Мы в ответе за тех, кого не добили...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Начну с реальной истории, услышанной от Георгия Зотова:

...Однажды 10 мая 1945 года в местечке Яблонец-над-Нисоу чешские партизаны пере... кхм... одним словом чуть-чуть убили 1 000 (а может, и больше) сдавшихся в плен солдат 1-й эстонской дивизии СС. "Та что фыыы теллаетээээ, мы шеее фоеннопленныэээээ" - пытался усовестить их штурмбанфюрер Пауль Майтла. Но пока он медленно произносил эту фразу, половину пленных пристрелили, и он не стал её договаривать, ибо уже не имело смысла. Тем более, что и ему аналогично закатали пулю в лоб чуть позже.

Партизаны захватили эстонских эсэсовцев, когда те отступали, чтобы сдаться американцам: от них потребовали сложить оружие. Эстонские СС сделали это, их стали бить по роже, и логично обвинять в службе Гитлеру: мол, Гитлер - (вырезано цензурой), а вы у него на службе. Эстонцы стали вышкрёбываться, и обещать пожаловаться армии США (Жаловаться армии США - это уже тогда было модным у лимитрофов - СВ). 

Тогда пару из них пристрелили, и это партизанам так с ходу понравилось, что они начали мочить всех подряд. Служащих СС сначала от души отоваривали сапогами по разным важным местам, затем подводили к обрыву над рекой, и стреляли в затылок. Так были убиты сотни эстонских легионеров СС. Увы, на счастье остальных, внезапно появился капитан советской армии. К нему бросился штурмбанфюрер Сууркиви, и жалобно заверещал на языке оккупантов - они военнопленные, а их злобные чехи расстреливают: помогите, пожалуйста, товарищ.

Советские солдаты с большим трудом остановили расправу. Чехи кричали, что все эсэсовцы убийцы и должны умереть (и были правы), а капитан объяснял - мол, они граждане СССР, они сдались в плен, и их должны судить в Советском Союзе. Наконец, капитан сам расстрелял одного эсэсовца, который гордо отказывался снять Железный крест, и поставил охрану возле остальных. Не то, чтобы все остались очень довольны, но плакали с большим оптимизмом....

Так, выжили тот самый штурмбанфюрер СС Сууркиви и унтершарфюрер Харальд Нугисекс, отсидевшие затем в Сибири 7 лет и освобождённые по амнистии после смерти Сталина. Трупы эстонских СС не стали хоронить, а оставили валяться под обрывом. На этом, думаете, дело и кончилось? Неееет.

В 1991 году, после достижения независимости Эстонии, стали на всех уровнях, включая парламент, раздаваться горестные голоса - Чехию надо призвать к ответственности за геноцид (!) эстонской нации. Как же смели партизаны расстреливать легионеров СС, цвет эстонского народа, которые, ещё служа немцам в эстонской полиции, сделали Эстонию "юденфрай" к 1 декабря 1941 года, то есть расстреляли ВСЕХ евреев в республике, включая стариков и младенцев? Продвигается мысль, что бедненьких эстонцев в СС забирали насильно, посему все эсэсовцы, уничтоженные партизанами - суть невинные агнцы Божии.

Правда, сам унтершарфюрер Нугисекс пошёл служить немцам в октябре 41-го, а в 43-м добровольно вступил в СС, и через год получил Рыцарский крест - одну из высших наград Третьего рейха. После 1991 года этого подонка президент Эстонии наградил памятным знаком "Надломленный василёк", и Нугисекс, спасённый от расправы советским капитаном, умер только в 2014-м году. Расстрелянный партизанами штурмбанфюрер Пауль Майтла перебежал к немцам из Советской Армии в ноябре 41-го, и тоже добровольно вступил в СС. Надо думать, что и расстрелянный советским капитаном эсэсовец получил Железный крест не за красивые глаза. Но кого это волнует в Эстонии? Они все нежные невинные жертвы большевизма.

