Трамп назвал «простой способ» избежать увеличения пошлин на товары

Аватар пользователя АнТюр

По словам Трампа, необходимо перенести производство в США, чтобы избежать повышения пошлин.

https://news.mail.ru/politics/37247394/?frommail=1

Уже писал, что действия США по отношению к Китаю абсолютно правильные и рациональные. На китайские товары будет повышаться пошлина. Причем, со ссылками на недоговоспособность китайцев. Цель - вернуть часть производство из Китая в США. Задача вполне решаемая. Это одна из составляющих плана ре-индустриализации США. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ну да, всё же на поверхности: анализируешь, где у тебя в промышленности таможенные пошлины дадут самую быструю отдачу в виде восстановления своего производства, и там их вводишь. Потом вводишь, где отдача будет медленнее, и т.д.

В России ведь делают то же самое. Сперва восстановили зернопроизводство - там отдача наступает в течении одного сезона. Потом ввели продуктовое эмбарго, и восстановили производство птицы - там отдача наступает в течении двух-четырех лет. Скоро должно подойти стадо КРС - там до 8 лет. Года два назад начали закладывать сады, урожай будет через 3-6 лет.

Есть проблема с семенными и племенными хозяйствами? есть, от закупа никто не отказывается. Решают эту проблему? - решают. поэтому там с запретами работают аккуратнее.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Всё действительно на поверхности - делаешь в России зарплату в 600$  в месяц и без проблем перешибаешь стоимость зарубежной пшеницы.

Вы верите в то, что США сделают зарплаты в 400$ в месяц, чтобы стать более конкурентоспособными, чем Китай?

А чушь пороть не надо, ей больно. Никакое производство с американскими зарплатами и законами не может сравниться со стоимостью производства во Вьетнаме и Китае. Ни при каких пошлинах.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ГДЕ говорится о том, что Трамп хочет быть КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЕЕ Китая?

По хорошему, вся статья - бред, т.к. прочитав источник, указанный в этой же статье, видно, что Трамп говорил о ПРОИЗВОДСТВЕ товаров в США, а не о ПЕРЕНОСЕ его в США.

Т.е. автор статьи слова Трампа интерпретировал по своему, и не верно, а тут сделали перепост статьи, и идёт обсуждение этого неверного перепоста-интерпретации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Везде!

Чтобы производить И продавать в США, надо, чтобы этот товар был дешевле китайского, конкурентоспособнее.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Чтобы производить И продавать в США, надо, чтобы этот товар был дешевле китайского, конкурентоспособнее

ВОООТ!!!!

ещё немного, и на вас снизойдет откровение, после ответа на вопрос: делает ли пошлина на китайские товары их дороже американских на территории США. wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Пошлина не делает китайские товары дороже американских - внезапно. Удивительно для некоторых, правда?

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ваш бы апломб да в мирное русло.

В реальности пошлина:

а) делает китайский товар для американского потребителя дороже аналогичного американского товара, или

б) делает китайский товар для американского потребителя сравнимым по цене с аналогичным американским товаром, или

в) не делает китайский товар для американского потребителя дороже аналогичного американского товара

Всё зависит от размера пошлины.

Поэтому в зависимости от размера пошлины можно регулировать, локализуешь ли ты производство на территории США (пункт а) и может быть б), либо просто наполняешь бюджет страны (пункт в) и может быть пункт б)

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Свою ошибку я уже понял. Не учел некоторые важные тонкости.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ну ок.

я отвечаю на комменты через почту, по мере поступления, поэтому вполне возможен ответ тогда, когда оппонент уже осознал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Пожалуйста, не сравнивайте "божий дар с яичницей".

Сроки окупаемости в с/х и в промышленности не сопоставимы, вам уже десять раз об этом говорили.

Но вы, похоже – человек верующий. Можно даже сказать фанатично верующий. А перед верой логика бессильна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

сроки окупаемости у разных отраслей разные, и Я (!!!) ДАЖЕ (!!!) указал их примерный уровень для некоторых.

После этого говорить, что они различаются, и их ктото МНЕ (!!!) десять раз об этом говорил, мягко говоря, не самый умный ход.

  

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

С нотками сочувствия:

Ну-ну...   Успокойтесь...  Попейте водички, утрите слёзки, прекратите истерику – глядишь и глупостей меньше болтать будете.

Вы упорно пытаетесь смешать с/х пр-во  и пром. пр-во. А этого делать никак нельзя. Как нельзя пытаться смешивать "кислое"  и  "мягкое". 

