический радиус  треугольника, млин.   И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже  с логикой и геометрией такая же  эта самая,  как и у вас.  Вы распространяйте (на что еще годны),  а я вот пока рефлексировать и думать продолжу.  А будете   публичные слушания  опять проводить в формате  танцев с заборами -  екатеринбургский (и любой другой)  ОМОН,  Бог тебе в помощь.   

ДОПОЛНЕНО.    Нашел  информацию  о том сколько  в Москве в пределах  Садового кольца храмов.   То есть на площади  круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов.   Приготовились?  СТО ТРИ.  Еще раз-  103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади?  НЕТ.  Я так НЕ считаю. Времена другие.    Но для  прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу -  информация полезная!   https://medium.com/quadratura-circuli/карты-расположение-храмов-и-их-доступность-bc9a471254ab

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

   Страница  с теми самыми  спорами.   https://aftershock.news/?q=node/754582&page=2#comments

Комментарии

Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 5 месяцев)

А шалман это что и где стоит.

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(5 лет 8 месяцев)

Нормальный, образованный человек должен быть в курсе, что научный метод познания мира не единственный. Он, кроме того, знаком с работой Макса Планка "Религия и естествознание". А еще читал гвинейскую народную сказку о хвастуне Барамбе, и прочитав книжку про сопромат, не считает что ухватил Бога за бороду.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

научный метод познания мира не единственный

правда?! а можно примеры, что конкретно "познали" каким-то другим методом?

реально познали, а не вообразили то, что не признают другие такие же "познаватели". ну, наподобие закона ома, который признают все люди во всех странах.

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(5 лет 8 месяцев)

Соглашусь только в том, что, возможно, вместо "метод познания" лучше сказать "способ познания", но это мелочи. Сходите в музей, посмотрите на картины, познаете мир ненаучно. Послушайте музыку - тоже хороший способ. Научный метод он не всем нравится, не всем доступен, не всем подходит. Все хорошо в своем единстве и взаимодействии. Поэтому непонятно, почему образованный и нормальный человек обязательно должен отказываться от религии.

Всегда интересно, отказываются ли борцы с религиозностью от рождественских выходных? Не раздражает ли их слово "воскресенье" как название дня недели?

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 9 месяцев)

Нихрена себе, ты уже и в вопросах мироздания разобрался. ЧСВ просто потешное в своей незамутненности.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 1 неделя)

Балабол, самая молодая бабушка в школу пошла в начале сороковых и имеет минимум семилетнее образование. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> основной  приём

прием стар, как мир: Гевалт.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

На почве экскрементов простор экспериментам,

На Западе об этом пронюхали давно,

Иль этак или так ли - используют до капли,

У нас же пропадает народное говно.

 

К трибуне вышел гордо Илья Рулоныч Гофра,

Мне, говорит, давно уже на пенсию пора,

Я ж в нём души не чаю, качаю, всё качаю...

Качай говно, Рулоныч - Рулонычу ура!

 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну какбэ америку выне открыли, вся западная пропаганда на этом строится, хуцпа называется.

Этой методе не одна тысяча лет

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Ну вот, решил я было свалить...ничо не писать...нехрен.... ибо срез населения на ресурсе представительный, а картина в целом безрадостная....безблагодатная

мракобесие всепобеждающее, легионы атеистов воинствующих, марксистов-дарвинистов и адептов иных религиозных суеверий...ну их...погрязли в ересях садукейских - пусть пребывают

Не удалось!

  1. Бесплатный ликбез по геометрии - осуждаю
  2. Краткую лекцию по истории городской застройки - считаю неполезной для оного контингента

А в остальном же полагаю, что - Карфаген если бы строилась мечеть или, не побоюсь этого слова, (с вызовом так) синагога

эти мерзавцы прыгать бы не дерзнули.

Посему ОМОН! Бог в помощь!

 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

А я не понял. Как можно объединять "мракобесие всепобеждающее" и "легионы атеистов воинствующих"? Чё это было?

Миллионы воинствующих атеистов построили самую великую страну в мире - СССР. Миллионы мракобесов не оценив и не поняв, его разрушили, считая что приближаются этим к богу. Так вернее будет.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Чё это было?

