Заставил себя НЕ поставить слова "Екатеринбург", "Урал" и "Майдан" в заголовок. Ну чтоб самому не схайпожорить. Оказалось сложно, но возможно.
Ну а теперь к сути. Один, пожалуй, основной приём пятой колонны (всё сложнее их оппозицией называть) покажу. И то как надо спокойно и эффективно (отчасти и эффектно) на него реагировать. Приём этот хоть и един, но описан может быть разными формулами, включая старые поговорки:
1) Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.
2) Ложки нашлись, но осадочек остался.
Ну а подробнее простой как дерево, но действенный метод можно описать так. Сразу начинайте истошно кричать, выпучив глаза, хватая слушателя за грудкИ. "Делитесь" с ним новостью про "все же ж пропало!" с такой громкостью, чтоб оглушить (во всех смыслах) слушающего. То есть ключевое- не дать ему опомниться. Не тратьте силы и время на тщательную проработку манипулятивного материала, за объемом тоже не гонитесь. Не количество вылитого на голову важно и не качество шлака, а необходимость вылить весь объем в первые же секунды. Вот именно оглушить, не дать опомниться. У клиента (нейтрального обывателя) должно просто не оказаться времени чтоб хотя бы подумать о необходимости проверки достоверности того что вы истошно выкрикнули. Не говоря уж о том чтоб саму проверку произвести. В общем, как сказал классик хайкинизма-щаранизма Алексей Кировлес: "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте".
А теперь, исходя из вышесказанного, давайте подумаем, а что в таком случае наиболее НЕвыгодно истерящим? Чтоб вы их НЕ послушали вовсе? Неа. Это для них не велика беда. Вы в таком случае стали бы для них упущенной выгодой, а не убытком. Чтоб послушали в пол уха и пошли за ними? Хе, так это вообще их победа!. Так вот, парадоксальным образом, для пятой колонны самый страшный сон- это если вы их всерьез выслушаете и всерьез в их слова вдумаетесь. Звучит как оригинальничанье, но сейчас всё объясню на предельно практическом примере. Со вчерашнего воя про сквер и храм.
В обсуждении вчерашнего моего поста про РПЦ один камрад (или не очень) предсказуемо вспомнил про информсвежак с Урала. Вот как это выглядело. Дам скан. Предварительно затерев ник и аватарку, так как у меня нет задачи личного выпада, кого-то там лично опозорить, а есть задача суть передать.
Наверное, уже из этого скана многое ясно. Ну дальше диалог продолжился, он список церквей выдал (перепостил). Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела). Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили. И то как предполагалось, что "инфа" по цепочке и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить. Так что я решил, оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.
Этот персонаж, моё предположение, никакой не грантоед. А вполне себе жертва. Ну та что бросилась "распространять не рефлексируя". Её саму сначала оглушили. А потом она пошла так же "оглушать" нахрапом меня. То есть берёте пару числительных. ДВА! Километра. ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ! Церквей. Признаюсь честно. В первые мгновения и на меня подействовало, пока не опомнился. Так два километра ЧЕГО, борцун? Радиуса. Что ж, а мы порефлексируем, прежде чем бежать, став новым передаточным звеном и новую жертву оглушать. Вдруг и бежать не стОит...
Вот вам еще картинка.
Многие, наверное, узнали. Здание знаменитого НИИ им. Склифосовского. Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей). Оно как раз стоит на нынешнем Садовом кольце. Фотография 1914 г. - поздняя Российская империя. Венец развития имперской Москвы. Дальше война и 1917г. Москва - уже сложившийся гигантский мегаполис того времени. Но даже здесь видно, что улицы Садового кольца- даже тогда уже окраины. Дальше застройка явно разряжается. Плотной (подряд, сравнимой с тем что внутри Садового кольца) застройка идет только уже по радиусам. Ну, как аналогия, для Москвы того времени эта окружность примерно как Обводный канал для Петербурга. За каналом застройка кое-какая еще есть, но уже окраины, не основная часть города. Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке. Почему так подробно толкую? Вот почему. Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до здания Склифа.
Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг. И, как видите, я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус". До пересечения с Новым Арбатом вообще в районе 2,14 км! Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?) больше 1200 гектар, алё, гараж.
Итак, что мы имеем. Нам ненавязчиво (на самом деле - нет) "предложили" ужаснуться 25-ю церквями на плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную территорию равную по площади.... территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!! Радиусом от Кремля до Сухаревки. И смешно и грустно. Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками, передавайте другим ваше ужасание. 25 церквей (из которых многие- не соборы, а так, церквушки)? На пространство заселенное сотнями тысяч людей?