Про "десять раз" – это фигура речи такая. Её следует понимать, как "неоднократно", а никак не буквально.

Вообще же, буквальное восприятие абстрактных понятий есть симптом серьёзного заболевания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

характерно, что по существу вам сказать нечего. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

По существу вас ткнули носом в ваши неуклюжие попытки смешивать "кислое"  с  "мягким".

Но вы сделали вид, что ничего не поняли. А, быть может, не поняли и в самом деле.

Понимание – вещь не простая. Не всем, как говорится, дано...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Разумеется, в США это глупость. При их зарплатах в три раза выше Китая это абсолютно невозможно.
Разумеется, в РФ это доблесть. При наших зарплатах в 0,7 от китайских это совершенно реально, надо только взяться, как следует.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

если вы не знаете, как стране быть конкурентноспособнее оппонента, имея зарплаты выше, чем у этого самого оппонента, это не значит, что и другие не знают, как этого добиться.

Куча стран - почти вся Европа, США и т.п. имеют ЗП выше китайской и при этом не тонут.

Ноу хау, по всей видимости..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я-то как раз знаю лучше очень многих местных обитателей и именно поэтому так сильно удивляюсь. Хотя до США ни разу ещё не доехал и не планирую.

Штаты ввозят кучу дешёвой шняги, но всё меньше продают дорогой. А без продажи товаров со стоимостью 1000$ за кг добиться профицита будет сложно, о чём я и писал. Импортозамещение ДЁШЁВЫХ товаров из Китая именно по этой причине невозможно. В Швейцарии не шьют трусы и не планируют. В Германии, как я понимаю, живут куда скромнее США, отсюда и конкурентоспособность. И в Японии в мыслях нет тратить 600 миллиардов каждый год на не пойми что, типа авианосцев. И тоже живут очень скромно. Вот это и есть рецепт. А снабжать велфером негров это точно нифига не ноу хау.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

в реальности Китай снабжает США дешевой шнягой, да "еще сопротивляется, засранец" (с), когда пытаются его ограничить в этом.

Не думаю, что США будут замещать шитьё труселей. Пока видим накат на автомобилестроение. Ну и печатный станок помогает как-то свести платежный баланс к некоему компромиссу, как без этого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

СССР в своё время избавился от своего производства, похоронив его в "перестройке".

Не надо так пошло передёргивать.

Это не "СССР избавился", это – от СССР избавились. Почувствуйте разницу, как говорится.

Сейчас запустили импортозамещение, пытаясь его восстановить в стране. Но при этом у США - это глупость, у РФ - это доблесть.

Именно.

На $500 в СШП прожить принципиально невозможно. А в России "за МКАДом" это считается очень неплохой зарплатой. Прочувствуйте разницу ещё раз.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Это не "СССР избавился", это – от СССР избавились. Почувствуйте разницу, как говорится.

в рамках РАССМАТРИВАЕМОГО вопроса данная сентенция несущественна.

поэтому это вы пошло меняете тему разговора с разрушения производства на обсуждение, кто развалил страну. Сути это не меняет, производство накрылось.

На $500 в СШП прожить принципиально невозможно

Трамп где-то озвучил данную ЗП, в рамках рассматриваемого вопроса?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Это не "СССР избавился", это – от СССР избавились. Почувствуйте разницу, как говорится.

в рамках РАССМАТРИВАЕМОГО вопроса данная сентенция несущественна.

Фигасе, "несущественна" ! 

То есть, то, что ты сгнил, в результате того, что тебя пристрелили – несущественно, потому, что главным является то, что ты сгнил?

 Однаааако...

На $500 в СШП прожить принципиально невозможно

Трамп где-то озвучил данную ЗП, в рамках рассматриваемого вопроса?

А вы таблице умножения, до тех пор, пока её Трамп лично не озвучит – тоже не верите?

Есть в мире вещи, простые и очевидные НАСТОЛЬКО, что никакой Трамп не нужен. 

Ну... Если вы не по пояс деревянный (а, может и – целиком).

У меня знакомые живут в СШП и КАК они живут они мне расписали "в красках" и, мягко говоря – без восторга.

Но для вас авторитет только Трамп лично, не так ли?

Ну тогда вот вам ссылка на сайт с минимальными прожиточными минимумами по странам.

В СШП он составляет  $1258, а в России $156 в месяц на человека.

