Сегодня, в день памяти трагедии в Одессе в 2014 году, нацисты провели марш по улицам этого города под названием: "Марш за украинский порядок".
Выношу ссылку на шабаш под спойлер:
Решил разместить заметку об этом событии, вот, по каким причинам:
1. На АфтерШоке присутствует значительное количество так называемых интеграторов, некоторые из которых требуют возврата "русских земель Украины" к ближайшему понедельнику, а также те, кто высокопарно рассуждают об ирреденте, понукают сомневающихся скукоживанием России без присоединения Украины до земель"от Бибирево до Бирюлево".
2. Не могу ответить на вопрос: "Что с этим делать?" "Это" должны разгребать срочники из Тулы, Рязани и Пскова, софринские росгвардейцы или кто?
Как я понимаю, это "вопрос" должны решить жители Одессы и остальной Украины:
1. Либо прередушить нацистов по подворотням.
2. Либо еще какими-то способами сделать так, чтобы вся эта нацистская свора, пожав хвосты, ускакала в схроны под Тернополем и больше никогда оттуда не вылезала.
*****
В любом случае, на мой взгляд, из сегодняшнего события вытекает следующее:
1. Украина никак не готова в ближне срочной и средне срочной перспективе войти в состав России большинством своих областей! Именно это показала массовая явка громадян на выборах президента Украины, о чем мы писали в трех статьях: ДВЕ ТРЕТИ граждан Нэньки приняли участие в "Выборах нациста из нацистов!"
2. Когда мы говорим: "Сами! Все сами!" - мы говорим именно, вот, об этих шагающих по русским городам нацистах. И одесситы (в том числе и присутсвующие на АфтерШоке) должны понять, что это - их дело, и за них никто этим заниматься не будет!
*****
Вывод:
Сегодняшний марш нацистов показал, что у одесситов и украинцев еще много работы по программе: "Сами! Всё сами!"
Комментарии
Не, ну я серьёзно спрашивала. Все что Вы написали в пунктах это ни о чем, просто ни о чем, уровень наивности зашкаливает.
Я тоже серьезно.. как по моему опыту, так работа с дальним прицелом - это работа с людьми.. Вы говорите, что это ни о чем, каково тогда Ваше видение?
1.
Вы будете вкладывать свои заработанные деньги в соседнюю квартиру, которая Вам не принадлежит?
2.
У нас общее информационное пространство + русский язык, как язык межнационального общения + много "гастарбайтеров" из Украины + много родственников с обеих сторон
По 3 п. - у нас общий Интернет и информации на любой вкус много.
По 4 п. - в Украине 12 ТЫСЯЧ официально зарегистрированных приходов.
Все уже давно сделано - помогло?
Если квартира мне раньше принадлежала, я ее предоставила в пользование, а теперь там непонятно что, то я заберу ее обратно..
Согласна, но не совсем.. насчёт большого количества гастарбайтеров из Украины в России я не знаю, знаю, что их много на Западе, по процентному соотношению не скажу, поэтому спорить не буду.. не все сидят в интернете с целью аналитики или политического обзора, но часто слушают радио в дорого или ТВ с Евроньюс и пр. то, что популярно.. когда родственники далеко связи ослабевают.. здесь нужен личностный контакт и чтобы было движение, понятно, что без каких-то плюшек не обойтись..
Не все интересуются политикой, это во-первых, а во-вторых, когда постоянно звучит одна пропаганда, а в интернете попадается другая информация, сложно разобраться человеку, который не занимается этим постоянно..
Наличие не говорит о том, что там что-то делается.. нужна целенаправленная скоординированная работа..
Либо не все было сделано, либо сделано недостаточно.. Запад однозначно сделал больше..
Есть такой автор Юрий Дойд-Михайлик, у него 2 книги: Один в поле воин (разведка во время ВОВ, типа 17 мгновенний весны) и что-то про Черных рыцарей. Так вот вторая книга описывает 1946 подготовку Запада к ведению диверсионной деятельности на территории СССР путем идеологической обработки и пропаганды. Очень интересные вещи описывает. Фурсов когда-то рекомендовал эти книги.. кажется, что все это давно известно и понятно, но эти вещи до сих пор отлично работают..
1. "принадлежаЛА" - в прошедшем времени, а по факту юридически принадлежит другим.
Не надо передергивать.
2. В России более 2 млн. человек из Украины только работающих тем или иным способом. Например вахтовый метод.