Знаете что я вам скажу, лево-право занародники, хипстеры-вейперы, борцы за рабочий класс сидя в KFC... Разберитесь-ка пока с количеством суши-баров и прочего чего у вас там. На кубический радиус треугольника, млин. И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже с логикой и геометрией такая же эта самая, как и у вас. Вы распространяйте (на что еще годны), а я вот пока рефлексировать и думать продолжу. А будете публичные слушания опять проводить в формате танцев с заборами - екатеринбургский (и любой другой) ОМОН, Бог тебе в помощь.
ДОПОЛНЕНО. Нашел информацию о том сколько в Москве в пределах Садового кольца храмов. То есть на площади круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов. Приготовились? СТО ТРИ. Еще раз- 103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади? НЕТ. Я так НЕ считаю. Времена другие. Но для прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу - информация полезная! https://medium.com/quadratura-circuli/карты-расположение-храмов-и-их-доступность-bc9a471254ab
Комментарии
А можно дать определение современного человека, и статистику их количества среди населения?
Многие верующие люди интеллектуально и духовно значительно выше вас, "современного/нормального/образованного". Не напрягайтесь. Вам вполне достаточно следующего объяснения: свобода вероисповедания гарантируется государством и закреплена в Конституции.
Интересно, как это у вас дистанционно, без личного знакомства со мной удалось диагностировать мой уровень интеллектуального и духовного развития по отношению к "многим верующим"? Сколько это, кстати, в процентах от всех верующих?
И повторюсь, вопрос был не про меня, а про обычных людей, живущих в городе Екатеринбург, например - строителей, учителей, инженеров и.т.д. Зачем нужна церковь людям, кто чему-то всю жизнь учится?
Элементарно, Ватсон. Если вы не понимаете, что у людей есть вера, которой нет у вас, то вы по определению ниже их. Храмы это неотъемлемая часть веры.
Не слишком сложно для вас объясняю?
Спасибо, вы мне очень доступно объяснили вашу позицию :)
Ваш уровень развития мне понятен :)
Вы конспектируйте, а то забудете и опять получите двойку. Я же не могу постоянно для вас ликбез проводить.
Опасаюсь , что со своего уровня вам ОЧЕНЬ сложно , вообще хоть что нибудь реально ПОНЯТЬ. Сравнение вас с первоклассником считающим, что он понял всю математику пожалуй будет слишком огромным преуменьшением проблемы вашего "понимания". По следам тени запаха сока в яблочном напитке
С развитием у вас самого не очень. Храмы - это часть религии, а не веры. В чем разница - об'яснять надо, или сами разберётесь?
А давай те я вам алаверды сделаю?
Если у вас есть вера то вы определённо осталый человек и ниже других эволюционно, которые освободились от необходимости хождения в церковь к попам.
Не слишком сложно для вас?
сходи пока в бан. слишком много подростков стало.
Этот счетовод передёргивает как профессиональный онанист. Всех оскорбляет, но при этом категорически не приемлет противоположного мнения.
Откуда столько любителей церкви развелось на светском вроде ресурсе Афтершок?
Попадешь в окоп ,поймешь ,иль в палату для фифти ,фифти !в окопах атеистов нет ! Для сохранений тысячелетних традиций благодоря которым жива Русь !бабушки не грамотные ?? Доктор Пирогов не грамотный ?много можно перечислить народу пограмотнее тебя !
Э, нет, милчеловек. У современных бабушек образование как раз какое надо: советское. С теорвером, сопроматом и политэкономией. Не путать с нашими бабушками, которые, да, имели 3 класса.
Пожалуй да, это я не правильно написал. Но идею, я думаю, вы поняли.
Нет, не поняли. Давайте ещё раз - зачем современным бабушкам, с отличным советским, университетским образованием, тем самым "строителям, учителям, инженерам" церкви, в которые они зачем-то ходят?
Так звучит теперь ваш вопрос?
Тогда ответ очевиден. Если такие образованные и культурные люди ходят в какое-то место, а вас в нём нет, то наверное это с вами что-то не так
А вы садист) Он ну ваащее не на такой уровень оппонирования рассчитывал. Ему, похоже, реально кто-то внушил, что на другой стороне только стереотипные babushkas и косноязычные держиморды)
Вашего ответа я так и не услышал кстати. Получается, вы сами не знаете, зачем нормальному человеку церковь? Неплохо, неплохо.
Те чиновники, которые и замутили очередную "тему" по распилу бюджетного бабла считают, что
как раз они и являются "нормальными" человеками.
