Обсуждение статьи очевидца событий все идет (АШ большой, вон как осторожно даже события 35-летней давности вспоминать надо - мигом поправят), а оригинал был удален автором (Блондинка), не все его видели, поэтому просто не понимают объект критики.
Ниже даю сохранившуюся копию. Мое мнение:
- заголовок - кликбейт
- "самая страшная катастрофа СССР", "чуть не привело к Третьей Мировой Войне", "дома пошатнулись как силиконовые" и т.д. - хайп на грани дезы
- "чуть не уничтожило тысячи людей и весь Кольский полуостров" - ???
- "почти такая же толпа офицеров заводила машины и убегала из города" - оставим на совести автора сие оценочное суждение без каких-либо конкретных цифр
- "А представляете если завтра катастрофа? Вот так рядом с вами многие себя и поведут" - с учетом того, что автор давно живет за пределами России, ему стоит лучше опыт наводнений и мародерства в США изучить, игры типа knockout, а не ванговать про Россию на неведомо какой фактуре.
В общем, с критической статьей выше я не полностью согласен, представленных фактов недостаточно, чтобы утверждать, что автор вообще не проживал в Североморске. В то же время неясно, что мешало ответить на заданные им вопросы, идентифицирующие реально учащихся в то время и в том городе. Непонятно, зачем было обзываться, банить за сомнения, зачем было удалять свои статьи (вместе с комментами и критикой). Ведь доказать-то просто, школьные альбомы есть, например, там фамилии пишут обычно. Имена одноклассников можно назвать и т.д. Указать фамилии тех, кого автор в унитаз окунала, указать фамилии помощников.
Но идентификация факта проживания это один вопрос. Есть вопрос о самой статье. Сама-то статья реально попахивает, независимо от ответа на первый вопрос. Перебор "оценочных суждений" и хайпа налицо. Когда такой стиль мы видим в горячих событиях и новостях, мы такое "плясками на костях" называем.
ОБНОВЛЕНИЕ. Автор в комментах к записи дала копии документов, полагаю, это снимает вопросы о проживании в городе и учебе:
18 мая 1984 года в СССР . На грани Третьей Мировой Войны.
После 9 мая для меня всегда наступает эта дата- 18 мая , 1984 года . После нее я стала немного понимать, что такое война и что такое жизнь. И эту жизнь мне хочется хлебать даже не ложкой, а черпаком. Что я и делаю. И еще, после этой даты я больше ничего не боюсь.. Порог страха был такой, что напугать меня уже не может ни пистолет у виска, ни наводнение. Просто в этот солнечный день я жила в Североморске. А там произошла самая страшная военная катастрофа СССР ..
Мало кто пишет об этом и я этих людей понимаю. Сама стараюсь этот день не вспоминать, но иногда "находит"... Когда такое пережил ( как и войну), то хочется об этом или не говорить, или говорить про факты, без лишних эмоций. А если вы читаете эмоциональных экспертов - то они сидели дома на диване, а не были там лично,
Я внизу сделаю ссылку на источники, которые пишут то, что я видела, для экспертов в военном деле. Мне было 14 лет, поэтому могу описать только эмоциональный фон. Несколько людей уже пыталсь "хайпануть" в сетях на этом горе, которое уничтожило 50% военного запаса на Кольском полуострове и чуть не уничтожило тысячи людей и весь Кольский полуостров. И чуть не привело к Третьей Мировой Войне. Об этом- тоже в конце..
Это было 18 (не 17!) мая..Иногда пишут в источниках 18, иногда 17. Был прохладный северный день. Я спускалась по сопке вниз к дому из музыкальной школы. И вдруг на Окольной (рядом с ракетными базами) стали происходить "феерверки". Люди пишут в сетях, что народ повалил на улицу эти феерверки посмотреть. Не правда. В малюсеньком закрытом военном городке все происходит по расписанию и спонтанных феерверков не бывает. Что-то непривычное производит одну эмоцию :" Что это и что делать дальше? ". Поэтому я поспешила домой. И тут... поднимается "ядерный гриб"!!! Ощущение одно :" К маме домой! Я что-то не понимаю, мне это снится.. Она все расскажет и объяснит! "
И вот уже иду-бегу вдоль домов ( мы жили в высотке на Саши Ковалева с видом на Душенова). Взрывная волна, дома пошатнулись как силиконовые и ...летящие стекла изо всех окон. Прикрывая голову музыкальными нотами. я рванула со скоростью олимпийской чемпионки, взбежала на этаж и дрожащими руками открыла дверь.