Эстонские историки трагически называют это событие "Чешский ад". Когда эстонская полиция расстреливала евреев, видимо, это был "Эстонский рай", а тут такой вот кошмар, да. Взяли и перебили бедолаг ни за что эти злые чехи. Все ж знают, что СС - благотворительная организация по раздаче детям молочных коктейлей. Историк Пээтет Клаасик называет сие событие "преступлением против человечества". Государственная комиссия Эстонии именует расстрел 10 мая 1945 года "человеческими потерями, причинёнными эстонской нацией оккупационными режимами". Спасибо советским оккупантам, прервавшим расправу, никто не говорит.

Различные неправительственные организации Эстонии и вовсе требуют от Чехии признать "геноцид" как жестокое военное преступление, и выплатить компенсации родственникам негуманно сброшенных с обрыва в речку эсэсовцев. Неправительственные организации Чехии без сомнений кладут на эти заявления, и правильно делают.

Хочется от себя сказать - зря ты вмешался, товарищ капитан. Какая тебе была разница: тысяча эсэсовцев в речке больше, тысяча меньше? Всё равно ж спасибо не сказали. Но самое интересное в данном раскладе для меня - хм, как они быстро русский язык-то вспомнили:)

Русский капитан не знал, что пройдет всего-ничего - какие-то полсотни лет, и памятник советскому воину в Таллинне будет снесён "благодарными" эстонцами а ВСЕ русские объявлены оккупантами, а сама Россия - МОРДОРОМ, с которой надо бы довоевать и отомстить за доведённого до самоубийства, законно избранного канцлера 3го Рейха...

В природе всё меняется, кроме человеческой невменяемости. Поэтому у этой истории - очень простая мораль:

1. Не стоит о чем то вообще спорить с лимитрофами-русофобами. Не стоит пытаться доказать жуку навозному, что миссия его на земле маловажная. Он считает наоборот. И космос Ваш ему до задницы.

2. Когда нацистов очередной раз будут стрелять и вешать (а их всегда в конце концов стреляют и вешают) не стоит останавливать партизан и тогда просто резко уменьшится количество желающих сносить памятники павшим воинам. И за границей, и в самой России.

Ну и последнее, но не в последнюю очередь - камрады в комментариях задавали вопрос: "Не кормить русофобов, это как?". Посмотрите, что творится в представительствах российских компаний за рубежом, плотно сидящих на российских вливаниях и российском бюджете. Поинтересуйтесь, чем дышим многочисленный - больше 20 миллионов по всему миру - персонал, обслуживающий внешние сделки российских предприятий.

Я знаю, что вы не сможете их уволить, но вся Россия должна знать, что в дочерних предприятиях Газпрома и Роснефти прямо на рабочих местах с денег, только что полученных от российской материнской компании, вчера собирались деньги в помощь укрокарателям на Донбассе, а сегодня собираются подписи за снос памятнику воинам - освободителям Прибалтики. 

Русофобы, кормящиеся с руки России,  ничего не боятся и открыто бравируют тем, что ежедневно качественно плюют в колодец, а "этот глюпый рюсский" всё равно их сытно кормит и поит. Мне кажется, это неправильно. Это плохой пример всему миру на фоне американских компаний, которые только за один косой взгляд в сторону США, не думая, рвут деловые отношения и закрывают возможность зарабатывать на их коммерческих сделках не только самим англофобам, но и всем, кто с ними связан до седьмого колена.

Мы, конечно, христиане, и всем всё прощаем, но... Мы в ответе за тех, кого не добили... Хотя бы перед нашими павшими на той войне предками и перед тем великодушным советским капитаном...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да товарищ даже не в курсе когда бои в Праге завершились, куда ж там ему до таких тонкостей, как бои с нацистами после дня Победы, хотя про это и написано и даже снято фильмов овердохрена. Из его горячечной защиты эсэсовцев я понял, что после 9 мая они могли стрелять, а вот в них - ни-ни...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

они были невинные! эсэсовцы эти! малтчьик Колья с Уренгоя не даст соврать! Genau!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

По суду и к высшей мере, если заслужили. 

Вы в чем действия капитана-то не одобряете? В том, что самосуд не дал устроить?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

И это вы мне что-то про богатую фантазию говорите. 

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Что вы сразу с козырей , не ломайте этому ..чудаку шаблон.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Ничего, что конкретно тут в статье про сдавшихся в плен.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

"Дядя Петя Артём , ты дурак ?"