А тебе (недоумку) будут вешать лапшу про русский дух, божью росу, Воскресение, Успение, Сретенье,
Благую весть и скрепы. Даже Английский клуб в качестве примера привели, а ты всё не достигаешь.
Ага :) :) :) :)
ну вот и откровение)
А зачем не нормальному церковь вы уже знаете? Или это будет второй вопрос.
Говорят, с возрастом мозг слабеет, и люди начинают верить в странное. Кто-то воду заряжает, кто-то у мошенников покупает приборы, которые лечат от всего на свете. Кто-то в церковь вдруг начинает ходить, наверно верит, что это тоже от всех болезней спасает. Массу историй слышал, когда врачи спасали человек жизнь, а кто-то альтернативно-одарённый тут же говорил, что это он его отмолил.
Тоесть, чем человек глупее - тем легче он верит во всякую антинаучную ересь, в том числе и бородатого дядьку на небе, с которым они после смерти лично встретятся.
Но мой вопрос про молодых образованных людей остаётся в силе - зачем им это?
Окей, посмеялись и будет. Отвечу серьезно.
Религия - это один из фундаментов национальной культуры и мировоззрения. Как много ещё что... ну, например как русская поэзия.
Если русская поэзия это фундамент нашей культуры, это ведь не значит, что лично вы обязательно должны бежать и записываться в ближайший литературный кружок или носить с собой томик стихов Есенина? Нет, достаточно того, что кто-то этим занимается. Не вы. Каждый этот вопрос решает для себя лично и не вопрошает - "ах зачем молодым и образованным людям Есенин"?
Точно также и с религией. Ответ простой - лично вам незачем. Но кто-то в обществе должен этим заниматься, иначе мы лишимся одного из фундаментов нашей культуры.
Так пойдет?
Вооот, уже тепло. А теперь об'ясните, почему этот кто-то должен переться в перегруженный центр города из религиозных побуждений? Почему нельзя построить храм в спальном районе? Они в Екатеринбурге строятся новые, с иголочки, но храмов там не предусмотрено почему-то.
А разве важные культурные сооружения строят в спальных районах, не в центре? Почему кто-то должен переться в перегруженный центр из театральных побуждений? Почему не построить оперный театр в спальном районе?
Потому что в центре Екатеринбурга УЖЕ предостаточно храмов. А в спальных районах их почти нет. А ходят туда люди преимущественно по праздникам. И храм нужен именно рядом с домом, туда людей пойдет больше и охотнее.
Замените в своем ответе слово "храм" на "театр". Смысл останется абсолютно тем же.
А теперь бегите на митинг возмущаться засилием театров в центре
Ну так это ЧСВ или другими словами гордыня.Так надо поставить, чтобы все видели - это на мои деньги выстроено! А в спальном районе это для людей, разве так можно...
Других обоснований я не вижу.
Глупое обоснование. На какие "на мои деньги построено"?? Церкви строят на деньги прихожан и никакого списка жертвователей на стене не вывешивается. Куда смотреть "чтобы все видели"?
Конкретно про эту пишут о двух богатых спонсорах.
И как же их зовут?
А не помню. кто-то из местных. Не утруждал себя запоминанием ненужных фамилий.
Нащот важных культурных сооружений не скажу, а вот православные храмы в спальных районах строят, причем массово. По крайней мере в Санкт-Петербурге это именно так.
Вот список к примеру церквей, построенных в СПб в последние два десятилетия. http://www.online812.ru/2010/12/28/011/ Гражданский проспект, проспект Культуры, Коломяжский проспект, Пискаревский проспект, проспект Славы, Малоохтинский проспект, Ленинский проспект, проспект Стачек. Это не полный список, в Веселом Поселке как минимум три храма построены в последнее время. Но все эти храмы построены в спальных районах города - и заметьте, никто из петербуржцев не ломал там заборы и не ходил с плакатами против.
А вот думаю, если бы РПЦ затеяла строить церковь в Летнем саду, то реакция жителей города была бы совершенно иной.
Вы, может, не поверите, но изрядная часть этих храмов построена на месте (частично) скверов!
Чиста за ради справедливости в очень спальном районе г.Екатеринбурга есть храм, видел его 2 дня назад, стоит.
Благовещенский храм Святых Божьих строителей
Вильгельма де Геннина, 61, Академический, Ленинский район
Это который в чистом поле? )))))))))))))))))))))))))))
Вполне пойдёт, спасибо. Хотя видеть столь гнилую конструкцию среди фундаментов нашей культуры как-то не очень приятно. Эксперимент СССР по замене религии на науку мне кажется более прогрессивным.
Это все равно что взяться заменять живопись на математику.
А насчет "гнилой конструкции" назовите ещё хоть одну, просуществовавшую 2000 лет? Вам бы так "погнить" )) Тот же, упомянутый вами СССР, с экспериментами по замене религий, просуществовал всего 69 лет. К вопросу о гнилых конструкциях
Проще простого, юноша.
Традиция. Уклад жизни и обычаи.
Вам, молодым безродным космополитам, это трудно объяснить.
Вам, празднующим негритянские Хелоуины с католическими Валентинами, растирать про православные традиции просто глупо.
У православных атеистов одни обычаи, у католических атеистов - другие. У атеистов-протестантов третьи.
Хотя и те и другие и третьи суть безбожники христианского толка.
И церква им нужна исключительно заради традиционных обрядов. Православные церквы - крестить и отпевать православных. Католические - католиков. Протестантские - протестантов.
А вы в екатеринбургских церквях бывали? Там самое посещаемое место - церковная лавка. Некоторые такие лавки сродни супермаркетам со специфическим ассортиментом. А уж цены на свечи в Екатеринбургской епархии!!! Иисус таких лавочников пинками из церкви гнал...
Спрошу прямо.
Ты сам-то кто?
Католик? Иудей?
лавки сродни супермаркетам со специфическим ассортиментом.
Печень трески там есть? А то я пойду, в соседнем магазе кончилась
Не знаю. Зайди в монастырь на Декабристов, там точно есть пожрать.
Этто далеко от Геленджика.
Кстати, администрация нашего города в лице бывшего мэра Хрестина выбила из бюджета
(края или федерации ?) СТО лимонов рублей на благоустройство территории вокруг нового
храма (строится на отшибе города). Видел я эту территорию, не стоит она ста лимонов.
Когда я слышу цифры, то я сразу перевожу их в квартиры. На сто лямов можно построить
тридцать квартир бюджетникам, малоимущим, многодетным, инвалидам ...
Зачем Вы юродствуете? Не все были с университетским образованием. И далеко не все. Иначе бы не бегали в 90-е воду заряжать и по разным сектам. Вот именно эти люди, которые в поиске во что бы им верить и есть те самые бабушки. И наверное им действительно лучше в храм, чем весь этот сектантский бред. Ну а те, кто действительно с образованием и опытом жизни уж точно не будут брошюрки про разную мистику почитывать и ничего заряжать не будут. И скорей всего и в храм не пойдут. Лично я таких не знаю. Стойкие советские оловянные солдатики.
Одна из прихожанок нашего храма - редактор "Вечернего Ленинграда". Другая - учительница химии, у неё учился. Батюшка - майор в отставке.
А остальные прихожане? Не интересовались у них, как они в итоге в храм пришли? Когда я с подобными образованными христианами разговаривал, обычно были долгие поиски себя в мистическом мире, начинали от гороскопов и йоги, популярные книжечки по разной мистике, потом секты, потом храм. Да и в храмах они нередко туда-сюда бегают, то поп не тот, то окружение... Вообщем-то они не столько бога ищут, сколько круг общения. Все у них сложно, в отличие от простых необразованных старушек. И это нормально я считаю. Ну а батюшки - это вообще отдельный разговор. Тех что я видел - адекватнее многих атеистов и веры в бога у них не больше. Просто здраво на мир смотрят и адаптируются к его реалиям. Довольно гибкое мышление у них обычно. Для кого-то это способ комфортного существования и заработка, для кого-то действительно желание кому-то помочь. Бывают и сволочные, но они и от паствы дистанцируются. Вообщем люди как люди, без нимбов и святости, но вжившиеся в свои роли.
Я не юродствую, я грущу от политики государства, которая вместо того, чтобы тянуть людей к свету образования - тянет их во мрак церковного мракобесия. Ведь они на самом деле начинают святой водой лечиться вместо антибиотиков и прививок.
Затем чтобы заработать дать хорошим людям. Ведь так важно в "этой стране" нести людям добро и свет. "Эта страна" ведь так настрадалась под игом объединяющих всех людей безбожников! И конечно немного на этом заработать не платя налоги. И не надо спорить с очерёдностью целей! Храмы ведь это так важно. Для того процента или двух воцерковлённых из указанных миллионов "православных атеистов". Не школы в деревнях, не детские сады и бассейны. А ХРАМЫ! :-)
Когда нибудь и у тебя будет
тогда и поймешь, зачем и почему.
Скорее всего :) :) :)
Впрочем, среди моей родни есть прекрасные примеры, что работая головой можно сохранять ясность ума до 90 лет, не впадая в церковное мракобесие.
Страницы