Мама стояла у окна моей спальни из которой открывался вид на Душенова, Окольную и причал с "Алешей с гитарой" (памятник). Вы видели как за несколько часов человек может поседеть? Я увидела это- мама поседела за несколько часов. На мои детские вопли :" Мам, что делается? И что нам делать? " она мерзлым голосом ответила :" Бежать никуда не надо. Надо ждать. Это ракеты, дочь. Если одна прилетит в нашу сторону, то нас уже ничего не спасет.".
Я стояла у этого окна вместе с ней и ждала несколько часов- останемся мы живы или нет. Бог- есть, так как ни одна ракета не прилетела в сторону города ( несмотря на то, что они не летели - они вихляли в воздухе во все стороны, делая абсолютно непонятные маневры). И ветер в сторону сопок унес всю химическую гадость, поэтому мы ее не почувствовали ( если читаете другое в сетях - не верьте).
Под домом шла единственная трасса в Мурманск и город внизу просматривался как на ладони. Через какое-то время народ сообразил, что происходит что-то страшное- то ли война, то ли катастрофа. И тут началось.. Из подъездов выбегали женщины в тапочках и бигудях на голове, За ними неслись дети. У многих в руках не было ничего- даже документов. Полураздетые люди взбирались на сопки как можно выше, надеясь, что здания их не придавят. Паника..
Толпа матросов и офицеров бежала к боевым кораблям и почти такая же толпа офицеров( у матросов машин не было) заводила машины и убегала из города. Некоторые корабли ( статистика заскречена, а ерунду писать не буду), поняв, что офицерский состав уже не придет, уходили от причала сами- я так понимаю, что решение приняли матросы и кто находился на судне ( вот он - русский мужик! Начальство испугалось- сам проблему решу!". Но за самое короткое время на причале осталось одно судно и то для того, чтобы отразить удары ракет, если что.
Поток машин по трассе в Мурманск ужасал- он был неистякаемый. Они бросали своих жен, детей, не подбирали попутчиков. Просто спасали свои шкуры. Мама, стиснув зубы, повторяла :" Как они могут? Они же- офицеры! " . Слава Богу на КПП их всех переписали и потом были массовые отставки.Многих нашли аж в Питере.. А представляете если завтра катастрофа? Вот так рядом с вами многие себя и поведут.
Пишут про эвакуаторы для населения. Я не видела ни одного. Снова- основная трасса в Мурманск лежала перед моим домом. И увидела только 2 (!!!!) УАЗика, которые приехали из Мурманска в город. И в одном из них был мой отчим.
У нас с ним были сложные отношения. Я понимала, что мама вышла замуж, так как мой красавец-отец погиб 11 лет назад назад при испытании очередного истребителя. Его могила до сих пор в Североморске... И (плата за все в этой жизни), я даже не надеюсь, что с моим американским паспортом мне кто-то разрешит ее навестить. Отчим пацаненком прошел всю войну, но.. чужой мужик для 14-летней девочки. А тут.. все бегут из города, а он едет СЮДА? Когда мы можем погибнуть каждую секунду?
Когда он открыл дверь, мама вышла из ледяного состояния и кинулась к нему :" Коля, зачем? Мы же все погибнем! Ты мог там спастись! " Ответ был:" Ну а на хрена мне без тебя и Наташки жить? Так девочки, без паники. Теплые вещи, документы, выходим из дома спокойно и с улыбкой." И мы все стояли часами на холоде и ждали вестей.
Вести приходят в военном городе быстро. Все друг друга знают, все в курсе. Пожар взяли под контороль- отправили посыльного в город, он по дороге сообщил жене, она передала подружкам. Через 15 минут- весь город информирован. Тем более в таких обстоятельствах.
Умерли 2 человека ( Есть Господь Бог! ) - офицера убило дверью, оторвавшейся от взрывной волны и солдатика. Вечная им память. В сетях пишут про большее количество погибших.. Еще раз- в маленьком закрытом городке такое скрыть невозможно. У кого-то сестра работает в больнице, у кого-то тесть- врач.