Это означает, что в СШП ты на $1258 будешь жить не лучше, чем в России на $156, (хотя,  на самом деле – гораздо хуже).

А теперь сравни $500 с российскими $156 и с пиндосскими $1258.

И попытайся сделать выводы.

Хотя – вряд ли у тебя получится: оператор безусловного перехода "goto" не зря считается самым безмозглым и являет собой последнюю соломинку для окончательно запутавшегося в своём творении программера.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

т.е. ответ на второй вопрос "нет"?

ок.

и не надо было писать много оправдательного текста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя... "уделал".

Летите, друг мой, летите...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

вы себя ОЧЕНЬ точно охарактеризовали wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

"Голубь" скатился до детсадовского "сам такой" ?  Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ну так это же по Фреду..

Если ктото пытается оскорбить оппонента, то оскорбления характеризуют прежде всего оскорбляющего.

Мне то наплевать на очередного интернетного анонима, но срез вашей личности ваши высказывания сделать позволяют. Любопытно..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Если ктото пытается оскорбить оппонента...

Если оскорблять, то  –  да.

Но, ведь, я ни разу не оскорбляю. Я просто констатирую печальный факт вашей умственной немощи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////А, она такова, что некоторые... "весчи" принципиально не поддаются линейному масштабированию.//////

Это понимаете, а сами даете линейный прогноз.

Что-то где-то случится и нефть будет по 170, а газ по 700. В США - по 70 и 130, России - по 60 и 80. Просто ведь.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Это понимаете, а сами даете линейный прогноз.

Отнюдь нет.  Сложности с переносом пр-ва в СШП растут по экспоненте. Однако, если взять увеличительное стекло большой кратности и посмотреть на небольшой кусочек экспоненты, она действительно может показаться прямой линией.

Что вы, похоже, и – сделали.

Что-то где-то случится и нефть будет по 170, а газ по 700. В США - по 70 и 130, России - по 60 и 80. Просто ведь.

Больным всегда кажется, что всё очень просто. И их очень расстраивает, что окружающие не могут оценить всю красоту их таких простых построений и, почему-то, вместо бурного одобрения – тупо  вызывают санитаров.

Вот и я – не смог оценить мутный поток вашего сознания, извините. Но с санитарами, пожалуй, пока  повременю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

когда оппонент переходит от обсуждения рассматриваемого вопроса к обсуждению ЛИЧНОСТИ оппонента, то он признается в своем поражении.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Просто – перестаньте "нести пургу"  и "косить под дурачка", пытаясь "смешать фигуры на доске".  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Неа, описанное полный бред. Поясню на примере яблок. За полярным кругом ввели 1000% пошлины на яблоки. Значит ли это, что там будут заложены сады - нет. Яблоне расти даже в теплице десять лет. Никто не поверит, что это безумие продлится десять лет и одной этой причины достаточно. Но допустим, решили посчитать, стоит ли закладывать? Цена яблок по расчётам с отоплением, освещением и опылением должна возрасти на 800%. Ура, казалось бы, вот оно. Можно закладывать... Нет, нельзя. Яблоки по 100рублей покупали, а по 1000 их практически перестанут покупать. Денег не стало в десять раз больше. И яблоки появятся только через 10 лет, а товары вздорожали уже сейчас. Если таможенную пошлину отдают потребителю, то ничего не изменилось. Если перечисляют на строительство теплиц для яблонь, то вроде бы заработало. Но, повторюсь, платёжеспособный спрос на яблоки по 1000 рублей отсутствует, а если дать дотации в 900 рублей, то их негде взять, т.к. яблоки по 100рублей ввозят, а по 1000 рублей не покупают и наполнения бюджета не происходит.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

у вас ошибка в эластичности спроса на товар.

Естественно, что яблоки по цене в 10 раз выше покупать почти перестанут.

А если вообще всю еду за полярным кругом так сделать, её тоже перестанут покупать, "потому что дорого"?

Самое смешное, что именно с заполярьем это и работает, только на не эластичном спросе.

Например, ветряки и солнечная энергия в Подмосковье не взлетает без субсидий. А в заполярье спокойно, т.к. альтернатива - завозное топливо, ещё дороже.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Да, если за полярным кругом делать всю еду, то только под добычу алмазов. Любая другая продукция с 10кратно увеличенной себестоимостью не может быть продана.