+ переселенцы. - этого мало?
3. Политика рано или поздно касается всех и любой может найти любую информацию в любой трактовке.
3.1. Вы определитесь - либо эти люди не умеющие находить, сравнивать и анализировать информацию дураки, либо умные с гаджетом в руках и выходом в Интернет.
4. По поводу работы РПЦ на территориях Украины задайте РПЦ.
С своей стороны скажу, что видимо работают т.к. несмотря на альтернативу в Украине в виде УПЦ люди все еще посещают храмы.
5. По поводу книг - это художественное произведение. Вы же умеете отличать художественный ВЫМЫСЕЛ автора от исторических фактов?
По поводу "Запада" и войн -
1. вся история европейской цивилизации это грабительские войны - они привыкли решать свои экономические проблемы за счет грабежа соседей.
2. русская цивилизация во многих аспектах значительно отличается от европейской цивилизации.
Комфортность жизни простого человека в рамках русской цивилизации значительно отличается от жизни людей в рамках европейской цивилизации - мы в своем окружении и в стране живем по-другому.
Например для нас сосед это самый близкий родственник и мне даже в голову не придет писать донос на соседа.
В европейской цивилизации доносы пишут, а потом улыбаются своим же соседям.
Кстати демократия была и есть как раз на Руси - князей и царей выбирали на общем голосовании.
Подобных аспектов очень много и они раздражают "Запад", а также вызывают желание уничтожить и растоптать.
Я во многом согласна с Вами, но то, что Вы пишите, это во многом дела минувших дней.. доносы у нас тоже пишут, Фурсов приводил пример из Краснодарского края, когда милиция хотела что-то выявить с помощью анонимное, так соседи с таким усердием писали друг на друга, что милиция свернула эксперимент с анонимами.. соседи у нас зачастую друг друга не знают и об этом говорят многие и везде, это уже становится проблемой.. пока ещё русские отличаются от Запада, но эти различия постепенно стираются.. кто бы что ни говорил, но изменение сознания идёт, и это не только мое личное мнение, в основном это касается комфортности.. до сих пор многие уезжают на Запад, потому что там выше комфорт.. конечно последнее время больше патриотически настроенного населения, но если брать в общей массе, то работы хватает.. что касается самой Украины, здесь нужно решить вопрос - нужен ли русофобский дестабилизирующий фактор у наших границ или нет? Ещё Артур Тоэнби говорил, что российская экспансия носит оборонительный характер.. допустим Украина не нужна, бросили ее, она что просто останется сама по себе в подвешенно-деградирующем состоянии? Ее подберёт Запад, настроит против России и не только потому, что там какие-то москали, а потому что Россия отдала ее Западу, а жить лучше они не стали..
1.Я не знаю, кто такой Фурсов (историк Фурсов, который живет в Щелково МО?) и я не знаю о чем Вы пишите по поводу эксперимента с анонимками - дайте ссылку и я почитаю.
2. понятие комфортности разное - для меня комфортно, когда со мной утром с искренней улыбкой здороваются и помогают, когда я прошу или видят, что мне нужна помощь.
А для кого комфорт это теплое сиденье унитаза.
3. русофобский дестабилизирующий фактор - Вы когда-нибудь внимательно читали историю Хмельницкого и Переяславской Рады?
Почитайте - очень познавательно и очень современно.
4. СССР с дотационными за счет РСФСР республиками был очень выгоден "западным" странам, потому что экономически ослабляли за счет тотальных дотаций.
Факт дотаций подтвержден жизнью - из 16 республик СССР не были дотационными Казахстан, Азербайджан, Туркменистан и Россия . Вот эти страны сейчас более-менее живут устойчиво, а остальные либо уже впали в нищету, либо скоро впадут.
ПОЭТОМУ "западным странам" очень выгодно заставить Россию взять кого-нибудь на содержание и в том числе Украину - "запад" никого подбирать не будет.
5. куда ж еще кого-то настраивать, если с конца 70-х несется русофобская лексика в адрес русских?
Я постоянно читаю от Вас упоминание Бисмарка, Фурсова и т.д - У Вас свое мнение есть?
Историк, Люберцы.
По-вашему свое мнение есть только у тех, кто ничего не читает?
То, как сейчас Запад ведёт себя на Украине, калька с создания Западом Хорватии и отрыва ее от Сербии, все это произошло за достаточно короткий период.. если Вы хотите получить такую же Хорватию у наших границ, ну что же..