У мамы была лучшая подружка- жена начальника штаба флота, уже умерла. Так что мы бы знали про " десятки погибших"...
Большинство людей не знало где бомбоубежища - они были закрыты на ключ, а ключ не известно где. Или они были в жутком состоянии ( вода, крысы)
Через день нас, учеников, всех собрали в 7 школе ( где просела крыша конкретно) и сообщили, что мы не имеем права это НИКОМУ рассказывать за пределами города. Мы все поняли ( ага, еще бы, в военном гарнизоне и не понять).. Но люди же есть люди. И даже зная, что каждый телефон на прослушке ( я ее до сих пор могу определить, разговаривая) , нам уже на следующий день звонили из Питера. Мой дядя занимал тогда не самый маленький пост в УВД Питера и позвонил с криками :" Господи, вы -живы! Мы ждали тут, что весь Кольский полуостров исчезнет! ". Думаю, что такое было далеко не только в моей семье.
ЗЫ. Решила посмотреть, что свидетели пишут об этом событии. Тут читаю "эксперта", над которой ракеты тогда в Североморске летали и она в канавку бросалась. Читаю этот бред и сразу захотелось ей в морду дать - понятно же, что человека там не было. Пошла искать кто это- ой, да это же Елена Васильева с ее грузом 200 из Украины.. Не дай Бог мне эту дрянь встретить в этой жизни.. Никакая полиция меня не остановит. Это было горе и многие могли умереть. Боженька спас..А эта .... пытается рассказать об этом ужасе, как о приключении..
Ну, а теперь ссылки на сайты, которые умные мысли пишут.. С которыми я , как свидетель событий, согласна.
Если есть вопросы по статье - задавате. Бывший начальник штаба флота жив, до сих пор дружит с моей мамой. Обоим хорошо за 80 лет . Если не государственная тайна, то могу маму попросить уточнить у него..А то, не дай Бог, умрут.. и спросить будет не у кого...
https://forum.worldofwarships.ru/topic/2707- 18 - мая - 1984 - года -взрыв-в-североморске/
https://picturehistory.livejournal.com/2275297.html
https://fishki.net/anti/2393861-vzryv-v-severomorske-17-maja- 1984 -goda.html
А вот как другие участники и свидетели событий это описывают:
В самой Окольной погибло 3 человека - 2 матроса-часовых и кап 3 ранга - дежурный по части. Раненые в городе были, осколками стекла, много, верно. (Жену нашего штурмана осколком 8 мм стеклянной витрины магазина, в спину) Погибших не было. Система хранения боеприпасов после случившегося, была изменена во всём ВМФ. "Беглецов на "Жигулях" в Мурманск и далее" было и не мало. Но, достоверно известно 2 факта: 1. Были среди них и замполиты, но не только замполиты. "Незамполитов" было не меньше. 2. Среди них не было НИ ОДНОГО офицера или мичмана с кораблей. Все - тыловые. Вот так.
http://geodesist.ru/threads/severomorsk-1984g.56780/
А ведь тревога была объявлена отнюдь не учебная. Части фактически выходили по тревоге в районы, как по войне. При этом, все мои знакомые отмечали, что бойцы, т.е. матросы, действовали без традиционных понуканий, перекрывая все нормативы по подготовке техники и развертыванию на позициях.
http://feldgrau.info/other/17318-vzryvy-na-skladakh-boepripasov-severomorsk-kompilyatsiya
Данная статья - пример того, как сочиняются сказки и переписывается история! Через человека, добившегося уважения в коллективе, женщина двигала свою линию!) А , некоторые мужчины поплыли при виде фотографии симпатичной девушки! И, даже, " чуйка" не сработала!)
Комментарии
... либеральная шушера - это ты обо мне?
Да ладно, не напрягайся. "Таких как ты, Бог тоже любит".
Бан тебе, неполживец рукопожатий.
Я тебя не беспокою, и ты будь добр, шагай нурсултанцев учи Родину любить, охранитель мамкин. Ток язык титульный нации выучить не забудь.
Не говори мне что делать и я не скажу тебе, куда тебе идти на ТБМй
ЗЫ по времени Мск, около 5 утра - заступил в ночную смену, навальнёнок? Или под прокси сидишь, гастер из 404?
