Почему коммунизм невозможен без принуждения несогласных?

Аватар пользователя e.tvorogov

Сегодняшняя Россия ещё богата людьми, которые постоянно озабочены вопросом "как сделать так, чтобы всем в нашей стране жилось хорошо?". Вопрос этот уходит корнями к двум известным немцам – Марксу и Энгельсу. Они были первыми, кто прочувствовал весь трагизм положения простых европейских рабочих, оказавшихся в заложниках у своих работодателей-капиталистов, и создали учение об освобождении пролетариата путём ведения классовой борьбы. С этого момента для значительного количества людей человечество раскололось на два антагонистических лагеря: рабочий класс и буржуазия. Данное деление продолжает существовать в головах и по сей день, даже несмотря на то, что сегодня у нас демократическое общество с верховенством права и презумпцией невиновности. В частности, это означает, что никто не может ущемлять чьи-либо естественные права и свободы, ссылаясь на классовые противоречия (например, в такой форме: "ты буржуйский холуй у корыта, а мы носители Разума и Воли, поэтому надо бы тебя перевоспитать или пристрелить во благо общего дела").

Вообще, реализация идеи коммунизма предполагает избавление от политических оппонентов не только в теории. Сама практика показывает неизбежность применения этого метода. Строительство СССР началось с зачистки всех несогласных с линией партии, которая затем достигла пика при Сталине, когда количество репрессированных врагов народа исчислялось сотнями тысяч. Дескать, ничего не поделаешь – ведь несогласные с курсом вождя могли серьёзно подорвать развитие социалистического общества и даже взять власть в свои руки.

Но как получилось, что идея коммунизма не распространялась сама как правильное понимание вещей, а к ней надо было постоянно принуждать? Здесь работает следующий механизм.

Допустим, в начале у нас существует 0,005% людей от общего населения Российской империи, которые полностью восприняли учение Маркса и Энгельса о классовой борьбе. Эти 0,005% автоматически становятся элитой – т. е. 8900 людей возлагают на себя миссию по просвещению и вылепливанию из остальных 177 991 100 русских людей идейно правильных советских граждан. Нужно ясно понимать, что эти 8900 "воспитателей" не находятся наравне с остальным народом, потому что им предстоит вести его к истинным ценностям, как Моисею предстояло вести 40 лет израильтян по Синайской пустыне к Ханаанской земле. Ведущие и ведомые не могут быть равны просто в силу своего положения – ведомые полностью вверяют свою жизнь тем, кто ведёт их к высшей цели. Никто из ведомых не имеет права сказать себе и другим: "Стоп! Откуда мы можем знать, что нас ведут по правильному пути?" (это наверняка был бы какой-нибудь идеалист). Никто не смеет подвергать сомнению авторитет вождя, его благородное и альтруистическое стремление освободить общество от жизненных проблем. Народ и партия едины, но партия решает, куда народу идти и что ему делать. А чтобы у народа не возникало желания свернуть с намеченного пути, вожди применяют два метода: 1) пропаганда, объясняющая и доказывающая, что партия всегда права; 2) репрессивные меры против "поползновенцев". Мол, пусть часть народа пострадает, но зато общая цель будет достигнута.

Кроме авторитета вождя и партии, больше нет никаких гарантий, что идея коммунизма реализуема в жизни. Когда начиналась перестройка, народ в массе не интересовался процессами, происходившими внутри партии, ибо у него было абсолютное доверие к её руководителям. Людям в голову не могло прийти, что руководство КПСС вдруг возьмёт и ликвидирует само государство СССР. Ведь они должны были делать жизнь народа лучше, а оно вон как криво повернулось.

Короче, другого механизма здесь не предусмотрено. Народ должен слепо, не задумываясь, верить в правильность курса коммунистической партии, а партия, может быть, приведёт общество к коммунизму. Да и распустится за ненадобностью, а партийные функционеры бодро пересядут на комбайны и будут делать план по уборке зерновых.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

«…общество с верховенством права и презумпцией невиновности...» - вопрос №1: кто эти законы пишет и в чью пользу?

Вопрос№2: где вы видели, чтобы было «…общество с верховенством права и презумпцией невиновности...»? Где????

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

вопрос №1: кто эти законы пишет и в чью пользу?

Пока закон защищает меня от политического преследования со стороны государства, я этим вопросом не задаюсь. Юридически, все мы равные субъекты права.

где вы видели, чтобы было «…общество с верховенством права и презумпцией невиновности...»?

