Поговорим о цивилизационных парадигмах?

Аватар пользователя Корректор

В последнее время обострились споры «куда пойти, куда податься», и как достигнуть устойчивого экономического развития в условиях геополитической и экономической нестабильности. Какие чудные методы применить для экономического роста. Или еще одну пенсионную реформу провести, или с неравенством бороться. А можно еще организовать технологический прорыв и развивать самые современные технологии для опережающего/догоняющего развития.  Куда теперь без них? И вот уже кажется, что приложи немного усилий в организации менеджмента, чудные кадровые перестановки или молодые кадры, раз и возникнет «волшебная пилюля» и «прорыв» который обеспечит государству и обществу экономическое процветание. Нужно только немного подождать. Нужно немного помолиться. А потом еще немного подождать «окно возможностей». И еще подождать, удобной конъектуры рынка. А потом, раз, и получается это было оно самое, «окно».

Но технологии, это только технологии. Как молоток и гвозди. Да и экономика только средство и метод воспроизводства общества. Никогда в истории технологи сами по себе империи не создавали. А экономическое процветание не гарантия безопасности, как запасы золота пушки и ракеты не заменяют.

А вот экономические и политические парадигмы запросто создают империи. И все потому, что экономическая парадигма, это метод ведения хозяйства, а политическая парадигма, это метод реализации экономических ожиданий общества. Но это тоже "технологии". Но всякая технологии применяется только в пределах культурной традиции, и так создаются империи, потому что всегда будет культурная асимметрия. Волшебная штука культурная асимметрия. Вот вроде демократия, но какая она разная по факту. Где-то получается США, а где-то Украина. Да и рыночная экономика получается совсем разная, где-то получается США, а где-то, тьфу ты, опять Украина. Да что мы все про Украину, вот в Ливии тоже теперь демократия и рыночная экономика.

А суть простая. Цивилизационная модель, исторически выработавшая экономические и политические парадигмы, получает экономическое преимущество пред любыми последователями. И последователи всегда найдутся, поскольку этот мир полон государств «в ожидании окна возможностей». И «независимых» осколков чужих цивилизаций готовы встать под новые знамена и принять новые парадигмы.

Собственно, это и есть чудная «технология», которую столь успешно экспортировали США. Когда у остальных цивилизаций от нее наступает разруха и формируется колониальная администрация. США стали мировым лидером благодаря экспорту "свободного рынка" и "демократии". Восточные немцы отлично и образно выразили суть американской "технологии":

Разруха она именно в мозгах. Нам стоит усвоить чужие уроки, вспомнить собственные жестокие уроки, и вспомнить уроки других древних цивилизаций. А не искать "волшебную таблетку" или "волшебную технологию" или экономическое «окно возможностей».

И если хотите сбросить мирового лидера с пьедестала, выбирайте парадигмы антагонисты, но основываясь исключительно на собственной культурной традиции и в исторической последовательности. И время сейчас самое подходящее. Это то самое "окно возможностей". И такое окно возможностей бывает раз в две тысячи лет. Не каждый день случается всемирный «мировой экономический кризис».

Примерно две тысячи лет назад западная цивилизационная модель встала на путь экстенсивного развития, который привел ее к технологическому превосходству и экономическому доминированию на планете. Не будем поднимать вопрос какой ценой и за чей счет. Но сегодня экстенсивный путь развития закончился, и теперь возможен только интенсивный. Выберем правильно, и у нас будет две тысячи лет развития и доминирования нашей цивилизационной модели. И в самой ближайшей перспективе получим мировое лидерство для собственного государства.

Все что от нас требуется в текущий исторический момент, это сформировать парадигмы и успешно их применить. Величие оно не в технологиях или экономике, а в цивилизационных идеях которые движут массами, а массы меняют экономику, развивают технологии и рождают политических лидеров определяющих геополитику.

Но прежде чем выработать эти самые цивилизационные парадигмы, придется разобраться с фактическим обстоятельством дел. Так что давайте определимся с фактами:

1) Мировой рынок конечен и поделен. Любой передел рынка - мировая война.

2) Капитализм может развиваться только экстенсивно, за счет увеличения рынков сбыта и количества ресурсов. И то, и другое, больше невозможно. Капитализм закончился.

3) Капитализм в России противоречит культурным традициям и исторической последовательности. Да банальное, капитализм не дает экономических и цивилизационных преимуществ в климатических, географических и ресурсных условиях России. Тут он быстро превращается в раковую опухоль.

4) В условиях после "пика ресурсов" экстенсивное развитие принципиально не возможно. Это и есть «пределы роста». Легкодоступных ресурсов на планете Земля больше уже никогда не будет. А значит массовое производство не может доминировать в общественном производстве.