Звучит буд-то ты мне писю покажешь если я тебе денюшку дам.
У жителей лимитрофий, что с этим комплекс какой-то? Сначала эстонка, теперь вот мамбет слово в слово повторяет.
Ну вот, от недостатка
умааргументов плавно перешёл к оскорблениям.Не стесняйся, показывай
своё мурлосвой уровень. БггЕсли что, ты первый полез в мои комментарии с неуместными замечаниями.
ЗЫ
пишется слитно. Наберут всяких по объявлению...
Т.е. ты, после того как я исполнил твою просьбу оставить тебя в покое, притащился, только чтобы забанить меня и корявенько послать на хер?
Ну, ок. Ты вернул долг своей чести. Бывай.
Ты влез, а когда получил ответку, ожидаемо запричитал "за що?!".
Не лезь больше в чужие разговоры с неуместными замечаниями и не узнаешь о себе нового.
Исчезни из комментов к мои записям на недельку, флудильня.
Мат, даже в завуалированном виде запрещён.
.
МОГУ свой комент восстановить
я в эти годы после института работал в институте . Сам имею военно морскую специальность и не служил , только практика на кораблях . В Мурманске был в 86-67 недолго совсем и разрушений не заметил .
П.С. кстати на практике в 81 году на МПК ДКБФ стояли студентами на повторителях экрана РЛС - дежурному офицеру показали точку , кружащую вокруг судна прямо по центральной засветке , но он сказал - помеха ..Сейчас думаю летал БПЛА ..Кто знает , тогда на Балтике были беспилотники ? или совсем редкость ?
П.П.С. Стояли в Лиепае . Вигены видели - летали, пикировали на нас ...Подводную лодку ФРГ в резине видели - гоняли ..
А причём тут разрушения? По словам очевидцев:
Военные и те кто с ними на счёт того, куда прилетит в случае реального замеса иллюзий не испытывают. Всё было похоже на боевую тревогу. Да и кто знает по каким причинам покидали город, те кто стремился его покинуть? Девочка видела машины в окно, мальчик вообще в БУ сидел, потому колонну не видел. Вот и щупаем слона, кому хобот, а кому наоборот. В те времена ковбой Рейган мог в микрофон ляпнуть: "Запускайте ракеты".
Насчёт связи аккаунта реального человека с автором, пишущим на АШе - мало кто обратил внимание на высказывание одного пользователя:
https://m.aftershock.news/?q=comment/6936419#comment-6936419
А ведь открыто написано, как можно этим манипулировать.
Гражданские могут из-за всякой фигни в панику впадать.
В Железногорске несколько лет назад взорвался трансформатор на подстанции. Поздно вечером население услыхало взрыв и увидало зарево пожара, как им показалось, со стороны ГХК (Росатом). Возбуждённые родители вытаскивали детей из кроватей, прыгали в автомобиль и тикать из города.
Я бы не удивилась такому поведению красноярцев с их радиофобией, но в Железногорске каждый десятый на этом самом ГХК работает, рассекречено всё, что только можно, все реакторы давно потушены, даже школьников водят в экскурсии на ГХК и объясняют, что объект выдержит, как прямое попадание атомной бомбы, так и внутренний взрыв!
И всё равно находятся паникёры в товарных количествах!
похоже здесь много "патриотов" типа Счетовода...просто угар ..
Так уже разобрались, всё уточнили, даже просили Блондинку покаяться за то что она наложила кучу г на советских офицеров и предложили попросить прощения за её неуместные "воспоминания". Она наотрез отказалась, подтвердив свою позицию. Тогда - ну что же, получай фашист гранату, как в песне поётся: "Аллилуя, огонь по гадам!"
Она здесь то же самое что Гозман-абажур, выродок из своего рода.
похоже здесь много "патриотов" типа Счетовода...
Этот по снимкам ГУГЛА наваливающих дерьма на город Тель=авив , а всех кто там был обвиняющим в непатриотизме ...Зачем ,почему , что он ему сделал - непонятно..Но ПАТРИОТИЧНО - дерьма поднакидать ..Их самомнение повышается , когда другие как бы в дерьме ..