И почему историк Фурцев должен быть для меня авторитетом?
То есть своего мнения у Вас нет? Или просто хамите?
Поинтересуйтесь ДЕЛАМИ жителей Украины и узнаете, что Украина давным-давно стала "Хорватией".
Смотрите на жизнь реально и прекращайте свято верить в удобную для Вас информацию.
Пока ещё не стала, но может. Или Вас радует происходящее, чтобы можно было позлорадствовать? С Вашим подходом Вы недалеко ушли от жителей Украины.
Реально смотреть на жизнь в Вашем понимании - это злорадствовать над происходящим? Тогда у нас разные реальности..) Если Вы с такой агрессией относитесь к другим, то что Вы отличаетесь от тех, кто делал эти поджоги? Или Вы просто часть диванных войск, качующих по интернет-площадкам?
1. Вы не ответили на мои вопросы -
- где ссылка в подтверждение Вашего заявления о эксперименте с анонимками в Краснодарском крае?
- почему некий историк Фурцев должен быть для меня авторитетом?
- по поводу работы России в Украине - ПОМОГЛО???
- и еще несколько.
2. А почему я не должна злорадствовать?
Люди в Украине, как и в любой другой бывшей республике СССР, в возрасте 35+ получили точно такое же среднее образование, как и я - УЧЕБНИКИ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ.
В учебнике истории был параграф "Роль общества Германии в становлении фашизма" - то есть умные, взрослые, образованные и ТОЧНО ЗНАЮЩИЕ о событиях в Германии 1924-1950-х годов СОЗНАТЕЛЬНО выбрали нацизм с русофобским уклоном в качестве своей идеологии.
И эти люди с усердием принялись ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ В НАЦИЗМЕ - В СЕМЬЯХ ВОСПИТЫВАТЬ.
ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ МНЕ ПОЖАЛЕТЬ НАЦИСТОВ, КОТОРЫЕ СОЗНАТЕЛЬНО И СПЕЦИАЛЬНО НАТРАВЛИВАЛИ И НАТРАВЛИВАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ НА УБИЙСТВО РУССКИХ = МЕНЯ И МОИХ БЛИЗКИХ???
Я ЖДУ ОТ ВАС ОТВЕТ И НЕ ОТСТАНУ - ОТВЕЧАЙТЕ НА ЭТОТ ВОПРОС.
Я говорю, что не нужно мазать весь народ одной краской.. отморозков хватает везде, где-то больше в силу промывки мозгов.. в любом случае, как правило таких радикалов меньшинство, а Вы оскорбляете все население, несмотря на то, что там много пострадавших от этого режима и живы ещё те, кто освобождал Украину от фашизма.. Вы считаете себя вправе злорадствовать над сложившейся ситуацией и ненавидеть весь народ, кто Вы такая и к о Вам дал такое право? Если Вы его дали сами себе, то Вы ничем от этих нациков не отличаетесь. Когда Россией руководил пьяный Ельцин, а олигархи грабили страну, то, следуя Вашей логике, все русские - это пьянь и ворье, но в отличие от Вас никто по этому поводу не злорадствовал, а воспринимали как беду.. а сейчас беда пришла на Украину и Вы вместо сочувствия записываете в фашисты весь народ.. принимая во внимание Вашу агрессивность, я не вижу разницы между Вами и этими радикалами, а основа одна - ненависть..
На мой вопрос ответа не будет? Что и требовалось доказать.
Ваше??? Ну так начните с себя - ЖДУ ССЫЛКУ на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник, подтверждающий ВАШЕ заявление.
Фурсов это говорил в одной из лекций в Школе Аналитики Фурсова, сокращённо ШАФ.. поищите в интернете, у меня физически нет времени пересматривать каждую лекцию, чтобы найти этот фрагмент.. если доберусь, сброшу Вам, но пока нет времени.. если у Вас есть возможность, вот его канал на Ютубе https://www.youtube.com/playlist?list=PLM8nzAoHbcBPIA87faqaTImijn99I_Ek- там много лекций..
Фурцев высказывает свое ЧАСТНОЕ мнение - приведите мне ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию подтверждающую ВАШЕ заявление.
Вы читать внимательно умеете? Я писала, что об этом говорил Фурсов, а он известный уважаемый человек, который ссылается на свои источники..