5) Длительное доминирование массового производства, ведет к "антропологической катастрофе", что по сути "стандартизация мозгов". Неизбежным следствие является "философия потребления", а в обозримом будущем - фашизм. Сама способность к разумному поведению утрачивается.

6) В условиях после "пика ресурсов" вся система мирового разделения труда и «мирового рынка» - физический банкрот. А все эти эпические запасы ликвидности, только фантики, и сгорят в пожарах инфляции и перемелются мясорубкой стагфляции. И пожар уже начинается.

7) При текущей структуре экономики – «улыбка добавленной стоимости», политика может быть только в интересах транснационального капитала. Просто потому, что только транснациональный капитал имеет экономический смысл. Никакое «национальное» производство в западных парадигмах смысла больше не имеет.

8) Дальнейшее развитие капитализма в условиях после «пика ресурсов» и доминирования массового производства ведет только к росту неравенства и «лишним людям» по причине развития производства. Рост неравенства будет продолжаться до «победного конца», а «лишних людей» будут уничтожать всеми доступными средствами. Отсюда неизбежное и беспощадное следствие - другой политики кроме правой, между молотом интересов транснационального капитала и наковальней социальной напряженности, быть не может.

Правая политика, это неизбежно и неумолимо - война. Война может быть только ядерной, поскольку ядерное оружие самое экономически эффективное, а ракеты самый эффективный способ доставки смерти. Но это не мешает поджигать гражданские войны там, где сегодня только тлеет. Опять же, «слишком много людей».

9) Даже при самом "мирном" продолжении следовать в русле западных парадигм, по мере развития "кризиса" численность населения и экономика теперь будет падать, и даже если мирно/пропорционально, значит наше население и промышленность закончится значительно раньше, чем у всех геополитических конкурентов. И «демографические кресты» всех развитых экономик верное тому доказательство. Как и чудные методики расчета ВВП прямо говорят о деградации экономики.

10) Россия самая большая страна на планете и с наибольшими оставшимися запасами природных ресурсов, малочисленным населением, и очевидно слабым промышленно-экономическим потенциалом. Мы первый кандидат на разграбление, во спасение мировой системы разделения труда, что по сути глобальный капитализм. И увеличивая неравенство, мы приближаем это день как можем.

И уже виден наиболее вероятный сценарий: рост неравенства порождает "русский бунт" и правую политику в противовес беспорядкам; что делает возможным военные провокации для обвинений в "преступлениях против человечества"; создает возможность для ограниченного применения ЯО по нашим "центрам принятия решений" с целью обезглавить; что открывает возможность для интервенции НАТО и Китая под лозунгами "спасем народ России от олигархов". Возможность и повод очевидно будет, а не будет создадут, стоит нам только совершить глупость. И не нужно говорить, что Китай наш друг, китайцы люди практичные и такой возможности не упустят.

История всегда повторяется для забывших исторические уроки. Хотите выжить? Тогда меняйте парадигмы. Это и есть "окно возможностей". И других возможностей сегодня уже нет. Следования сегодня западным парадигма для России верное самоубийство. Когда их смена дает небывалое цивилизационное преимущество. И сама смена парадигм, не более чем следования исторической и культурной последовательности. Возвращение к изначальным историческим рецептам коллективного выживания в условиях беспощадных экономических и геополитических угроз.

Так поговорим о цивилизационных парадигмах?

Только с учетом известных фактов и культурной и исторической последовательности. В непрерывной линии мировой истории Русь – Российская Империя – СССР – Россия. В непрерывной линии развития многонациональной русской культуры, как мирового явления, от классической русской литературы, через интернациональное наследие СССР, к сегодняшней России. Мы стоим на плечах титанов и не можем позволить себе меньшее, чем русская цивилизация как явление мирового масштаба претендующая на мировое лидерство. А значит мы не можем ставить себе целью меньшее, чем мировое лидерство наших цивилизационных парадигм. И не можем себе позволить привязываться к отдельным народам или нациям, или привязываться к конкретным экономическим системам. От нас требуется только сформулировать базовый принцип организации хозяйственной деятельности с целью сбалансированного экономического развития и сформулировать базовый принцип организации политической власти с целью устойчивого социального развития. Не более и не менее. Но эти принципы должны быть безусловно этичны с позиции русской цивилизации. И что уже значительно проще, должны быть антагонистом западной цивилизации.