Вы точно в России живёте? Или для вас сегодняшняя Россия – не более чем разрушенный и поедаемый СССР?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

В России. Да и в принципе - на Земле. Тут всё ясно: дела, как в Польше: у кого грошей больше - тот и пан.

Добавлю: а от экономического преследования со стороны государства вас закон защищает? Если государству или аффилированным с ним лицам нужны деньги, он просто берёт и вводит новые налоги и сборы, отдаёт на откуп частникам разнообразный функционал, режет социалку недорезанную, как угодно. А вот если вы возмутитесь этим беспределом, вот тогда и посмотрим, как законы РФ вас защитят от политических преследований, ага...это антисоциальное, антинародное государство и это следует из доли поборов и уплат в вашем семейном бюджете, а также из постоянных запросов на благотворительность, в том числе по центральным каналам. Собираем на лечение детям всем миром смс-ки, а на сонацию банков из бюджета отваливаем миллиарды рублей. И на Мундиаль. А потом: поможите, люди добрые, дитю на операцию в Израиле...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Добавлю: а от экономического преследования со стороны государства вас закон защищает?

Тебя посодют, а ты не воруй! С ворьём, допустим, надо бороться! (С)

А вот если вы возмутитесь этим беспределом, вот тогда и посмотрим, как законы РФ вас защитят от политических преследований, ага..

Примеры, с фамилиями, политических преследований в современной России, назовите, не сочтите за труд...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

А я и не ворую. Это у меня воруют.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 6 месяцев)

Сегодняшняя Россия - это труп СССР. 

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 10 месяцев)

Это вот все откуда вобще взято? Из головы? Из ЖЖ?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Оспорьте меня предметно. Правда ли, что народ должен целиком и полностью доверять вождю с партией, чтобы войти в светлое будущее? При этом он не застрахован от того, что партия его "кинет".

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

"Всякая власть есть принуждение"... кто же это сказал?..

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

К чему принуждает общество Путин?

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

Есть специальная служба, которая принимает от населения вопросы к президенту, думаю, там вам разъяснят.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Я думал, вы чем-то подкрепите своё утверждение.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

Как то затрудняюсь говорить очевидные вещи..

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Не пойдёт. "Всем очевидно" - классика манипуляции. Вот мне неочевидно, прошу разъяснить.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

А что, разве надо подтверждать?

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

К чему принуждает общество Путин?

Примерно к тому же, к чему и коммунистические идеи. От каждого по способности, каждому по труду. Вопрос только в оценке стоимости способностей и в адекватности потребностей. Коммунизм жёстко ограничивал список потребностей считавшихся слишком уж взбалмошными. Просто сегодня ты можешь хотеть чего угодно, нет никакого идеологического регламента на этот счёт. Путин не говорит ничего на этот счёт, потому что это и есть урезание якобы свобод и создание идеологии, которая у нас запрещена. Но у него этот посыл иногда читается между строк. Свободное ценообразование основанное на чужой валюте и делает нашу жизнь такой какая она есть. Вот он постепенно и ведёт к освобождению от финансовой зависимости от чужих настроек. Раньше репрессировали шикующих личностей, сегодня шикующие банки и прочие структуры и организации. Но раньше разборки велись внутри государства, так сказать среди своих, а сегодня это глобальный международный клубок. Тут особо не порезвишься, слишком со многими приходится договариваться.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Например Путин принуждает общество к увеличению пенсионного возраста.

К увеличению цен на бензин и увеличению выплат НДС. Мало?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Цели автора понятны, я солидарен с ним в оценках методов т.н. "коммунистов". Только не актуально все это для современного российского общества. Сто лет назад оно было совсем другим, значительно менее образованным, без какого-либо опыта, условно говоря "политической жизни". Пройдя через бурные события 20 века, мы получили этот богатый опыт, правда страшной ценой. Надеюсь, второй раз не вляпаемся. Да и теперешние, убогие и декоративные т.н. "коммунисты" тому подтверждение. А вот как сформировать современное общество еще более гармоничным и справедливым - здесь есть о чем поразмыслить. И, да, ходите на выборы! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

Дык уже вляпались (второй то раз). Скоренько все забыли...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Цели автора понятны,....

и прозрачны. Соцопросы дают нехорошие результаты и с этим надо что то делать.  