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 2 месяца)

Это Вы расскажите лесным братьям  и их потомкам, ( про мирное и военное время) которых по лесам гоняли до 1950-х годов войсковые подразделения. А эти братья учителей вырезали с библиотекарями, продмаги грабили и почты. да просто мстили за то, что неселение не восстает против Советов.  Так вот их потомки и сегодня жаждут реванша.  

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Я в курсе и про бандеровцев тоже. Только это уже бандитизм и терроризм, а не боевые действия или военная операция. Не зря ведь с ними НКВД боролось, а не армия. 

Тут речь про конкретный случай, когда сдались в плен и когда Германия объявила капитуляцию.

Аватар пользователя Сергей Вятский

>>> И расстреливать их не по закону и уже после окончания войны - это вообще-то унижение собственной страны?

То, что их сразу же не извели под корень (и не только прибалтов), стало потом одной из главных причин гибели той самой страны.  И причиной больших проблем России нынешней. А законы можно написать всякие. Первичны не писаные законы. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Развал и уничтожение СССР шли из Москвы, а не из всяких национальных окраин.

Аватар пользователя Сергей Вятский

И из Москвы тоже. Но не из нее одной. Кто в те времена жил, и следил за событиями, тот помнит. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ЩИТО?

какое "после окончания войны"? 10 мая 1945 и эсэсовцы? вы видимо про Опаржаны никогда не слышали?

 

впрочем, вместо тысячи слов:

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Капитуляция нацистской Германии, не не слышал? А вот капитан был в курсе. Отсюда и соответствующее отношение к пленным, тем более гражданам СССР.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

"Капитуляция нацистской Германии, не не слышал?"

Алё! Для альтернативно одарённых я и ссылку дал и пояснение сделал. Какая связь капитуляции и отношения к типа "пленным"?

И те эсэсовцы 10 мая в Опаржанах явно знали про капитуляцию и их даже пропустили по доброте душевной с оружием - за что 6 советских бойцов и получили смертельные пули. Наглядно почему СС была преступной организацией и все её члены подлежали ликвидации по факту принадлежности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Когда в середине 90-х я работал в амерских компаниях в Киеве, там из местных только уборщики, водители и переводчики были. Все остальные - амерцы.

Аватар пользователя Сергей Васильев

И может быть это правильно?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Да !

У кого бабло - тот и диктует правила )))))

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

+ , но блин почему Россия делает не так???

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Капитан поступил правильно.

Непонимание правильности его поступка происходит из-за постепенного заражения "западными ценностями", западным стилем мышления. Это проигрышная стратегия. Сегодня ты из-за страха отворачиваешься от беззакония, завтра ты из-за этого страха беззаконие уже творишь. Мораль и нравственность - не пустые предрассудки. Они помогают совершать стратегически правильные поступки даже тогда, когда тактически ты в проигрыше. 

"Недобили"- это понятная эмоция, когда смотришь на сегодняшнюю вакханалию прибалтов, украинцев и прочих. А если бы "добили"? Вот так, позорно - безоружных пленных? Что бы мешало идти "добивать" их безоружных жен и детей? Чем бы советский солдат отличался от того зла, с которым боролся? Какое моральное право имел побеждать?

Вредная статья. Не согласен я с оголтелым патриотизмом с руками по локоть в крови. Наши отцы и деды побеждали не тем, что убивали безоружных. А тем, что сами шли на смерть во имя всего Великого и Чистого, что было за душой. Нельзя марать это Чистое! Автор, слышишь? Во имя чего идти на смерть, если этого не станет? Что защищать? Во имя чего стоять насмерть там, где "адепты сытого выживания" сдаются и умирают?