Существует официальная статистика доносов? Не знала, поделитесь источником, а то я вот слова Фурсова привожу.. если нет, то не пишите чушь или у Вас дефицит общения?)
Вы точку, как знак окончания предложения ВАШЕГО утверждения ВИДИТЕ???
Еще раз - кто такой Фурцев и почему он должен быть авторитетом, которому надо свято верить?
С какой стати ВЫ распространяете эту информацию в виде утверждения?
Вы адекватный человек? У меня уже сомнения. Во-первых, это комментарии в интернете, где нормы русского языка немного опускаются, или Вы не в курсе? Во-вторых, указываете мне на пунктуацию, а сами пишите с орфографическими ошибками, самой не смешно?
Вы разницу между словами пример и распространение понимаете? Я смотрю Вам заняться нечем или у Вас какое-то расстройство, что все мерещится.. Фурсов - известный человек, которого многие знают и уважают, и ему все равно авторитет он для кого-то или нет, и кто Вас заставляет свято верить в его слова? Не несите бред!
Смешно конечно .
Еще раз- ВЫ написали утверждение о том, что люди в России пишут доносы и в подтверждение привели ЧАСТНОЕ мнение некоего историка Фурцева, который, С ВАШИХ ОПУБЛИКОВАННЫХ в СМИ (Афтершок это электронные СМИ) СЛОВ, заявил о некоем эксперименте поставленном милицией в Краснодарском крае.
В ТРЕТИЙ РАЗ ПРОШУ ПРИВЕДИТЕ ОФИЦИАЛЬНУЮ ССЫЛКУ НА ЭТОТ ЭКСПЕРИМЕНТ.
Читайте законы России и не будете выкручиваться. И уж тем более угрожать другим.
Люблю я тыкать мордой об стол разную распущенную на язык и ДЕЙСТВИЕ (публикация это действие) ШВАЛЬ, поэтому и ТРЕБУЮ ОТ ВАС ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ВАШИХ ЗАЯВЛЕНИЙ.
А что не сами? неужели Украина России помогла?
Что-то не припомню, чтобы России кто-то помогал. Так что сами, все сами.
А вы, что чем-то хуже? Или действительно считаете, что пришел Путин и один все победил? Это вы с себя так пытаетесь ответственность снять?
России уже тысячу лет, почему-то везет, то с Александром Невским, то с Иваном 3-4, то с Мининым и Пожарским, то с Лениным и Сталиным, то вот теперь с Путиным.
А Окраине не везет, то с Даниилом Галицким, то с Мазепой, то с Петлюрой, то с Бандерой/Шухевичем, то со всеми вырбанными украинским народом президентами.от Кравчука до Зеленского, каждый хуже попередника ... думаете случайность?
Какой народ - такие у него и элиты.
Это что за народ, который из 38 кандидатов выбрал клоуна? Вам кто доктор после этого? У вас на такого как Путин нет шанса по определению. Против режима Ельцина военные как минимум два переворота готовили, парламент тоже сопротивлялся вплоть до расстрела, а ваш парламент что делал, я уж не говорю об офицерах, которые способны только перед натовцами на коленях ползать?
Вы бревна из глаз выньте и посмотрите на себя чего вы на самом деле стоите - тогда может и критика покажется слабой. Учитывая наилучшие стартовые условия вы самый полный и позорный лузер из всех постсоветских республик по итогам "незалежности".
И объяснение только одно - качество/ментальность/ народа.
Путч тогда был проигран и у власти остался Ельцин, т.к. у него были ресурсы посерьезнее и Запад за спиной.. но если Вы на стороне Ельцина были, может Вам кажется, что сами..)
На Путина сделали ставку определенные структуры и он не подвёл, и сделал очень многое, или Вы считаете иначе? Если Вы считаете, что украинцы все должны делать сами без всякой поддержки, поделитесь личным примером, судя по Вашему комментарию Вы лично много делаете и это приносит результат..)
Вы в школе историю пропускали или не знаете такой предмет априори? 1. Россия никогда не испытывала такой натиск со стороны Ватикана, как Украина, а когда испытала, то прогнулась под установленный Ватиканом режим. 2. Такого государства, как Украина практически никогда не существовало, так что нет смысла сравнивать с Россией, а в нынешних границах ее такой сделали большевики. 3. Хрущев начал амнистию бандеровцев на Украине и ещё при СССР начали поддержку нацменьшинств, а в РСФСР этим кто-то занимался? Нет. Зато на Украине полным ходом. 4. За всеми украинскими президентами, начиная с Кравчука, стоял Запад, или это новость для Вас?