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Ну одобряют некоторые люди Сталина, и что? Он спустится к ним с небес, устроит второй 1937-й, погонит всех в колхозы и на заводы? Как это изменит нынешние реалии?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Соцопросы показывают значительно возросший в обществе запрос на справедливость.  Здесь, действительно, есть проблемы. И до конца не ясно, как максимально полно этот запрос удовлетворить.  А вот желания стряхнуть пыль с ПСС классиков "марксизма-ленинизма" и снова вздыбить страну по их рецептам что-то не видно. Никто не рвется в сталинское время.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

 А вот желания стряхнуть пыль с ПСС классиков "марксизма-ленинизма" и снова вздыбить страну по их рецептам что-то не видно

Это Вам не видно. Мне тоже не видно. А ТС, похоже, что то видит, или подозревает. Неспроста же такая активность. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 6 месяцев)

Справедливость это субъективная категория.

Был у меня знакомый- бригадир наперсточников в 90-е. Был свято уверен в справедливости того, что делал.

Недавно о несправедливости мира мне рассказывал таксист, парнишка лет 20-ти. Его не устраивало, что летчик, КВС гражданской авиации, получает 500+ тысяч в месяц, а он, с еле законченным средним и без опыта работы- всего 50...

 

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

 Я такие же стенания слышал и от директора строительной компании ( строитель, сам делает станки чпу ). Это советский менталитет.

  Спорить очень сложно, ведь в голове советской пропагандой забито - "каждому по потребностям".  Ну вот работаешь - а  дохода не хватает на потребности - но вместо того  чтобы  искать место лучше, повышать квалификацию, образованием - надо ныть о том что не обеспечивают буржуи потребности рабочего человека.  А посмотреть с ракурса  трезвой оценки стоимости своего трудового вклада и соизмерения  своих потребностей с реальным трудом они не могут. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

От каждого по способности, каждому по труду. И без охерительных историй про очередного таксиста.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Соцопросы показывают значительно возросший в обществе запрос на справедливость.

Желательно продлить эту мысль до хорошо известного всем ученым и социологам факта, что запрос на справедливость почему-то резко повышается только тогда, когда в целом решен вопрос про "что пожрать?" И, исходя из этой корреляции сделать вывод о том, что просто стали сильно лучше жить.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

И, да, ходите на выборы! 

Тогда уж лучше в казино. Больше шансов выиграть. 

Пройдя через бурные события 20 века, мы получили этот богатый опыт, правда страшной ценой. Надеюсь, второй раз не вляпаемся.

Судя по вам, жизнь некоторых людей вообще ничему не учит. А голову они используют исключительно чтобы в неё есть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

А Вам больше нравились выборы в СССР из одного кандидата от "нерушимого блока коммунистов и беспартийных"? Которого никто и не помнил, просто швыряли бумажку в урну и шли за пивом и пирожками в буфет? Там казино покажется светочем справедливости. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Оба хуже. Но вы почему-то уверены что поменяв одних шулеров на других вы выиграете. Рукалицо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Пожив и при тех и при теперешних, могу сделать вывод, что теперешние меня устраивают больше. Они не выносят мозг идеологией, собраниями и партией. Правила игры просты и понятны. Справедливыми их назвать нельзя, приемлемыми можно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

 Пожив и при тех и при теперешних, могу сделать вывод, что теперешние меня устраивают больше. Правила игры просты и понятны. Справедливыми их назвать нельзя, приемлемыми можно. 

То что вас устраивает больше это вполне понятно. Мелкая буржуазия добившись успеха при новом строе закономерно защищает свои завоевания. 

Они не выносят мозг идеологией, собраниями и партией. 

Ага расскажите мне сказку. Я уж думал все это ушло в прошлое, пока мне не предложили сходить на праздничное шествие и не предложили голосовать и отчитаться за голосование.

Правила игры просты и понятны 

Ага. Вписался или не вписался в рынок.

 Справедливыми их назвать нельзя, приемлемыми можно

Пока можно. Пока крупная рыба буржуазия, не стала жрать мелкую рыбешку буржуазийку. Ну ничего всему свое время. Придет время и мамомоты со счетоводами и прочими генбуями побегут в первых рядах свергать Путина который уже не торт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

То что вас устраивает больше это вполне понятно. Мелкая буржуазия добившись успеха при новом строе закономерно защищает свои завоевания. 

Я тружусь на предприятии ВПК. Профессионал. Чувствую себя прекрасно, мой труд и опыт оценены по достоинству. Без работы и хорошего заработка точно не останусь, было бы здоровье. Родители мои, кстати, также трудились в ВПК, при СССР, а отец еще и в РФ лет пятнадцать проработал. Так хорошо, как в нулевых, он не жил никогда в жизни. Предприятие его, кстати, до сих пор приличные выплаты ежемесячно делает, что-то вроде корпоративной пенсии. И что, по Вашей т.н. "классовой теории" я - мелкий буржуа?   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

И что, по Вашей т.н. "классовой теории" я - мелкий буржуа? 