Мерзко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Мерзко, Роман, когда такие как вы, заботливо подкармливаете нацистов. А всё остальное - ваши подростковые рефлексии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Подменяете понятия! Ставите знак равенства между неубийством безоружного и раздвиганием перед ним булок. Это понятно. Потому как Вы уже для себя всё решили. Ваша нравственность корродировала под напором "рациональности", забыв, что сама мораль - это квинтэссенция стратегической рациональности. Пощадить немощного, накормить голодающего - это не для этого немощного и голодающего делается! Это делается "для души" щадящего и кормящего - для той Силы, которая позволяла русскому солдату умирать, но не сдаваться. Очень прискорбно, что это понимание уже выветрилось из Вас. Подростковые рефлексии - это как раз "добивать". Причем "подростковые" - в плане незрелости национальной культуры, деградации духовности. Ваше "добивать" - это когда в дворовой драке вместо удовлетворения разбитым носом прыгают двумя ногами на голову поверженного противника. С какой стороны хотели бы видеть своего сына в такой драке? Да, раз совершивший зло - приносит его к себе домой. Но Вы этого не видите - Вам застит глаза слепая ненависть. Вы готовы идти на преступление перед Богом, Вы готовы марать русскую душу. На радость врагам России. Ведь тем самым Вы лишаете русских их Силы. И морального права Побеждать Всегда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет, Роман, это вы подменяете понятия и предаёте предков, подкармливая нацистов. Если считаете, что это дело богоугодное, духоподъемное и оно помогает какой-то там силе - то это ваши личные проблемы.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Вы отрицаете решающее влияние морально-волевых качеств советского солдата на исход Великой Отечественной войны? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы и это в статье обнаружили? Ну у вас и воображение...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Это простой вопрос. Неужели трудно ответить прямо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не трудно. Но вы же не отвечаете на прямой вопрос, почему вы поддерживаете кормление русскими нациастов

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Но вы же не отвечаете на прямой вопрос, почему вы поддерживаете кормление русскими нациастов

Неужели Вы хотите опустить уровень дискуссии до доказывания друг другу разницы между утвердительными вопросительным  предложениями? Вы не искали моего ответа, а прямо постулировали, что я "подкармливаю" нацистов игнорированием основного текста Вашей статьи, из чего Вы и сделали такой однозначный вывод. На что я ответил, что данный Ваш тезис ошибочен и логическая цепочка не верна. Видите? Я ответил даже без прямого вопроса. В то время как Вы всё больше напоминаете мелкого мошенника, пойманного за руку и пытающегося выкрутиться. Повторяю вопрос: 

Вы отрицаете решающее влияние морально-волевых качеств советского солдата на исход Великой Отечественной войны? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет, я не отрицаю влияния морально-волевых качеств советского солдата на исход Великой Отечественной войны.

Ваша очередь отвечать на прямой вопрос :

Почему вы подкармливаете нацистов?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Ну, что за детский сад с этим "почему"? Неужели у Вас не осталось самоуважения вести дискуссию нормально? Верну Вам вашу же монету: найдите место, в котором я каким-либо утверждением "подкармливаю нацистов".

А пока скажу прямо, что безоговорочно осуждаю нацизм вообще и преступления нацистской Германии в частности. Все мои возражения строятся исключительно из принципиального неприятия нацизма. Что плохого в том, что я осуждаю убийство безоружных пленных людей без суда и следствия только по политическим или национальным признакам? Ваша статья как раз более подходит под определение нацизма:

Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества

С той лишь разницей, что вместо призывов убивать коммунистов Вы призываете капитана убивать военнопленных немцев во имя процветания СССР и нынешней России.

И этот человек обвиняет меня в предательстве предков?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы юлите задницей, как  мелкий мошенник, пойманный за руку и пытающийся кричать "Держи вора!"

Отвечайте на прямой вопрос - "Почему вы прямо и косвенно поддерживаете кормление русскими нацистов?"

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Решили свести дискуссию к абсурду? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Это вы пытаетесь свести всё к абсурду. Я просто демонстрирую вам вашу собственную русофобию, от чего вас корежит.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

Извините, что вмешиваюсь, но суть вопроса не очень понятна: Вы кого-то конкретно обвиняете в поддержке (прямой или косвенной) или группу людей? На сколько про себя лично знаю, например, нацистов не поддерживаю ни коим образом или (в худшем случае) некие люди от меня это очень тщательно скрывают. В Вашем посте конкретных фактов (фамилий, мест работы, событий) не указано, поэтому сейчас ни подтвердить факт ни предъявить руководству виновных для объяснения или принятия мер нечего. Может лучше поконкретнее как-то к делу подойти?