Это была тавтология - риторический прием

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

У вас что-то не то с тривией. Для тавтологии требуется что-то общее в предмете. Для значимой доли аудитории "мракобес" и "атеист" это антонимы.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

что-то не то с тривией

Все в порядке, девчонки не жалуются

Для значимой доли аудитории "мракобес" и "атеист" это антонимы

это их религиозные предрассудки

Аватар пользователя dednesnary
dednesnary(5 лет 3 месяца)

мдя! вот у меня в городке провинциальном тоже такая же байда, отбухали в центре новую церкив, плюс бурсу, а на окраине мечеть,   радиозавод  кирдык,  кпо кирдык, мебелька, мясокомбинат и прочая кирдык, еле держится молоканка! с такой жизнью впору молиться, ибо больше делать нечего, Михалков тут разорялся недавно, надо окраины развивать , угу! зайду свечку поставлю за упокой своей пенсии!  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

Позвонил другу туда, абсолютный немайданщик. По его словам,  есть парк,  2 местных олигарха решили построить храм. Место на окраине им не по самооценке. А вообще, негативизм и недоверие к мнению властей результат многолетних не умных действий властей. И Ельцин(тьфу, что помянул) центр без властей не появился бы. С нашими чиновниками и их продуманными решениями причины поражения в русско-японской вспоминаешь

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А "немайданщица, дочь офицера" в знакомых имеется? Ну, чтобы уж по классике: "...не все так однозначно!" :)

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

я верующий факультативный, хотя 4 года в горах Йемена крест носил и не прятал. Это к тому, что предпочту очередной церкви детскую площадку

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Так это никакая не проблема: бросьте клич, активисты из Ебурга в едином порыве помогут вам построить даже несколько детских площадок.

Я надеюсь. :)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

1) "2 местных олигарха решили построить храм."

Стоп.   Так  предыдущие лет 20  визг стоял о прямо противоположном.  Мол,  нельзя храмы за счет бюджета и пожертвований бабушек  строить! surprise

2)  "недоверие к мнению властей результат многолетних..."

Вы женщина?  Причем тут  ... властей ....мнение... храм....  деревья .... качание забора хипстерами под фотокамеры и тд....   То есть  хипстер   "я ваш забор шатал"  потому что  губер  Куйвашев непопулярен?  crying

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Так по разному строят и за гос. счет,  и за олигархов и тд.   Но вообще имхо - храмы надо стоить за счет верующих, и там где эти верующие в пешей доступности ). Тогда церквей станет больше, гуще, и в целом они будут занимать мало места.  

Вот прям как те пивняки и табачные киоски. ))

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

 

я поддерживаю действия полиции, терпеть не могу "за все хорошее", но зачастую, действия местных властей компрометируют надолго и зло. Я из Белгорода,, почти (теперь)   в центре было озерцо до 300 м2,гездились утки. Рядом, метров 500, недострой заводского корпуса. Вокруг  озерца можно было сделать прекрасную рекреационную зону с кафе и т. д.  Корпорация Грин не привлеклась площадями заводского недостроя, забила сваи ипостроила на месте озерца ТРЦ Мегагрин. Вопрос. Если тульского губернатора сняли за взятку 50 млн за стро тельство Мега Грин на тульской объездной, почему построили ТРЦ в центре,  забетонировав озерцо? Наш депутат горсовета обьяснял тем,  что вода в озерце не питьевая. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Огорчу местных чебурашек - Ельцин центр продавил лично Путин. Он же подписал закон, защищающий Ельцина и его семью от любых попыток привлечь их к ответственности. И на открытие Ельцин центра, помнится, приезжал лично.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

это плюс ВВП, он слово держит

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Кмк территория всё-таки не очень большая. 12.5 км2 Для полноты картины оценить бы сколько там других социальнозначимых сооружений, например, тех же школ, садиков, больниц, скверов и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Кмк территория всё-таки не очень большая. 12.5 км2"

Для   центра города она чудовищна.    Вы  с территориями второй пол 20- нач 21 века путаете,  когда  юридически включали в городскую черту городов гигантские пространства.   

Каких к черту больниц?   У нас  (не в Е-бурге)  больница стоит недавно реконструир-я  к ЧМ 2018.    Она гигантская.   5-этажка на квартал с вертолетн площадкой и еще  пара корпусов поменьше.  Напичкана новым мед оборуд.    Но формально она  ОДНА на большой район города.   Что и с чем вы собрались сравнивать?  Построенный на бюджетные деньги медицинский гигант  с личной инициативой богача Алтушкина на его же деньги?  Или с  крошечными церквушками (не все ж 25 церквей - кафедр соборы!).   Если частную инициативу на частные бабки сравниваем- так может и сравним со сравнимым,  с   барами клубами и хостелами етить их на тех же  1200  га.   В общем -  возьмите себя в руки.   