По психологии, как минимум.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

То есть, истинный строитель светлого будущего - это неквалифицированный рабочий, не имеющий собственности? Вот те Равшан с Джумшутом с ближайшей стройки, живущие по 10 человек в съемной однушке? Каюсь, политически близорук, проглядел зерна будущего в нашем темном капиталистическом сегодня.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

То есть, истинный строитель светлого будущего - это неквалифицированный рабочий, не имеющий собственности? Вот те Равшан с Джумшутом с ближайшей стройки, живущие по 10 человек в съемной однушке? Каюсь, политически близорук, проглядел зерна будущего в нашем темном капиталистическом сегодня.  

Вы же отказываетесь его строить. Вас и так все устраивает. Ну, пока устраивает. smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

А вы много тут в блогах за клавой настроили? Под мирным, кстати небом. Мирность которого обеспечена и моим трудом, между прочим. Пока Ваши единомышленники п...болят под красными флагами у памятника Ленину. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Даже не читая саму статью: ни одна система невозможна без принуждения / наказания несогласных и, конкретно "коммунизм", тут не при чем.

Люди разные, порой, очень.
То, что интересно и хорошо одному, может быть уныло и плохо другому.
То, что для одного есть цель и светлая мечта, для другого - кошмар, которого нельзя допускать.

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Даже не читая саму статью: ни одна система невозможна без принуждения / наказания несогласных и, конкретно "коммунизм", тут не при чем.

Может вы ответите, к чему принуждает людей Путин? А то двоим задал этот вопрос – молчат...

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Я ответил на заголовок статьи, который( типо ) должен отражать суть статьи.

Конкретно меня, лично Путин ни к чему не принуждает. Напрямую.
Ну а косвенно - это УК РФ итд итп.

Еще раз: все люди разные и просто не могут одинаково существовать в рамках одних и тех же правил и требований( мб, в будущем, придумают такую систему, где все будет решаться лаконично и "само-собой", но это - другой уровень абстракции ).
В наст. время, в любом случае, кого-то и в чем-то придется ограничивать( ну нравится человеку.. убивать. Но это задевает право других на жизнь, потому, его придется ограничить итд итп ).

Аватар пользователя Производственник

Вся статья - сплошное передергивание, демагогия и манипуляция.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Что ж вы, оппоненты, всё эмоциями прёте? Это же заранее проигрышная тактика.

Аватар пользователя Производственник

Хм, где в моих словах вы эмоции нашли? Вы эмоции к моим словам не пришьете, хе хе.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Мое мнение. Не для оспариавания и обсуждения. 

Коммунизм невозможен без "новых людей". При коммунизме принуждение в принципе не нужно. 

Вопрос в том каким образом перейти к ситуации когда 100% населения станут "новыми людьми".

Наиболее быстрый и неправильный метод - принуждение и устранения не согласных. 

Более тяжелый и рабочий - воспитание и развитие. А для этого принуждение необязательно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Наиболее быстрый и неправильный метод - принуждение и устранения не согласных. 

Более тяжелый и рабочий - воспитание и развитие. А для этого принуждение необязательно. 

Я тоже не вижу других путей для коммунистов, кроме этих двух. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Почему коммунизм невозможен без принуждения несогласных?

Правильнее: "Почему коммунизм невозможен без принуждения активно несогласных?"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

И потенциально активных несогласных - тоже.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Первый способ без второго все равно не сработает. Более того, воспитание не панацея - необходим постоянный контроль и прополка.

И вот тут неустранимое противоречие - не всех можно воспитать, и неизбежно будут дети, что не захотят быть "новыми и правильными". И что прикажешь делать родителям этих детей?

Решение конечно придумано много раз - отнимать детей и воспитывать кучей, фильтруя уже вдалеке от родителей, с последующей скажем депортацией-промывкой мозгов-прочими добрыми шалостями, призванными решить проблему неугодных детей.

Вот только к коммунизму, чей светлый образ нарисован в головах некоторых местных придурков - получившийся строй отношение имеет малое.

Поэтом начинать с тезиса "все станут хорошими" - заранее превращать наше будущее в тиранию

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

начинать с тезиса "все станут хорошими" - заранее превращать наше будущее в тиранию

Плюсую за формулировку.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вот только к коммунизму, чей светлый образ нарисован в головах некоторых местных придурков - получившийся строй отношение имеет малое.

Можно придурков поименно? Хотя бы некоторых.

Можно узнать Ваш взгляд на коммунизм, как Вы его себе представляете?

 

Страницы