Вы даже не понимаете, что в Заполярье нет ни одного производства, у которого есть конкурент на материке, потому что это тупо невыгодно. В каком-то смысле заполярье аналог США. Там всё настолько дорого, что переносить туда любое производство абсолютно невыгодно. Его и не переносят, всё завозят с материка. Продукцию ветряков и панелей никто не вывозит из заполярья на большую землю.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

В каком-то смысле заполярье аналог США.

Блестящая аналогия.  yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

а мужики (Трамп) то и не знали (с)

laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Всё он прекрасно знает, но "делает вид" специально  для доверчивых  лохов.

Которые, судя по вашей реакции – вполне успешно на это...  "ведутся".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

т.е. вы в данном случае - лох недоверчивый? laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

«Образование – есть путь от тупой и наглой самоуверенности к постоянному сомнению.» ©

Поэтому, человек сомневающийся перестаёт быть лохом, просто "по определению" (см. выше).

Вам же подкинули наживку, вы её – с аппетитом заглотили и теперь радостно и без тени сомнения транслируете, как последний лох.

Не обижайтесь на лоха. На правду глупо обижаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Потрясающей глубины аналитическое замечание. Продолжайте в том же духе, а я пожалуй, откланяюсь.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

поддерживаю: самое умное, что вы можете сделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

я вам привел пример с электроэнергией, для которой строят ветряки, а недавно вообще плавучую АЭС туда отправили, лишь бы не тянуть туда ЛЭП, хотя на материке избыточность генерирующих мощностей.

Да даже в Крыму предпочли строить электростанцию, хотя в Сибири дикий профицит электроэнергии.

Просто транспорт стоит дороже, чем организовать производство там.

Будет транспорт еды стоить дороже, чем организовать производство там, то сразу и построят теплицы и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я вынужден высказать сомнение в Ваших умственных способностях. Так как Вы отвечаете на свои мысли, а не на то, что написал я. Развивать в заполярье производство еды можно и электроэнергию делать дорогую можно, но только под добычу алмазов. Все остальные виды деятельности не окупят этих расходов. Нельзя построить завод айфонов в заполярье и экспортировать их на материк, ибо завод в китае или бангладешь будет существенно дешевле. То же самое касается америки. У них есть экспорт. Кратное дорожание этого эскпорта обнулит его. Заполярье экспортирует ценные минералы в обмен на еду, одежду и дизельгенераторы с ветряками. Как только стоимость минералов окажется меньше этих расходов, лавочку можно будет закрывать.

 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

то, что вы сказали насчет климата, описано в книге Паршева. 

Как у ряда исследователей (наиболее структурно не помню, толи у Мухина, толи у Никонова) приведены и контраргументы, как это исправить. 

Ознакомьтесь с обоими точками зрения, с применением почерпнутого к США (с заменой климата на высокие внутренние расходы), и будет вам просветление. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Никто не поверит, что это безумие продлится десять лет/////

Вы считаете, что американские компании не поверили Трампу? В то, что единственная возможность для них избежать пошлины - это перевести производство из Китая в США. Кто не поверил, им особо объяснят.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

у компаний есть выбор: делает такое же производство в США, как и имеющееся в Китае, или не делать.

Вполне возможен вариант, что заплатить пошлину на китайскую продукцию дешевле, чем делать производство в США.

Вполне возможен вариант, что построить в США производство и сэкономить на пошлине дешевле, чем её платить.

Вполне возможно, что во втором случае в Китае (если это производство работает в основном на рынок США) придется закрыть производство, и тогда это будет ПЕРЕНОС. Но вполне возможно, что спокойно китайский завод будет работать на остальной мировой рынок, и это будет ЛОКАЛИЗАЦИЯ.

Всё это решать самим компаниям, Трамп всего лишь их подталкивает в нужную ему сторону.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. США все будут делать аккуратно и не спеша. Баланс интересов будет по возможности соблюдаться. Но Ваши оппоненты считают США (власти и менеджеров) тупыми.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

скорее, это Ваши оппоненты.

Под Вашей статьей же они развили тему.

Я просто выразил согласие со статьей, надоело читать, что США (в лице Трампа) "ну тупые" (с).

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я считаю, что Вы невнимательно читаете. Либо пошлины малы и не меняют ничего по сути вещей, либо они безумно велики, но тогда это ненадолго.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

пошлина на некоторые импортные товары в России безумно велика - вообще бесконечна: запрет на ввоз. 

России это не мешает, и продолжается уже который год.

С чего бы помешало США?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы