Почитав про насыщенную жизнь жителей Екатеринбурга, задался вопросом, а сколько приходов (храмов или помещений, в которых может совершаться Литургия) в двух этих странах. Результаты такие:
1. Россия: 36 678 (включая зарубежные, относящиеся к Московскому Патриархату, количество на начало 2017 года).
2. США: 267 679 (одних мормонских - 14 274).
Ссылки:
1. http://uznavay.pro/skolko-v-rossii-tserkvey-i-drugie-tsifryi-kotoryie-interesno-znat/
(смотреть пункт "Сколько храмов в России?").
2. https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_United_States
(смотреть самую нижнюю таблицу).
Заодно и количество школ:
1. Россия: 53 500.
(http://skolko-vo.ru/art/skolko-shkol-v-rossii.html).
2. США: 139 874 (на начало 2017 года).
(https://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=84). Есть один момент, в США система образования немного отличается - в школу (elementary school) идут с 5 лет, заканчивают в 18 лет.
Комментарии
К набросам скатываешься.
Для примера... интересный факт. Тот же Екатеринбург, УГМК и РПЦ. РПЦ получила от властей участок, причем недавно. Выстроила там храм, похожий на сарай. Теперь этот сарай мешает всем, кроме РПЦ. Людям нужна трамвайная линия, бизнесу заработок, но РПЦ против...
Трамвай подъехал к церкви
О чем и речь.
Та хорош те набрасывать убогий.
А церковь людям не нужна? Там приход есть.
Или те люди о которых ты заботишься - они особого 1 сорта.
А верующие они видимо 3 сорта?
Не хами. Поинтересуйтесь вопросом. Там предлагают рядом другую для людей выстроить. Но церковь сопротивляется, очень похоже на то, что разводят на существенно большее, чем теряют. И, кстати, сколько людей ходит в этот сарай? Наверняка большинство предпочитает что-то более монументальное, что не так уж и далеко. И опять-таки, к ним надо по Вашему прислушаться, а к тем, кому парк нужен, получается, нет? Не находите двойные стандарты? Видимо верующих надо в первый сорт записать.
Что таки не удержался?
Сарай это где тебя порося на свет вылупили.
Ты гнида убогая сараем Церковь называешь.
Поэтому я тя твои именем и называю настоящим.
Понял казлина?
Ну простите. Допускаю, что для верующих любая изба с крестом святыня. Для меня же - невзрачное сооружение, напоминающее даже не жилой дом, а хозпостройку. Для властей - не представляющее архитектурной ценности, которое оценили в 3 млн руб компенсации. Ну а хамство очень характеризует верующих. Продолжайте.
А для меня ты убогая кучка мусора.
И радостно что верующие как раз и отстаивают свои права. Места для рельсов найдут. Места много.
И храм в Ебурге напротив ельцин центра встанет. Обязательно.
Посучи ножками.
А для меня - ты. Опять вижу что радость вызывает когда только верующие что-то отстаивают, на интересы других - плевать? Вот и понятно кто тут первая категория. А решение о сносе уже принято в суде. Так что рельсы пойдут как запланировано. Верующие же получат храм рядом, надеюсь, поприличнее выглядеть будет. Вообщем-то это неплохой пример как власти могут разруливать, когда захотят. Могли бы и с парком решить также, например через публичный опрос жителей. Но не делают, а почему?
Тебе так нравится этот центр Елкина? Охрененное единение церкви с либералами, ровно такое же как и было при этом Ельцине. Не лучше ли этот центр детям отдать для развития творчества? Кружки разные, секции...
Так они спросили специалистов, а в сети зачем спрашивать?
А зачем в Москве устраивают опросы жителей по тем или иным вопросам через госуслуги? Наверное за тем, чтобы услышать мнение и узнать что же на самом деле люди хотят. Без протестов и лоббистов. Через последних можно только хайп ловить.
И что они узнали через госуслуги? Вы вот в чем специалист? В чем Вы можете помочь?
При чем тут я? Есть банальное желание людей что-либо видеть рядом с собой для повышения комфорта жизни. Хотят новый объект построить - неважно, церковь, торговый центр или школа... что мешает опросить? И выяснить что хотят. Может окажется что деньги лучше потратить где-нибудь еще в городе, например на окраине храм выстроить в жилом микрорайоне, чтобы рядом и не ехать в центр. А специалисты должны предлагать варианты для выбора. Тогда нормально будет.