Для Путина у нас масштаб не тот..) но и на того, кто есть жалуемся, параллельно надеемся на интеграцию и что Путин сколько-то побудет и у нас..) Повторюсь, парламент проиграл режиму Ельцина, т.к. у Ельцина ресурсы были посерьезнее, а Путину удалось придти к власти, потому что Запад расслабился.. на Украине уже как минимум 20 лет как Запад работает со всеми слоями населения и тратит большие деньги, в Россию столько не вливалось и работы такой не было, в ВУЗах Украины сидят представители Запада и работают со студентами, в России когда такое было? С 90-х и до сих пор на Украине куча иностранных разведок, а в СБУ давно сидит ЦРУ, в России когда либо было что-то подобное? Поэтому не сравнивайте масштаб. При чем здесь наш парламент и когда это наши офицеры ползали на коленях перед натовцами? У нас хорошая советская школа и крепкие кадры и 9 мая мы праздновали всегда, даже в 90-е, когда в России был Ельцин..
Вы уверены, что не бредите? В СССР профицитный бюджет был только у двух стран - России и Белоруссии, и не могу сказать, что мы полные лузеры, несмотря на десятилетия под санкциями..)
Постарайтесь больше читать и Вам станут известны такие слова как психоистория и информационная и гибридная войны, а потом можем порассуждать о качестве и ментальности народа..)
Опечатка. В СССР не могло быть "стран" имевших профицитный бюджет, все-же "республик".
Да, Вы правы, извините. Имелись в виду профицитные бюджеты РСФСР и БССР.
Сильно чувствуется, что над вами изрядно поработали эти самые западные представители. Логики ноль несете как зомби полный бред: советские республики странами называете, пишите о дефицитности бюджета Украины как о факторе понижающем конкурентные преимущества совершенно не к месту:
Например, если вы с братом вместе занимались бизнесом, но вся прибыль поступала вам и у вас лучшая инфраструктура, новейшее производительное оборудование (перед развалом СССР был модернизирован топливно-металлургический комплекс Украины - основа ее промышленности, свыше 100 миллиардов баксов, а брат (Россия осталась со старым) и вот вы решили вести бизнес отдельно: один брат остался с новейшим, самой промышленно развитой республики оборудованием и громадными запасами ликвидов (того что можно легко продать, 60% вооружения всего Союза), а другой брат остался со старьем и долгами за весь СССР +еще царские долги....
то у кого лучше стартовые условия У насосавшейся за счет всего союза Украины (в Крыму остались две базы отдыха одного только нашего завода среднего машиностроения (атоммаш), построенные на деньги наших работников, так что вы даже с мелкой Эстонии профит поимели))) или у вкладывавшей во всех кроме как в себя России?
Вы головой думать не пробовали прежде чем писать?
Если слишком сложно может этот пример дойдет: вы с братом выкармливали свиней и лучший свинарник брат построил вам, а так же корма шли в основном вашим свинкам, то есть бюджет у вас был дефицитный (не за свои). По итогам у вас 10 хорошо откормленных свиней, а у брата 6 худых и у кого стартовые позиции для ведения своего хозяйства лучше ? )))
И такой галимый бред у вас в каждой фразе, вот что вы хотели сказать например этой фразой:
Вы значение употребляемого слова понимаете?
Получается, что вы априори предполагаете не знание мною истории без доказательств то, есть совершенно ни на чем не основываясь. Вы именно это хотели сказать? Тогда согласна. )))
Про работу с населением (постараюсь попроще, ввиду полного отсутствия у вас понятийного мышления, а именно иерархии понятий и понимания причинно-следственных связей, то есть прийдется говорить на наглядно-образном уровне свойственном дошкольникам), итак, работа с населением: есть такая народная мудрость/пословица: "курица не схоче - петух не вскоче." Вы не представляете какая идеологическая работа была в Эстонии и какие у нас были учебники истории, но наш молодняк, не заставший СССР вышел в 2007-м году защищать памятник советскому Солдату, а не валить как ваши и в факельных шествиях ни один русскоязычные не прошел, я уж не говорю про то, что ваши дети из Харькова и Одессы заживо жгли прорусских активистов.
