Картофельный феномен в приложении к информации

Аватар пользователя Лукич

Вот несложная математическая задачка.

Имеется 100 кг картофеля с влажностью 99%.  Его стали сушить и довели влажность до 98%. Какую массу картофель имеет теперь?

 

Ответ кажется несколько парадоксальным – 50 кг. Конечно, никакого чуда тут нет, просто при такой постановке задачи человек интуитивно ожидает другого ответа.

 

А расчет такой. В исходнике имеется 1 кг сухого вещества и 99 кг воды. При влажности 98% в той же массе было бы 2 кг сухого вещества и 98 кг воды. А так как масса сухого вещества при сушке не изменилась, то при том же соотношении воды будет 49 кг, а всего – 50 кг.

 

Ничего удивительного, не так ли? И где феномен?

 

Допустим, что в информационном поле, в котором вы находитесь, 99% лжи приходятся на 1% правды. Каким-то способом вы сумели сократить количество лжи, которое вы вольно или невольно потребляли аж вдвое. Результат? – Вокруг вас теперь 98% лжи!

 

Общее количество информации ведь останется тем же. Она как газ, заполняет всё доступное пространство. И не надо думать, что если вы, к примеру, не смотрите телевизор, то это вас защищает от зомбирования. Вы можете не смотреть телевизор, но телевизор продолжает смотреть вас. Все те, с кем вы общаетесь, ведь продолжают его смотреть. И они вам передают то, что там услышали. Пусть и в собственных интерпретациях. И в ютубчике, и в таких статейках на сайтиках.

 

Ненене, вот в нирвану убегать не нужно. Вы нам еще нужны в качестве полезного члена общества. Будете мосты строить или бомбить их.

 

А правды, кстати, может быть только конечное количество. Во всяком разрезе. Если вы узнали актуальную правду про палестино-израильский конфликт, то как вы сможете съесть две или три таких правды? Чтобы потребить правды больше, вам нужно будет узнать какую-то другую правду. Про размножение бегемотов или про расписание в поликлинике.

 

Чтобы достичь соотношения между правдой и ложью хотя бы один к одному, вам потребуется (согласно картофельному феномену) каким-то образом отсечь 99% окружающей правду лжи. Сократить ее в 100 раз. У вас имеется сито такого качества? Оно ведь тщательно перемешано, замаскировано и номера перебиты. Боюсь, такое не под силу и лучшим из нас в этом деле.

 

Точно та же проблема будет стоять перед теми, кто хотел бы кормить общество желательной информацией, как-то блокируя нежелательную. При минимальной свободе слова это становится неразрешимой задачей. Потому-то усилия современного российского государства по цензурированию инфополя довольно велики, но вот их результатов совершенно незаметно. 99-процентный картофель от 98-процентного на глаз не отличить.

 

А настоящая военно-тоталитарная цензура требует драконовских мер и годзилльных затрат. Но главное там – ограничить само количество информации, закрыть ее в герметичный бочонок, только потом можно посадить туда демона Оруэлла и наращивать количество того, что считается правдой. Но термодинамика будет страдать.

 

Печальная картина? – Как бы да. Но мы ведь как-то выживаем в нашем прекраснейшем из миров. И как это только нам удается…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кто не понял про картоху, может тут найти даже формулы :))

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

моя модель хороша уже хотя бы тем, что на практике люди используют гораздо худшие модели.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

арифметика это не твоё Лукич, не делай так больше, у меня аж уши покраснели от стыда, как только я представил, что меня попалят за чтением этого креатива. давай лучше как обычно, про то, где главенствует принцип "я художник, я так вижу", ну или "про реактор, про любимый лунный трактор", тоже ничо так заходит.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

тоже примера про картоху не понял?

Ну, ничего, бывает...

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Ну так картоха жестко сбивает с мысли. Хотели запутать? У вас получилосьlaugh

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

теперь понял, и да, ты прав, а я нет, я устыдился :-)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Это так редко случается, приятно :)))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

В школе на второй год из-за математики  сколько раз оставляли?  Признайся,  не стыдись.   Помножить 100  на 0,01,   а потом  полученное разделить на 0,02   если не можешь.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

Чтобы достичь соотношения между правдой и ложью хотя бы один к одному, вам потребуется (согласно картофельному феномену) каким-то образом отсечь 99% окружающей правду лжи. Сократить ее в 100 раз. У вас имеется сито такого качества? Оно ведь тщательно перемешано, замаскировано и номера перебиты. Боюсь, такое не под силу и лучшим из нас в этом деле.

ничего сложного, всё уже придумано до нас

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

У нас обучение основано на вере. Если каждый тезис, даваемый школьнику, обременять длинным доказательством, то количество доказательного материала быстро забьёт количество содержательного.