Вы хоть видели результаты этих опросов? Как считаете все поголовно мнение высказывают?
Да, мне регулярно сваливается в почту предложения поучаствовать. В тех вопросах что мне интересно - могу пойти, но реально редко интересно. Пойдут те, кому важно. Кто не пойдет - они воздержавшиеся. Не знаю как принимается решение, но правильнее было бы даже не простое большинство, а 2/3 или 3/4 проголосовавших, если меньше - надо дорабатывать предложение.
А Пелевин все описал в Ананасной воде для прекрасных дам.
Там для беспилотника организовывалось виртуальное голосование.
Такая фальшивая демократия.
Так ты когда закончишь сучить ножками - можешь отдать центр елкина детям.
Тебе кто то мешает?
Любитель и знаток архитектуры хренов.
Что ты такой нервный? Может сам сучишь и от этого мир дергается? Чем не нравится мое предложение? Опять же, если бы у жителей спросили что они хотят видеть в этом здании - наверняка нашлись бы и иные не менее интересные предложения. И не было бы хайпа на тему прописанных там либерастов. Ну и памятник следовало бы убрать. Может заменить на памятник Демидову, например. Чем не фигура для воспитания примером детей Урала? А еще одну церковь зачем там ставить рядом? Глупо... даже по архитектурным причинам - рядом с этим модерновым комплексом церковь будет смотреться чужеродно.
Поразительное самомнение, восхищаюсь, аж стесняюсь спросить, хоть один пример, что полезного обычные люди насоветовали в России за всю ее историю.
Поразительная слепота. Где же самомнение? В предложении интересоваться мнением живущих рядом людей? А вот самомнение церкви как раз налицо - подход чем больше чем лучше в количестве храмов. Для кого лучше? Не для этих ли людей все это строится? Или они так, просто рабочий скот на улице?
Пример. Хоть один.
Пример чего?
А примера не будет.
Это все такое высокомерное сетование на отстутствие подлинной демократии в РФ.
Считаешь себя лучше других - да гандон?
Надоел ты мне. Вот уж высокомерие как раз вижу в тебе. И таких как ты. Народ -быдло. Чего интересоваться его мнением? Что хозяева жизни укажут - то и будет жрать. Так, пес цепной? Считаешь себя и своих хозяев лучше других? С кем строить страну собираешься? Люди уже давно не те, что были 200 лет назад, когда их можно было батогами и в ссылку.
Страна уже построена.
Ломать не надо построенное. Не нравится храм - стой себе синагогу, получай права на застройку и делай.
Другим не мешай скурлатий штопанный.
Страна - это вечное строительство. Если построена, то чего все стремитесь новых церквей построить? Синагога мне зачем? Если бы в парке возле дома захотели построить синагогу - мне бы это понравилось еще меньше. Бухие хасиды с пейсами как в Умани явно вызвали бы у всех неодобрение. Кстати, в этом парке есть небольшой старый усадебный храм. Никаких возражений - и к месту и никому не мешает. Хотя людей там не особо много наблюдаю, обычно мимо прохожу - у ворот пусто, хотя рядом огромный жилой район.
Я не очень знаю традиции хасидов, но вроде как в синагогу бухим плохо.
Церквей не хватает. Мы сша догоняем по количеству храмов. Демократию строим.
Поинтересуйтесь что они в Умани делают.
Да не вопрос. Стройте. Только там и так, чтобы город и люди довольны были. И на свои, как и содержание всего этого хозяйства. Единственное, где я спокойно отношусь к государственным дотациям в храмы - церкви памятники архитектуры. В других случаях все должно быть на равных и без лоббирования. Хотят люди храм - пусть организуются и ищут место с бюджетом. В США как раз именно так. А не как сейчас - когда кому-то из чиновников или РПЦ захотелось что-то куда-то воткнуть по каким-то понятным только им причинам. Может было бы разумнее построить несколько храмов попроще за те же деньги в спальных районах и поближе к людям. Но нет, надо лезть в центр и устраивать битвы.
Все довольны никогда не будут.
В сша именно как? ТАМ НЕТ КОРРУПЦИИ? Разве мало скандалов????
Вы таки знаете о нарушениях при поучении разрешения на строительство храма - или борцуны выше закона себя ставят со своим единственно правильным мнением? И рекомендациями для верующих где им правильно надо и сколько за свои деньги строить?