По поводу поступка капитана. Понимаю Вашу "досаду", как первоначальную рефлекторную эмоциональную оценку. Но согласитесь, ведь нельзя не признать, что своими действиями он сильно осложняет в наше время некоторым силам поставить на одну доску фашистов и Красную армию. Не убивали [без причины] безоружных и не воевали с мирным населением (чехов Вы уже в этом контексте поминали, вот пусть на их совести и остается). Наш символ Победы "Алёша" - Человек-солдат, не поступающийся совестью и моральными принципами, а не просто мститель.

И да, мы совсем забываем про ещё одну практическую сторону: конкретные исторические примеры могут показать, что наш солдат в рукопашном бою топором без сомнения поотрубает глупые головы (были случаи), а тех кто стдастся в живых оставит. Если бы немцев не обрабатывала тогда собственная пропаганда на предмет мести "от наступающих орд", они бы ещё быстрее толпами сдавались.

Решили Американцы напасть на Россию только не могут определится с временем года. Кумекали кумекали и решили спросить у тех кто воевал с русскими.

— Французы, когда лучше напасть на Россию? Те: — "Фик его знает, но зимой точно не лезьте, замерзнете к чертям."

— Немцы, когда лучше напасть на Россию? Те:- "Да фик его знает, но летом точно не лезьте, в грязи завязите на этом сплошном бездорожье России."

— Китайцы! Ну вы то самые древние и мудрые, когда лучше напасть на Россию? Те: — "Цицяс!"

— Почему сейчас? Те: — "Ну БАМ восстанавливают, космодром строят, Арктику развивают, газопроводы тянут, мост в Крым строят, им писец как пленные нузьны."

Аватар пользователя Сергей Васильев

Кроме рассказа, взятого у камрада Зотова (указано в первой строке), у меня есть совершенно конкретные свои предложения и свои выводы по поводу поведения в отношении современных нацистов, где "не кормить" - главное оружие реально массового поражения.
 

Комментатор, заявляя, что мои выводы и мои предложения - бесчеловечны, негуманны и противоречат сути русского человека, таким образом признаёт, что кормить нацистов - святая и вечная обязанность русских, с чем я лично не согласен.

Водораздел между нами проходит именно по этой линии. Капитан из 1945 тут вообще не при чем

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Как видите, автор позволяет себе такие тяжкие обвинения лично в мой адрес. Насколько они оправданы? Ну, возможно, в чем-то он прав. Если рассматривать с причудливой точки зрения, что я позволяю клеветать на себя человеку, плюющему на совесть советского офицера и предлагающему перенять методы массовых убийств у нацистов. Позволяю? Да. Какой-нибудь Крич давно бы уже шум на весь форум поднял. А я - потакаю. Значит - "кормлю". )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Лжёте в глаза.
Вы прекрасно видели, что мой личный посыл и моё личное предложение по отношению к современным нацистам, которую считаю оружием массового поражения - не кормить!
Именно это предложение вас так покоробило. Именно оно так встало у вас поперек горла. Именно не кормить нацистов для вас является бесчеловечным и антигуманным поступком. Но не имея духа честно признаться в этом, вы объявляете ВСЮ статью антигуманной и бесчеловечной на основании одной эмоциональной реплики в отношении истории 70-летней давности.

Называется этот приём - отвлечение и замещение. Плавали - знаем. Так что да - кормите.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

/эмоции - OFF/ Вот видите, как всего одна реплика с посылом уничтожать нацизм нацистскими методами портит всю статью. Вам указали на уязвимость такой позиции. Вы - упорствуете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Нет, я не отрицаю влияния морально-волевых качеств советского солдата на исход Великой Отечественной войны.

Я настаивал на слове "решающего", но Вы предпочли проигнорировать его. "Достойный" шаг "достойного" потомка предков, чей Подвиг, да-да, именно - Подвиг всего народа и никак иначе это не называется - сделал возможной Великую Победу. Вместо этого Вы называете силу героизма русского народа "какой-то там силой":

Если считаете, что это дело богоугодное, духоподъемное и оно помогает какой-то там силе - то это ваши личные проблемы.

Возможно, память о героизме моих предков и о его решающем влиянии на исход борьбы с нацистской Германией (и европейскими ее прихвостнями) - это "моя личная проблема". Только вот надеюсь, что нас "проблемных" осталось еще достаточно много, чтобы противостоять "латентному нацизму", который нам пытаются пропихнуть под соусом современных проблем, посеять ненависть к определенным народам по политическому и национальному признаку, вызвать с ними вражду на гражданском уровне. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы категорически отказываетесь отвечать на вопрос: "Почему вы подкармливаете нацистов" да ещё и назвав это "силой" затем делаете вид, что это сказал уже я.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

предаёте предков, подкармливая нацистов.