И сегодня самое время говорить о цивилизациях. Как индустриализация пробудила сознания наций, так сегодня формирование информационного общества пробуждает сознание цивилизаций. Но информационное общество не признает государственных границ и формирует новые и большие цивилизационные общности, и не просто так, а с целю выработать представление о будущим мира на основе значительно большей общности. И сегодня как никогда нам нужны цивилизационные парадигмы, чтобы точно знать кто с нами, и видит мир в системе нашей этики и наших общих ценностей, и готов вместе с нами строить будущее в планетарном масштабе. Сегодня именно цивилизационные идеи движут массами, определяют политику и экономику. И очевидно настало время новых идей, как и судьба мира будет решаться снова в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поговорим о парадигмах? Только коротко и доступно, что бы "на пальцах" можно было объяснить каждому.

Комментарии

Аватар пользователя Корректор

Угу, как только в России начинают доминировать эгоистические стратегии, так сразу запускается вполне конкретная последовательность исторических событий. А потом уже вспоминаются цивилизационные рецепты гарантированного коллективного выживания. Вот потому у нас велика история и культура. Просто циклы. Просто угрозы тотального уничтожения. И потому сегодня мы имеем цивилизационное преимущество. Только парадигмы сформировать нужно. ;)

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Хорошо! Из истории...Вспомните обращение  Сталина в начале войны- братья и сестры! Ибо-Крепкая семья - основа государства!

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

*** ...эх Циля мы одна семья / вы тоже пострадавшие / а значит обрусевшие / мои безвестно павшие / твои невинно севшии...*** (с)

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Вот-вот!! Это  архиважно: "кто будет реализовывать новую парадигму?"

Пример:  коммунистическая парадигма весьма достойна. Её подняли на знамя, но те, кто реализовывал - не соответствовали парадигме. Да ещё и внешние силы мешали.

Итог показала история.

А хорошую парадигму оболгали и общество дезориентировано.  Снова ищет светлый путь.

Можно, конечно, заявить, что к хорошей идее грязь не прилипнет. Но это демагогия. Запачкать можно всё, что угодно.

А потому, для успешной реализации цивилизационной парадигмы во главе угла должен быть реализован проект той самой цивилизационной команды, которая сможет такую парадигму реализовать.

Хотя бы, как отдельный образец, хотя бы в малых масштабах. Чтобы  иметь аргументы для общества.

Ведь задуманное Сталиным  построение социализма в одной стране(против коминтерновского проекта) и было таким экспериментом. И имело весомые достижения: (20-25% годовой  рост   экономики в послевоенное время-это недостижимый в истории результат!!!  Здесь даже Китай последних десятилетий  и рядом не стоял. ) западный капитал был в панике!

И переиграл именно на поле формирования своих идей в головах советской элиты.

Так что, повторяю: первостепенная задача -  создание своей элиты с правильной парадигмой в голове. А искать новую парадигму нет смысла. Чем вам старая не нравится? Ну, подшаманьте, наведите лоск. В конце концов, пример со  старым советским гимном  не  убеждает?

Аватар пользователя Корректор

:))) Вот и займитесь политической парадигмой, раз так настаиваете. :)))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

vasilich09ru.gif(5 дней 23 часа)(14:47:39 / 17-04-2019)

Хотел услышать ваше мнение на слово Цель в проекте будущего. без этого очень сложно говорить про - горизонт своего видения будущего и увидеть альтернативные сценарии.

В проекте будущего необходимо первоначально описывать не цель, а КОНЦЕПЦИЮ БУДУЩЕГО (КБ). 

КОНЦЕПЦИЯ БУДУЩЕГО (КБ) - основополагающая категория Теории Концептуального Управления (ТКУ), представляет систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов, описывающих будущее идеальное состояние объекта управления и сред его жизнедеятельности, а также пути, методы и средства продвижения к этому состоянию.

КБ всегда идеалистична, субъективна, изменчива и недостижима.

  • Идеалистична – потому что описывает идеальное состояние реальности, ее умозрительную модель, созданную на основе руководящих идей и ведущих замыслов.
  • Субъективна – потому что опирается на намерения, ценности, понятия и взгляды субъекта концептуального управления.
  • Изменчива – потому что прямо зависит от динамики развития сознания субъекта концептуального управления, неизбежного в ходе реализации КБ, и изменений свойственного ему описания реальности.
  • Недостижима – потому что всегда устремлена в будущее, иначе это не концепция будущего, а конечная цель какого-либо этапа реализации этой концепции.

КБ задает вектор устремления в будущее и критерии качественной оценки принимаемых решений Концептуального Управления, их уровня концептуальной безупречности.