И вообще, подобный поход, насколько я понял, именуется паранойей и считается психическим расстройством. Ещё и лечится принудительно, если пациент буен.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

это подло, такие засады подбрасывать Лукичу ;-)

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Лукич прав

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

да, он прав, а я нет, мне неловко.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

" Оно ведь тщательно перемешано, замаскировано и номера перебиты. Боюсь, такое не под силу и лучшим из нас в этом деле."

Как только человек понимает, что вселенная Коперника - это преднамеренная ложь, все остальное понимать становится проще. А когда человек понимает, что история геологии и металлургии никак не бьется со всей остальной историей, то процесс пошел... 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 1 месяц)

А если ещё иметь в виду, что и археология имеет мафиозную структуру, причём на глобальном уровне?

Как вам, к примеру,  такое - до 1 сентября 2016 года каждый житель РФ должен был зарегистрировать свои ценности, которым более 100 лет...Ни больше,  ни меньше)

Шаг влево-шаг вправо = побег, прыжок на месте = провокация.

Да и любая находка,  невписывающаяся в "общечеловеческий тренд", купируется ещё на местном уровне. 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Если Вы заметили этот ресурс, называемый аналитическим, тщательно молчит на эти темы. Действительно, кого из аналитиков может заинтересовать реальная историческая картина?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Лукич, выдели сухой остаток из раздачи российских паспортов украинцам. Сможешь?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

нифига себе, задачи нарезают :)))

Я пока просто порадовался. И вспомнил погибших за это (по большому счету) парней.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

а чего тут выделять? Прогнозируется острый дефицит инженерных специалистов, вырастить их в ближайшее время не получится, чисто потому что 9 рожениц не родят инженера авиаконструктора за месяц.. Выход - только "купить" на стороне. По критериям "владеет языком, имеет образование, легко переедет на пмж, а не начнет высылать бабло в всякие Ишако-Станы, вариантов больше особо нету. Литва-Латвия давно разграблена британцами, все ушли на рыбные заводики...

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Сразу видно человека из раньших времён!

Аватар пользователя Проксирусский

а не начнет высылать бабло в всякие Ишако-Станы

Это на Израиль намек что ли ? Вы тогда оскорбляете этим чувства верующих христиан

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 2 месяца)

Нет ли в Вашем комменте анти иудаизму ?

Но мне нравится ход Ваших Ишако - сравнений !

Я с ними согласен .

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Константин Буйко

У топикстартера серьезные проблемы с математикой..

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Просто задачка хитро написана, с 1% мыльным раствором весом в 100кг Вам легче будет согласиться с правотой ТС.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Нет.   Просто  тебя оставляли на второй год  из-за математики в школе.   Но ты  своего интеллектуального уровня даже не стесняешься и лицо светишь. 

Аватар пользователя Константин Буйко

Смело. Особенно с таким ником.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Так что там с задачкой?   Спустя несколько часов осилил наконец элементарные арифметические действия?   Извиниться перед  Лукичом не желаешь?  

Аватар пользователя Константин Буйко

Не, я ничего не понял. Что такое влажность и как она соотносится с массой воды в продукте/общую массу продукта?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

"Точно та же проблема будет стоять перед теми, кто хотел бы кормить общество желательной информацией, как-то блокируя нежелательную. При минимальной свободе слова это становится неразрешимой задачей."

Вообще-то, "кормить общество информацией" это задача государственная, а не кого попало. Так шо никаких проблем не вижу - выдача лицензий на соответствующу деятельность решит вопрос с ордой крикунов, сыпящих из всех желтых сайтов всякой шнягой. Почему-то ведь нет проблем с контрофактным алкоголем на каждом углу? Потому как монополия государства. Информация в этом плане мало чем отличается от алкоголя, на нее очно так же можно "подсесть",  совершая дурацкие поступки...

Скрытый комментарий Schef (c обсуждением)
Аватар пользователя Schef
Schef(5 лет 10 месяцев)

При сушке картофеля с 99 до 98 процентов влажности, количество сухого вещества не увеличится как была 1 ед.  Так и останется. А общий вес уменьшится на 1 процент - вода тоже часть картошки 😁. Про процент сухого остатка говорить не надо. В условии был вес картофеля. У вас в голове каша.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

что-то сложно сегодня у некоторых с математикой...

Аватар пользователя Schef
Schef(5 лет 10 месяцев)

Вы путаете процент содержания сухого остатка и его вес. У вас в условии задачи вес картофеля не процент сухого остатка вещества. Вес сухого остатка при сушке не меняется только процент. 