Так и на Блондинку дерьма накинуть - патриотично для Советского офицера ? за детские воспоминания , к тому же подтверждающиеся некими документами ...К чему ? зачем ? Разбирайтесь без оскорблений , неужели не умеете ? или не хотите ?
Кто больше дерьма вывалит - тот и больший патриот ?
Кому адресован ваш коммент, господин правозащитник? Если мне как автору записи, покажите где именно вы усмотрели оскорбление в моих словах?
К Вам претензий нет и обидеть не хотел . ...Вы не отвечаете за всех авторов и пользователей форума ..Все как то накинулись ...Просто высказал свое мнение ..в "воздух"...
П.С. чьи права я по вашему защищаю ?
Люблю АШ за такие дискуссии. Только времени не хватает все сразу читать. Но, по итогам прочтения, столько нового открывается, мама не горюй.
Пусть девочки меня простят, что опять влезла с комментом! Но, если уж вокруг этой истории поползли слухи, то по словам человека , долго прослужившего в Североморске- пожар в этот период был ! Но не на авиационных складах, а на морских! Детей и жен вывезли в море кораблями в течении 4-6 часов! Они были в безопасности! Офицеры остались решать проблемы!
О, как интересно. Ты бы вынесла это в блог отдельным топиком?
сколько человеку лет было, который в 1985 из Североморска уехал?
в личке общались?
Анисия, кому нужно, тот примет во внимание! Написала, это, чтобы некоторые ... не мазали грязью наших офицеров! Ибо, муж - потомственный офицер, среди друзей- сплошь и рядом офицерские семьи! И мне противно, когда человек общающийся с антисоциальными элементами, открывает рот на мужчин , защищающих нашу Родину! Очерняя их провокационными статейками!
Офигеть, мадам, ваши аккаунты вскрыли? Вы думаете что пишете?! Доки будут? Вывезти семьи моряков, значит посеять панику... Об этом весь Североморск и ближайшие посёлки знали бы! Я служил в п. Росляково, Сафоново ни о чём таком не слышал, более того пожар быстро потушили. П.с. очередная "дочь офицера"..((
Кто- то хотел знать что слышали люди, проживающие там, я написала! Для Вас лучше знать, что офицеры бежали на машинах, бросив родных и жен?Не было этого! И смысл куда- то выезжать если можно отплыть на безопасное расстояние! Никакой паники не было! Все было сделано быстро и слажено! Это другие без индюшки не воины! А наши ребята- молодцы! Проявили свои лучшие качества!
Это всё слухи, мадам, в стиле ОБС. На АШ такое не приветствуется. Прочитайте мой комментарий выше ещё раз. ;-)
А Осса и есть молва! Вам нужны должность, звание, номер части служившего там? Вы с какой целью интересуетесь? Нашего парня за фото самолетов для компьютерных игр в США к суду привлекают! А Вы секретной информацией интересуетесь? Во борзый! Можете расслабиться) У меня самой такой информации нет! Да-военный, да- служил! Остальное знать не обязательно, да и не зачем!
Если нет информации, неча пургу гнать. П.с. сменил флажок, можешь расслабиться))
На АШ такое не только приветствуется, но и поощряется.
Пожар был. Паника в городе была. Угроза всему живому в городе тоже была реальная. Народ валил. Корабли валили и старались уйти на безопасное расстояние. Если бы пожарные не справились, то Североморск превратился бы в пустыню, могло если бы ветер был неблагоприятный зацепить и Мурманск (но мало вероятно). Только валили не из-за взрывов, а из-за угрозы утечки гептила.
Спасибо, что поддержали! Под паникой я подразумевала написанное в статье! Что якобы, военные уезжали на машинах забыв про гражданских! А такого не было! Город был эвакуирован в считанные часы! Военные действовали очень оперативно! Эмоциям, страху подвержены все, просто кто -то способен с ним справится и действовать, спасая человеческие жизни...
del
Ох, напугали.)) Дети спичками играли и подожгли свалку списанных боезарядов, халатность понимаешь ли. Ядрёнбатоны где попало не валяются, а шахты с МБР в других местах и обслуживание всего это добра, тот ещё гемор.. участвовал, знаю.)) Всего хорошего вам, не болейте и не пугайтесь.))