ильдарru.gif(4 года 7 месяцев)(15:08:00 / 17-04-2019)

василич. да вы понятно пишите (за это спасибо) - 

 систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов, описывающих будущее идеальное состояние объекта управления и сред его жизнедеятельности, а также пути, методы и средства продвижения к этому состоянию.

 я не могу определить систему , потому как не могу описать идеальное состояние объекта. все остальное понятно (как я понял) - имея представление о идеальном состоянии, можно выстраивать систему "понятий, ценностей, взглядов...", и от этого строить пути и методы и средства.

нету представления о идеальном состоянии - что это? рай? коммунизм? дзен? и у "ВСЕХ" свое представление о идеале, если навязывать свое, то кого то надо через колено. вот такой затык.

Ваше представление о идеальном будущем?

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Жирик сформулировал: каждой бабе по мужику, каждому мужику бутылку водки. Но не развернул, собака

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

выхухоль. приветствую. 

тут как раз все зарыто - нужен Идеал. устраивающий всех.

если его сформулировать , то дальше включается система и методология. если Идеал приводит к разделению, ничего не выйдет. плюс та самая свобода выбора.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

По-моему, развернул и там было каждому мужику по две бабы.

Аватар пользователя Корректор

Как бы вам объяснить чтобы проще? Любая концепция будущего, это прежде всего совокупность множества представлений. Так вот парадигма это "аттрактор" и вам уже ничего ненужно расписывать. Потом что вектор развития динамической системы уже задан. И чем больше система, тем выше разнообразие. А разнообразие это развитие. Целью цивилизации не может быть образ идеального будущего, она сама его генерирует. Но всякая цивилизация имеет "вектор развития". Как социального развития так и экономического развития. И базовые элементы и их последовательности повторяются. Так что ненужно устанавливать систему "намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов", она уже есть и воспроизводится. Не изобретайте велосипед, откройте учебник истории.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

1.Но всякая цивилизация имеет "вектор развития".

- куда мы развиваемся?

2.систему "намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов", она уже есть и воспроизводится

- сформулируйте - что есть?

Аватар пользователя Корректор

Развиваемся всегда в направлении возможного. А что есть в статье описано. Более правильный вопрос: Что мы можем развивать в текущий момент истории?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Корректор. пример: я строю дом в направлении возможного дома?

какой я могу строить дом в текущий момент?

концепция будущего дома, это как? - совокупность множества представлений?

Целью цивилизации не может быть образ идеального будущего дома, она сама его генерирует?

 

или, как получилось - нужен образ идеального дома.

отталкиваясь от идеала -  можно формулировать т.з. на проект - систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов

 

Аватар пользователя Корректор

Да не работает это на уровне цивилизаций. :))) Цивилизация это самовоспроизводящаяся сложная система. Установите конкретные параметры как "идеальное будущее", и по мере воспроизводства искажения будут такие, что вместо дома получите или сарай или бункер. Неизменно только то что развивается и воспроизводится.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

хотите сложнее? давайте так - ребенок - это самовоспроизводящаяся сложная система.

Установив конкретные параметры - идеального ребенка,(вес, рост, развитие, и так до самого верха), мы (сегодня) знаем , кого хотим получить в будущем.

 Нужен Идеальный Образ? или Само, в процессе пути?

проект воспитания нового человека, нового мира, так подходит?

Аватар пользователя Корректор

Нет не так. Давайте обсуждать параметры внука. И тогда это будет правильно. А лучше правнука. ;)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ниже ответ мой

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Вся история человечества - постановка и достижение Целей, разных. И на этом пути приобретены все достижения человечества. Цивилизации приходили и уходили, потому, что какие то не смогли достичь своих целей а другие теряли, достигнув. Прав человек с которым спорил Ильдар, Цели надо ставить недостижимые, что бы получить "вектор развития"

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да цели должны быть заоблачные.( я с ним не спорил, это походу глыба, а не человек, я спрашивал).

но осознав то . что он сформулировал, я уперся в свободу. свободу выбора.

если перевести на разговор с корректором - мы воспитываем сына, который воспитает внука, который воспитает правнука. и я еще при жизни увижу результат:)

 Но. вот это Но, всегда, все портит. Дело в том, что не я один его воспитываю. Вся семья. У каждого в семье - свои представления о Идеале - у коммуниста, мусульманки, христианина, буддиста, капиталиста,пофигиста в конце концов. И все это - сейчас. как сделать Идеал общим?

ума не приложу. вот.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Это уже не семья а общежитие. Или басня Крылова лебедь,рак и щука И никаких Но - семь Я

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

в том то и дело - Россия это именно так. И если Россия сможет найти Идеал для усех разных, то и для Мира подойдет.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Не идеал а Цель, и пусть будет идеальная. Вспомните когда Россия сплачивалась и какие цели, объединяющие всех очень разныж людей, перед ней тогда стояли.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да я понимаю. но то было ( и наверно скоро будет опять) объединение против, а нужно для.