А кто вас безумных рагуль заставлял голосовать за клоуна Коломойского? Что, за каждым из вас натовский солдат стоял и подсказывал кого из 38 кандидатов выбрать? Или может у каждого на плече черт сидит и в ухо шепчет: "наступи на грабли"?
Ладно бы один раз обдурили, ну два.... но вы же скачите по граблям не просыхая.... и глядя на тот лютый бред который вы тут пишите это почему-то совсем не удивляет. Бог решил наказать и лишил разума.
Каждый народ имеет то правительство, которого достоин. Вы достойны своих политиков, ваш народ других не порождает. Так исторически сложилось, что народ северного Причерноморья не способен ни к индуцированию, ни даже к удержанию цивилизации https://aftershock.news/?q=node/492616 https://aftershock.news/?q=node/523264
Это как раз по психоистории у блогера оохоо есть еще серия замечательных эссе на тему исторического психотипа народа северного причерноморья.... хотя вам вряд ли поможет, в вашем случае, при полном отсутствии понятийного мышления все равно получается: "смотришь в книгу - видишь фигу".
Уважаемая, лечитесь нервы! Сколько эмоций и экспрессии и ноль фактов..) Ваше умение пользоваться словарем радует..)
Не стоит судить других по себе. В отличие от Вас, у нас НИКОГДА не было фашистских шествий, к счастью.. Вы видимо либо меня с кем-то путаете, либо у Вас полная каша в голове, т.к. у Ваших претензий ко мне нет никаких оснований..) то, что республики я назвала странами, это похоже самое критическое мое замечание.. Республика - политическая форма управления в отдельно взятой стране, а в СССР все республики были автономными юридически..)
Рада, что Вы это понимаете. Мы своими политиками довольны.
Это не только мое мнение, но мнение некоторых российских учёных и аналитиков, чье мнение меня интересует https://youtu.be/_5Gh1ll1Nak
А ваше нет.
Так же как еще раз подтвержденное отсутствие понятийного мышления. Я отвечала на ваши высказывания, а не на флажок. Апелляция к флажку это как раз детское наглядно-образное мышление.
Взгляды на историю и экономику у вас чисто свидомые.
Фурсов грамотный и умный историк, а главное, излагает очень просто, для самых широких масс.... если до вас и его лекции не доходят по причинам указанным выше, то читать Богемикуса и особенно оохоо, на которых я дала ссылки, тем более не стоит.
Ни на одно мое высказывание Вы не ответили, Вы выплескивали собственные эмоции, я так понимаю Вам просто хочется выговориться.. на здоровье..)
Опять судите по себе, уважаемая..) историю Вы не знаете, в словаре слова искать научились, но с географией у Вас полный завал..) извините, но Вы мне не интересны.. предпочитаю обмениваться мнениями, а не читать Вам эмоциональный бред..
Сопли подбери, обиженка. Меня абсолютно не впечатляют ваши попытки скрыть за подобным словоблудием свое интеллектуальное ничтожество. Слилась так слилась.
====================================================================
Один пример для иллюстрации вашего интеллектуального ничтожества:
Во первых не надо врать
Я подробно ответила на ваше утверждение, что состояние мозгов зависит от интенсивности западной пропаганды
я вам ответила на понятийном уровне, что это выбор каждого, конкретных личностей, сравнила примеры влияния на население интенсивного западного воздействия:
И что в ответ??? Ответ не на смысл фразы, а на возникшую в мозгу картинку:
какая мне разница где вы в настоящий момент живете если разговор об Украине и высказываетесь вы как эталонная свидомая украинка? Я не ваше место жительства обсуждаю, а вашу позицию по Украине.
А сравнивать Эстонию и Белоруссию на предмет факельных шествий, то где же ваши исторические знания? отдельно гуляют?
========================================================================================
Я отвечаю вам на смысл фразы, вы обсуждаете картину - это и есть разница между понятийным и наглядно-образным мышлением. Поэтому ваша попытка сослаться на источники, которых вы все равно не понимаете ничтожна, вам бы для начала словарь освоить, а то носитесь по ресурсу как дурень с писанной торбой.
Никогда не задумывались на этим? То есть получается, что на Украине Запад все 20 лет не расслаблялся, а в России расслабился. Ну то такое утверждение.... не убедительное.
Ещё Бисмарк и другие немецкие политики говорили, что без Украины не может быть великой России.. поэтому цели относительно России и относительно Украины были разные: Украину нужно было оторвать от России и повернуть против России, а в России нужно было поставить под контроль ресурсы.. когда Путин пришел к власти, Запад полностью контролировал Россию через олигархов, а Путин действовал достаточно осторожно, что Запад не сразу понял кто такой Путин..)
А А Фурсов на которого вы ссылаетесь говорит обратное ))) , а главное, История на наших глазах подтвердило, что Россия и без Украины Великая Держава - Империя.
А вы все повторяете как попугай вопреки очевидному опровергнутые историей высказывания 19-го века. Своей головой думать не пробовали?
Фурсов не является западным политиком, в отличие от Бисмарка.. но смотрю валить все в кучу - это для Вас закономерность.. судя по Вашим высказываниям, у Вас не понятийный аппарат, а испорченный, называется" смотрю в книгу - вижу фигу".. не понимаете смысл написанного, не истерике.. Вы приносите Украину, а самих ситуация не лучше, или у вас пророссийский режим у власти? смешно..)
И что? Истина одна. Эксперимент, который поставила сама История опроверг мнение Бисмарка, которое вы продолжаете тупо цитировать.
Фурсов, вообще, политиком не является, только я не могу понять какое отношение профессия и место проживания имеют к оценке объективной реальности? Если вы считаете, что для западного политика есть одна реальность в отношении роли Украины в РИ, а для русского историка правильно противоположное мнение, то в медицине это называется шизофренией.
Аргументы в стиле сам дурак, тем более бездумное повторение фраз оппонента еще одно доказательство вашей интеллектуальной несостоятельности. Судя по употреблению понятия вы так и не поняли что такое понятийное мышление.... а я так старалась, объясняла на примерах
... жаль, что у меня нет опыта работы с лицами с задержкой умственного развития 
Какой эксперимент? Приведите пример. И лучше слушайте Фурсова, если до Вас туго доходит.
Не спешите..) в Украину вкладывали, но там был дефицит бюджета, а в Прибалтике иначе? Вы ничем не отличаетесь от Украины, говоря Вашими словами, Вы такие же лузеры и точно также стоите перед натовцами на коленях..) или у вас учения с Россией проходят, а не с НАТО?)
Может цифры какие представите или фото эстонских офицеров на коленях? Потому что как мы выяснили ваши оценочные суждения
можете засунуть...э... не соответствуют действительности.По поводу лузерства: в Эстонии самый высокий на постсоветском пространстве уровень доходов и отличная инфраструктура. Но если по ППС, то доходы где-то на уровне России.
Поэтому должна вас расстроить: Россия и Эстония самые успешные постсоветские республики, Украина как не сохранившая государственность и теряющая территории нищая страна на другом конце шкалы, то есть - постсоветский лузер.
Не надрывайтесь Вы так..) были сюжеты в СМИ и все есть в интернете, интересно - ищите.. из Украины ещё не все население эвакуировало в Европу, как у вас, визовый режим мешает да и народу многовато..)
Вы высказали утвержднение я попросила подтвердить его цифрами. На АШ так принято.
Где пруфы? не способны отвечать за свои слова? Собственно, не удивляет.
Просвещайтесь чтобы в другой раз лютую чушь не пороть, хотя бы по этому вопросу.
Статистику по населению возьмёте сами, она в открытом доступе.. что касается фашизма и вашей общей идеологии с Украиной: https://youtu.be/vDsyQw--tVU, https://youtu.be/shLaInbD4CQ, https://youtu.be/7mnvsUw9dgw, https://m.ee.sputniknews.ru/estonian_news/20190329/15564551/nato-estonia...
Ну то есть что по уровню жизни Эстония в лидерах, а Украина лузер вы уже не спорите? ))) А что же вы по населению данные- то не привели? В Эстонии в советские времена проживало полтора миллиона человек сейчас миллион 300 тыс.
минус 200 тыс, конечно много, но это не половина населения как на б/У в которой по оценкам потребления хлеба 25-28 мил, человек осталось.
=============================================================================================
Фашистский характер эстонского национализма я никогда не отрицала - имеет место быть, причем, все советское время, а с начала перестройки уже открыто.
Тем более ощутите разницу, сколько времени нас обрабатывали, но мы своих детей фашистам не отдали, а украинцы, живущие на русской земле даже в другую страну отправили своих детей обучаться фашизму. Нас за такой долгий срок сломить не смогли, а ваши (судя по тому как вы пытаетесь их отмазать) бежали в фашисты теряя портки.
У вас ума не хватает даже на то, чтобы понять, что приведенными материалами вы только подтверждаете мои тезисы, что любой обработке сознания можно успешно противостоять на уровне семьи.
Политическое украинство - это радикальное скотство - тотальная деградация всего, морали, нравственности, человеческого достоинства и интеллектуальных функций (на вашем примере, кстати, последнее особенно заметно
)))
Вы уже утомили своим бредом, читайте историю для разнообразия..
Фашистский характер эстонского национализма подтверждает это "успешное" противостояние..)
Они отправили их к вам, он у вас процветает..) По уровню жизни в Эстонии поставьте себе плюсик..) откуда у Эстонии такой доход, если не секрет, уж не за обслуживание ли натовских баз случайно, или может за инструктаж украинских радикалов?
Не передергивайте. Подтверждает неприятие этих ценностей нашей молодежью не смотря на изрядное давление.
Нет, база НАТО только строится и численность иностранных военнослужащих будет на порядок меньше чем на б/У;
Кто платил за инструктаж не знаю, но всяко не сами украинцы ))) по любому сумма мизерная.
А причина благополучия Эстонии очень проста - эстонцы дружат с реальностью. Особенно это заметно на фоне хохлов, вас лично в частности.
Как у всякого народа у эстонцев есть свои положительные и отрицательные стороны. Реальный взгляд на себя и свое место в мире, а так же полное принятие ответственности за свою землю на себя - это сильные стороны способствующие успеху. Еще жесткая экономия. У Эстонии самый маленький госдолг из стран ЕС в процентах к ВВП и на душу населения. В Эстонии около двух с половиной тысяч, а у соседней Финляндии 130 тыс евро на человека.
Еще очень важный фактор низкий уровень коррупции. На низовом уровне ее просто нет (наверху, конечно есть коррупционные схемы, но простых людей они не касаются). Причем, само эстонское общество в первые годы независимости договорилось не брать взятки и как-то постепенно эта проблема ушла из жизни обывателя совсем.
Ну и налоги своему государству народ платит гораздо более честно чем в других постсоветских республиках.
Как по мне, Вы попали в самое яблочко!) Адресно
))) сакраментальное укрошумерское "а мэнэ-то за що" у хохла виноват кто угодно даже за его детей.
Вот поэтому вы и устроили из цветущей советской Украины помойку 404.
Нет, конкретно вы, на этом ресурсе, постоянно разжигаете(!), пытаетесь внушить, навязать читающему мысль, что люди живущие на украине
не один братский народ- совсем не люди! За врага работа!(Что в сказанном мною не соответствует действительности?
У вас: укрошумерцев любой призыв к ответственности за свою страну, да даже своих детей - это розжиг. И кто вы после этого? Посмотрите как вы на пару с .... альтернативно одаренной ОЗ пытаетесь поддакивая друг другу переложить ответственность за своих подонков-нациков, которые жгут людей заживо на то что они месяц тусили в Эстонии.
Вы, вот конкретно вы двое ведете себя по-скотски, у народа есть ответственность за свою судьбу и уж за своих детей точно, а у скота нет. Вам самим за себя не стыдно? Нет? вот то-то и оно.
А если вам правда глаза колет - это ваши проблемы.
Браво! Утащила в закладки
Я так поняла, что у них тарифная сетка существует на подобные услуги, за подготовку украинских радикалов заплатили мизерную сумму..)
Вот-вот, вас укрошумеров все время подводит упоротость, вы даже заданную вами тему обсуждения не способны удержать в уме.
Вы задали вопрос об источнике благосостояния эстонской экономики и вкладе в нее инструктажа - я ответила, что это оплата инструктажа в масштабах экономики мизер. Тому кто способен осуществлять мыслительные операции даже объяснять не стала бы, да он и вопроса бы такого не задал, но поскольку оппонент ....э....особо одаренный - разжевала - не помогло ....
Судя по всему, тем кого инструктировали тоже - уж больно привычно по-скотски себя ведут.
Ну да, вор громче всех кричит: "Держи вора!"
Они ведут себя так, как вы их этому научили и Ваши комментарии тому подтверждение.. не захлебнитесь своей желчью, а то фашистское сообщество Эстонии потеряет своего активного сотрудника..))
Страницы