Суперыксперд детектед
Добавлю, моя воинская специальность: водоснабжение и спец.канализация. Т.е. ту хрень что Вы озвучили канализировать..))
del
Про гептил. Мало кто знал? Лол
за пару лет до этого при погрузке баллистической ракеты в лодку была допущена ошибка и поврежден корпус ракеты. Произошла небольшая утечка гептила. Погибли все кто был у лодки, часть стали инвалидами.
Подробности инцидента засекретили. Но об этом знали не только в городке в 50 тыс жителей, об этом узнали все где были базы флотов.
Так что не надо ля-ля.
И паника среди гражданского населения была.
Я родился и вырос в Североморске. Был там в этот день. Прожил там 17 лет, с 20 лет постоянно приезжал в свой город до 29 лет и ни разу не услышал слово гептил, ни от одного гражданского, ни от одного военного (а у меня есть одноклассники морские офицеры).
Я бы наверно так и не узнал про гептил, если бы не учился на факультете специального машиностроения в Бауманке.
"Так что не надо ля-ля. "
Не было никакой паники, я с ул. Кирова шёл на Душенова, подобного не видел, а это с середины в низ города, низ можно сказать основной центр. Моя мама работала в администрации города, горком КПСС, паники не было и в администрации. Она спокойна вышла и направилась к бомбоубежищу, где мы и встретились.
Человек стоящий на КПП в авиагородке также подтвердил отсутствие паники.
И ещё раз повторяю, вечером все уже спали в своих кроватях.
То чувство, с которым я наблюдал за взрывами, можно описать одним словом - интерес.
Единственное что большой взрыв заставил меня немного шевелить булками и только потому, что побоялся что внешние стекла на меня вылетят, т.к. я в окно смотрел.
Какой гептил?
Моя мама этого слова даже сейчас не знает.
После того как была ликвидирована угроза продвижения пламени вглубь арсенала паника (эвакуация) мгновенно прекратилась.
А то что вы не знали что такое гептил говорит не в вашу пользу
тут по видимому ключевое слово.. мгновенно?
как... как паника может мгновенно прекратиться? В рупор на весь город было объявлено... что внимание.. паника прекращается?
а сколько времени ушло.. на ликвидирование угрозы..продвижения пламени.. в глубь арсенала?
товарищ видимо эсперт по гептилу, эвакуациям и тушению пожаров
))
ага если еще учитывать, что его там и рядом не стояло...
+ )) ышо адын сказочник.
del
Насколько я помню это ликвидация угрозы произошла в течение дня (не пожара, а именно угрозы)
Про оповещения по громкой связи не знаю, но «солдатский телеграф» работал. В таких городах как Североморск или Большой Камень (где тоже был аналогичный пожар) это нормальное явление. В более крупных городах как Севастополь, Владик, Петропавловск он работает медленнее.
И возникшая «паника» которая вас бесит, для меня с точки зрения человека выросшего в военной среде это абсолютно нормальное и естественное явление. Когда человек сталкивается с угрозой с которой он не может бороться, он старается покинуть зону поражения. Когда это происходит со значительной массой людей и в короткие сроки, то это и есть паника. Это не метание по улицам и крики «мы все умрем» а массовая и неорганизованная эвакуация.
то есть правильно я понимаю, что в течении всего дня происходила ликвидация угрозы.. и в течении всего дня люди массово эвакуировались? то есть я могу сделать вывод, что только к вечеру город узнал, что паниковать то есть эвакуироваться уже нет смысла?
лично слово паника меня не бесит, меня "бесит", как вы эту панику преподносите... то мгновенно... то оказывается в течении дня...
Похоже у вас недостаточно опыта работы с большими массами людей. Для некоторых событий и масс неделя это мгновенно.
взрыва начались к вечеру, после 16:00 точно
может ближе к 17
а по койкам люди пошли уже к 22 точно
о времени вечером немного трудно судить, ибо тогда уже начались белые ночи.
рукалицо
вы так говорите, как будто сами ликвидировали этот пожар или по меньшей мере были возглавляющим колонну эвакуации.
господи, ну откуда вы все лезете?
вам несколько очевидцев написало, что паники не было, а вы опять за своё
ну смешно право.
Когда и при каких обстоятельствах вы впервые узнали про гептил?
Страницы