Чем же я "подкармливаю" и тем более "предаю"? Такими обвинениями не бросаются просто так. Я себе их не позволил в Ваш адрес.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Так как вы проигнорировали главный посыл статьи про нынешнее время, стало быть именно с таким положением вещей  вы согласны и никакого диссонанса от этого не испытываете... Вам, главное - с капитаном из 1945го разобраться...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Так как вы проигнорировали главный посыл статьи про нынешнее время, стало быть именно с таким положением вещей  вы согласны и никакого диссонанса от этого не испытываете...

Ваш тезис ошибочен. Логическая цепочка не верна.

Вам, главное - с капитаном из 1945го разобраться...

Мне кажется это важным. Вы обвинили этого капитана и подобных ему чуть ли не во всех современных проблемах с нацистами, мол "не добили заразу, дураки, когда могли". Вы отказали этому капитану в праве решать как ему поступать: по закону или по вашим понятиям. Вы плюнули на его нелегкий выбор с высоты десятков лет вашей жизни, которые он Вам отвоевал ценой пережитых лично невосполнимых утрат. Вы решили что вправе назвать его выбор ошибочным. После того как он видел смерть своих друзей и подчиненных, видел ужасы и мерзости войны не по телевизору а воочию, испытывал на собственной шкуре. После того как Победил зло фашизма. Отстоял свою цивилизационную парадигму. Разве сам он не ощущал всю полноту ненависти к СС-овцам? Разве не ему было виднее, чего они заслуживают? После всего этого появляетесь Вы и так между прочим бросаете ему обвинения. Оскверняете его память. Он не может уже Вам ответить. А я не ответить не мог. И Вы обвиняете в предательстве предков меня??? 

Свой ответ я аргументировал на языке бытовой логики и стратегических принципов. То, что Вы проигнорировали мои аргументы, предпочитая подменять понятия, о которых говорю - это тоже на Вашей совести. Я верю, что она у Вас есть. Я не делаю поспешных выводов о ее наличии или отсутствии. Я знаю Вас по статьям как человека здравомыслящего. И лишь указал, что не гоже топтать память Победителей, даже ненароком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Найдете место, где я в чём либо обвинил капитана советской армии - обращайтесь. А с вашими домыслами и фантазиями - к психологу. Я готов дискутировать с вами, а не с тараканами в вашей голове

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Вам уже указывали на это место, не пытайтесь юлить! Вы бросаетесь слишком тяжкими обвинениями, чтобы с Вами шутили.

Хочется от себя сказать - зря ты вмешался, товарищ капитан. Какая тебе была разница:...

И это не оборот речи - это основной посыл статьи: "Зря такие капитаны не позволили творить самосуды и расправы над военнопленными - сейчас бы жилось легче."

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я ни разу нигде не юлил. А слова "вся ваша статья - обвинение" засуньте себе... да-да, именно туда...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Отличная аргументация! yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 2 месяца)

Моё уважение. И за понимание, и за позицию, и за методы ведения этого разговора.

К сожалению, уровень понимания стратегии выживания народа в наше время доступен мало кому. Мы как будто откатились во времени... или это окружение так действует? Не знаю. Но очень часто вижу как раз те, "незрелые" реакции, от вроде как взрослых людей. Как будто исчезла тысячелетняя история, и вся мудрость предков вместе с ней. Очень не хотелось бы видеть, как Россия превращается в США 2.0...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Благодарю. Мне отчаянно нужна такая поддержка. Не хочется верить, что мы скатились до уровня "зажглась лампочка - выделилась слюна". Многие уважаемые авторы данного ресурса "проглотили" глубинный смысл статьи не поморщившись. Меня это огорчило. Но радует, что - далеко не все. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Глубинный смысл и вопрос статьи в другом. 

И вы так и не ответили на это вопрос,:"почему вы считаете, что кормить нацистов - святая и пожизненная обязанность русских?"

Страницы