Падаю реально.
Считаете у верующих и храмов для них должны быть преференции? Расскажите про такое в США. Очень интересно. А коррупция есть везде. В некоторых местах ее стыдливо называют лоббированием.
Какие преференции есть у верующих в Екатеринбурге?
Ну попробуйте предложить на том же месте построить торговый центр или автостоянку. Тут же и защитники архитектуры и природы набегут, да и жители будут также недовольны. А вот вопрос храма почему-то может стоять на повестке дня. Хотя очень похоже, что именно этот храм не так верующим и нужен. Больше похоже на чьи-то амбиции.
Храм нужен даже мне хотя я и не житель города.
Если какой то человек хочет построить храм на свои деньги. К архитектуре храма претензий нет?
Разрешение на застройку выдано легально и без нарушений. Экспертиза проекта проведена успешно.
Там будет сквер и 3 спортплощадки.
И надо ломать забор? Кидать его в пруд и бегать там и орать?
Там рядом мало храмов? Если Вы приедете в этот город, то будет затруднительно обойти все что есть в центре. Рядом жилья особо нет. Предлагаете людям ехать в центр на службы? Если мне память не изменяет, РПЦ в свое время принимала программу строительства церквей в шаговой доступности. Во всех микрорайонах это уже решено? Ну а как принимаются решения на застройку самых сладких кусков, думаю рассказывать не надо. Одно из таких решений вообще было в пруду построить. Поэтому и говорил сразу - такие решения прежде чем принимать надо с жителями обсуждать. Но то, что происходит больше похоже на продавливание кому-то нужного решения. И не вчера все это началось, давно уже тянется.
Они хотят построить храм там и сделали проект.
Они считают храмов мало. Если все с жителями обсуждать это жопа полная. Один хочет одно 2-2 а 3-3.
Мнение как жопа - у каждого свое. Это тупик.
Нет, Вы просто понимаете, что жители будут против, но храм очень хочется. Ну построят там Храм, жители утрутся как обычно и бывает... Кому лучше будет? Может потом их детки подрастут и будут потом этот храм ломать как в 17-м после очередной революции, только потому что их утершиеся родители так воспитают. Вот это тупик, а не то, что Вы говорите.
Тебе уже писали что если давать народу выбирать - ничего не будет.
Вон 404 выбирает и раз за разом что?
Кроме того как будут думать жители боольшой вопрос. Затягивание этого всего и будет на руку розжигателям.
Я ж говорю - ебургу давно нужен урок. Надеюсь сегодня он будет преподан.
А для кого все эти храмы строятся? Неужели не для жителей?
Ну да, обычное желание всех палкой гонять. Надеюсь в этот новый храм палкой загонять не будете? Или уже такие мыслишки бродят? Почаще вспоминайте 17-год, перед этим тоже загоняли...
А в 404 как раз никакого выбора и нет. Только видимость. Отсюда и все их проблемы. Был бы выбор - спросили бы людей про те же храмы, а не занимались их силовым отжатием в пользу непонятной церкви. Странно что Вам такое не нравится, Вы же сторонник преподавания уроков палкой...
Запрещение строительства храма - это розжигание ненависти между жителями рф.А ты ту философию развел про архитектуру про референдумы по каждой млин стойке. Сохранение архитектурного ансамбля и все так мило.
Мне свои мысли обо мне неприписывай.
Ну вот и договорился... Это что, захотел кто-то построить храм где вздумается и все пошли нафиг? Иначе разжигание розни? Или все же надо сначала спросить разрешения? У властей и людей что эти власти выбирают и живут рядом? Ты вот мне синагогу предлагал построить, ну а как сам отнесешься к синагоге возле твоего дома? Или мечети с пениями с минарета? Или хотя бы того же бизнес центра с ожиданием что в твоем дворе будут машины парковать? Я просто не понимаю, почему такое неуважение к людям... что, они такие тупые и никчемные, что их не о чем спрашивать и надо только силой воспитывать.
Ты же про 404 вспомнил, вот только видишь там не то, что есть. И есть там то, что ты хочешь для Екатеринбурга. А именно, что все решают за людей те, кто у власти. И так как власть это видит.
Скарлатина не неси тупую херь.Даже смешно ты ж антиллектуал типа с архитектурным вкусом - советушь мля где кому и как строить. Ансамбль панимаешь его волнует.
А православные граждане страны тя не волнуют?
Место это историческое там был главный храм Ебурга.
А поскольку там сильна либерда и в голове большинства жителей кошки насрали - раз они кидалу Ройзмана выбрали (опять похоже на 404) - то гоняют православных с места на место.
Экология идет погулять - поскольку там все потоптаи и порушили, а потом еще утопили забор в пруду - этта эколология такая.
И главное:
мне мечеть и синагога может и не понравятся - но я как гражданин своей страны буду соблюдать закон, потому что людям надо верить и ходить.
А ты предлагаешь договариваться с людьми которые ломают выкидывают забор в пруд и угрожают полицейским и людям хотящим ВОЗВРАЩЕНИЯ ГЛАВНОГО ХРАМА Ек.
Потому схлопнись и заползи откель ты вылез или подыши выхлопом или чем ты там обычно дышишь.
Экологичный демократичный хренов архитектор.
Расслабься. Путин сказал ровно то, что я тебе говорил. И вслед за этим все чудесным образом захотели опроса и референдума. Да-да, будут спрашивать мнение людей и в соответствии с этим мнением принимать решение. Но ты все чего-то тормозишь. И если после опроса решат, что храма именно там не будет (что вероятнее всего) - схлопнись и заползи туда откель ты вылез. Научись уважать интересы других людей и людей вообще. А вообще ты мне надоел.
Ты предсказатель - знаешь результаты выборов?
Ты ж виртуальный тебе надоесть по работе нельзя чучело?
Если бы ты людей уважал - не вонял против храма на его историческом месте за их собственные деньги.
А то вот со скарлатиной виде ти ли не согласовали - нельзя строить!
Внимательно читай, прежде чем писать. Я не знаю, я ожидаю и предполагаю. Если тебе что-то не нравится - напиши письмо Президенту. Можешь митинг у Кремля устроить. Хоть одиночный. Одиночный - можно и без разрешения. Регулярно таких вижу. А на счет исторического места уже разбирали - не там старый храм стоял. Мое мнение вообще ничего не решает, я там не живу, как и ты, но рад что решать будут те, кто там живет. Не нравится, что итог может показать и что интересы других людей, кому храм не нужен, могут учитываться?
То есть ты скарлатина веришь что выборы что то решают?
А точнее ты веришь что у нас не православная страна?
Тебе и Конституция не нравится? Там и про выборы и про свободу вероисповедания. Ты где живешь-то?
Я не верю, я вижу, что подавляющее число людей вообще безразлично к религиям. И если в 90-е даже у неверующих были симпатии к возрождению церкви, больше как результат обработки СМИ, то сейчас эти симпатии превращаются в неприязнь. Я вот крещенный в детстве и в 90-е пару раз по просьбе друзей выступал в роли крестного, но сейчас бы этого делать не стал. Да и не просит уже никто давно. И тех, кого тогда крестили и их родители тоже не смотрят в сторону церкви. У церкви был шанс и неплохой, но то что имеем заслуга именно ее политики. И таких вот "мессионеров" как ты. Да ладно неверующие, их дело сторона... интереснее что и верующие с неодобрением на все это взирают. Еще лет 20 такой политики - и вообще туда никто ходить не будет. Опять по сектам разбегутся те, кому вера нужна. Ты лучше об этом подумай.
Давай может выборов дождешься а не будешь свои прогнозы на уши вешать?
Или подтвердишь их хоть какими то пруфами на худой конец?
Про веру красиво ты - если все так что ты так беспокоишься нервничаешь и против церкви? Логики маловато.
Ведь все одно все отвернулись.
Ну наконец-то... что я слышу, мой оппонент согласился дождаться мнения людей. Похвально. Так и надо было с самого начала. Не было бы предмета спора и обвинения людей в неспособности принимать правильные решения. А прогнозы делать не запрещено. Даже когда президентов выбирают делают прогнозы. Бывает, что и ошибаются.
Ну а ты что так нервничаешь? За единоверцев обидно? Так вот и мне ровно также за всех людей, особенно когда плюют на интересы большинства. Отчего отвернулись? Говори понятнее.
Руками по воде не води.
Подожди результатов заботник о людях.
Неутомимый ты наш уставший.
Страницы