Аватар пользователя Schef
Schef(5 лет 10 месяцев)

Подмена понятий происходит когда вы сравниваете 1 кг картошки с 99 влажностью и некую другую картошку  с влажностью 98, тогда да вес сухого остатка будет больше в два раза, но сохнет один и тотже килограм и ВЕС сухого остатка неизменен.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

продолжай размышлять, понимание доступно :)))

Или вот так.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

А какое отношение правда имеет к желательной, либо нежелательной информации? Это разные категории же...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

угу, разные. Так на то и Чапай, чтобы мерять картошкой разные штуки!

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 7 месяцев)

Пример с картошкой действительно вызывает непроизвольный протест. А все потому, что этот продукт известен всем и совершенно понятно, что в его составе нет и не может быть 99% воды, иначе она была бы похожа на студень. Замените на огурцы (это ведь не принципиально? Чисто умозрительный сферический фрукт в вакууме), и ваши умопостроения станут доступнее народу.

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

НАДО СНАЧАЛА выяснить , а как высчитывается процент влажности картофеля ...От этого и плясать ..А то как то странно иметь  в картошке 2 грамма сухого на стакан воды ...Тут даже огурец не прокатит ...

Аватар пользователя Просто Владимир

Да как обычно :

было 100кг х 99%=99 кг. воды

стало 50кг х 98%= 49 кг воды.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя ilvas
ilvas(5 лет 4 месяца)

Сомневающимся в математике - табличка. Только до 98% влажности, для ясности. Кстати, когда воды останется всего 1 кг, влажность будет все равно приличной - 50%.

воды влажность
99 0,99
98 0,989899
97 0,9897959
96 0,9896907
95 0,9895833
94 0,9894737
93 0,9893617
92 0,9892473
91 0,9891304
90 0,989011
89 0,9888889
88 0,988764
87 0,9886364
86 0,9885057
85 0,9883721
84 0,9882353
83 0,9880952
82 0,9879518
81 0,9878049
80 0,9876543
79 0,9875
78 0,9873418
77 0,9871795
76 0,987013
75 0,9868421
74 0,9866667
73 0,9864865
72 0,9863014
71 0,9861111
70 0,9859155
69 0,9857143
68 0,9855072
67 0,9852941
66 0,9850746
65 0,9848485
64 0,9846154
63 0,984375
62 0,984127
61 0,983871
60 0,9836066
59 0,9833333
58 0,9830508
57 0,9827586
56 0,9824561
55 0,9821429
54 0,9818182
53 0,9814815
52 0,9811321
51 0,9807692
50 0,9803922
49 0,98
Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 1 месяц)

В картошке, думаю, большинство не сомневается.

Проблема не в картошке, а в ее некорректной проекции на информационное поле.
В примерах предполагается, что общее количество информации сокращается.

Вот вы лично, встретив "неоднозначную" информацию, сокращаете количество ее источников, или же наоборот - увеличиваете? Всем ли источникам доверяете в равной мере (отличаете один грамм выпаренной воды от другого), и ориентируетесь тупо на количество источников, без учета их качества?

 

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 6 месяцев)

Чан с водой весит 100кг. Вес самого чана - 1 кг. Через некоторое время чан с водой стал весить 50 кг (стоял на солнце).

Вопрос: На сколько процентов "усохла" вода?

Аватар пользователя ilvas
ilvas(5 лет 4 месяца)

Не пойдет. Влажность - отношение влаги к общей массе объекта. У Вас просто вода со 100% влажностью уменьшилтся вдвое, оставшись той же 100% влажности. :-) Если понятие влажности применимо к воде  :-)

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 2 недели)

Правда это информация, что способствует выживанию.

Ложь - наоборот.

Так как в жизни все конкурируют за ресурсы, правда и ложь для каждого будет отличаться.

Аватар пользователя Schef
Schef(5 лет 10 месяцев)

+

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

 Современный человек за месяц получает и обрабатывает столько же информации, сколько человек XVII века - за всю жизнь

В 2011 году общий мировой объем созданных и реплицированных человечеством данных составил более 1,8 зеттабайт (1,8 трлн Гб). Почувствуйте вкус этой цифры - это в 57 раз больше, чем всех песчинок на пляжах Земли. По прогнозам IDC, количество данных на планете будет как минимум удваиваться каждые два года вплоть до 2020 года.

  • Информационный взрыв и информационная перегрузка.

Лукич - каков может быть фильтр? (не личный, но общественный) по отделению - воды, гнили и сухого остатка, да и личный какой? 

Аватар пользователя Schef
Schef(5 лет 10 месяцев)

Коменты с неудобными расчетами трем😎 это да, повышает уровень дискуссии.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ты что-то путаешь, я тут ни одного камента не стер.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Агентство "Ложьинформ", 100% проверенное враньё, наша единственная правда в том, что мы сообщаем только ложные новости. Подписывайся, включай ленту, познай всю ложь планеты одной строкой.

Страницы