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Они не строят храм ,они его дарят к 300 летию двухмиллионному городу ,как до этого подарили не один обьект соц культ быта ,музей ВОВ ,посмотрите в Пышме ,нет такого более в России ,!каждый танк из болота ,потом восстановить ,ледовые дворцы ,дет сады, да успокойтесь ,все уже строится ,час материала наберут и кому метлу ,кому пряник !

Аватар пользователя дворикофф

Ага !!! 

А тех пятнадцатисуточников , что забор шатали - рыть фундамент . )))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Я твой  труба забор шатал"  ))

Аватар пользователя OsirisLF
OsirisLF(5 лет 11 часов)

По мне так лучше бы вообще этих рассадников мракобесия и обращения в рабов не было

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я бы тоже  все эти штабы навального,   регион отделения Яблока  и прочую по...нь   позакрывал к чертям.    подростковые секты млин.  

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Логикой и геометрией по хайпу и истерикам.

В церковных школах такого не преподавали 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

И правда абсолютное  laugh

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Арифметику преподавали.

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Почему всех протестующих автоматом причисляют к навальнятам? Может быть это он чувствует лучше правительства города болезненные точки и подтягивается к народному возмущению?

Понимаю, что подтягивают ОМОН из соседних областей сейчас и очень грустно. Одни бесправные против других. И не будет мудрости у РПЦ отказаться от постройки церкви с таким плохим началом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Вот соберешь 20 тыс как собрали верующие крестного хода ,тогда и слово будит ,а пока метла ! Нужно будит они ,,верующие и 300 тыс соберут как на пасху ,попробуй ,получится тогда слово твое будит !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

ну давай  я причислю тебя к  Яблонятам ("Яблоко").  Сильно всё меняет?  

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Во-первых, я не давала повода общаться со мной на ты. А во-вторых, всё сложнее, к партиям ни к каким не отношусь. Но было  у меня когда-то " отлично " по научному атеизму.  В  Бога верю, но это не имеет отношения  к церкви, которую вижу сейчас в России. Мне такой посредник не нужен. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Во-первых, я не давала повода общаться со мной на ты.

Я себе такое право дал.   

к церкви, которую вижу сейчас в России. Мне такой посредник не нужен. 

Ты мне в комментах тоже    не   это самое,   как говорится.      В баньку париться идешь.   

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ну на самом деле власти слишком топорно поступили не став спрашивать разрешения на застройку этого сквера.

Я бы тоже был против воздвижения храма прямо на площади Куйбышева, хотя когда-то он там был.

Но в то же время парк с храмом на стрелке, уже украсил бы город.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 2 месяца)

Т.е. общественных слушаний по этому проекту не было?

Или скакуны решили в них не участвовать?

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Говорят что не было. Как на самом деле не знаю, я не из Екб.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Кто говорит?

Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

ужаснуться  25-ю  церквями на  плотно застроенную (в основном многоэтажками!)

Это великолепно. Нам предлагали ужаснуться излишком храмов, а теперь нам предлагают ужаснуться нехваткой храмов. 25 на плотную застройку многоэтажками!!! Да там на каждую многоэтажку надо по храму сверху! Заодно и заказы пойдут строительным компаниям.

И смешно и грустно.

Знаете что я вам скажу,   лево-право занародники,  хипстеры-вейперы,  борцы за рабочий класс  сидя в  KFC... 

Опять левосеки мешают духовному возрождению многоэтажной застройки. Молодёжь в Екб уже скачет - мало ельцин-центров и храмов, надо больше!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Да там на каждую многоэтажку надо по храму сверху!"

В Е-бурге на  площади равной центру  Москвы  стоит 25   многоэтажек?      Не пей водку в жару. 

Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Многоэтажек не хватит? Или их слишком много? Поясните свою мысль, уважаемый геометр.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

РПЦ,  как структура, очевидно полезна но нихера не равна духовному возрождению. Духовное возрождение не возможно в парадигме (тьфу, тбм), при идеологии каптализма, особенно, монополистичекого

Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

РПЦ,  как структура, очевидно полезна

Кому? И для чего?

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

хорошо администрируема, финансово состоятельна, лояльна государству, главное-важна для национальной самоидентификации. 

Страницы