а Идеал, Цель , по мне так первое, кому второе. пока не важно. все равно не понятно как сделать это Общим, Для.

Аватар пользователя Корректор

Вот потому и существуют цивилизационные модели, что обеспечивают гарантированный результат в непредсказуемых условиях. Это то общее, что всех "семерых" объединяет, ну или доминирует у большинства. Суть всякой цивилизации гарантированное выживания этноса и его воспроизводства в условиях непредсказуемого изменения ландшафта. Универсальный рецепт коллективного выживания.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

гарантированное выживания этноса и его воспроизводства в условиях непредсказуемого изменения ландшафта. Универсальный рецепт коллективного выживания.

это работает у паразитов и вирусов также, и они выигрывают у организма (90 проц всех богатств\ ресурсов по большому счету находиться у 1 проц), а в организме нету Цели жизни.

 цивилизационные модели, что обеспечивают гарантированный результат в непредсказуемых условиях

у них так, а у нас модели нет.(или у тебя есть?:) 

Аватар пользователя Корректор

Тут вот какое дело. Человек может выжить только в обществе. И всякие естественные условия среды для человека не приемлемые. И цели жизни отдельного индивидуума предопределены обществом и цивилизационной моделью. А вот цель общества устойчивое воспроизводство. Все же просто. Банальное устойчивое развитие в меняющихся условиях. Развитие опять с целью гарантированного воспроизводства при всяком изменении среды. Вот потому человек существо социальное. А единственным механизмом и методом его выживания в неизменно неприемлемых условиях среды является человеческий разум.

Вот только цивилизационные модели бывают разные. Поскольку возникли и формировались на разных ландшафтах. Но теперь мир глобальны, и вопрос уже не в ландшафтах, а в цивилизационных принципах которые могут обеспечить опережающее развитие. Вот потому мы цивилизационные парадигмы и обсуждаем.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

У ландшафта Земля очень непредсказуемый характер. Тектоника, климат, Апофисы летают, блуждающие планеты, свехновые... а у нас все яйца в одной корзине. Мы ведь так хорошо начали ... И цель очень трудная, почти не достижимая. Ну а вектор - галактика ждёт нас

Представляете себе, как ваши идеи о производстве заиграют в звездолёте

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

выхухоль. у тебя - космос, у меня - старый эдем, у кого то - новый эдем,у кого нирвана, сансара и понеслась. здесь хоть культурные и разумные собираются, а снаружи за разное бьют и убивают.

повторюсь (имхо) - 

вот у меня Цель есть. у подозреваемый есть, у grr, у старикашки, у тебя, да у тысячи находящихся здесь.

но вот у меня получилось (про остальных не скажу, не знаю) - нельзя насильно, только проповедь. и личный пример. все. нельзя нарушать свободу выбора. отсюда и затык, и (наверно) проигрыш.

а у того, у кого ограничения на чужую свободу отсутствует, тот выигрывает - без стыда и совести, объединив все человечество под страхом, голодом и ненавистью.(инквизитор)

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Нет у меня цели-космос. Корректор ищет вектор и труднодостижимую Цель. С чего Вы взяли, что всех, не спрашивая, силком туда потащут. Лично Вы на пляже Фиджи (чем не Эдем?) будите щуриться, глядя как стартует очередной корабль набитый энтузиастами, а штурманом на нём Ваш внук (свобода выбора в чистом виде)

У меня были цели и я их достиг, по этому и пишу о не достижимых и свою свободу выбора я никому лапать не давал

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

если так, то поздравления.

страшно то - "В тоталитарном мире будущего, где жизнь человеков будет абсолютно прозрачна, каждый будет декларировать свою конечную цель, а также её изменения, и подтверждать всё это примерно раз в 5 лет. Это будут учитывать в политике личных знакомств, приёма на работу, брака и деторождения, профилактики преступности, таргетирования рекламы, подбора развлечений на вечер. Не исключена даже пенитенциарная дифференциация по признаку конечной цели."

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Похоже съели что то нехорошее, мысли чёрные какие то

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

пойду съем другое, осветляющее и спать:)

мне не страшно, это так, игра ума. шиза:)

Аватар пользователя Корректор

Корректор ищет вектор и труднодостижимую Цель.

Цели ставит исторический момент, а вектор это принцип позволяющий гарантированно достигать целей. И это вполне возможно, поскольку каждая цель будет неизменно следовать задачам выживания и продолжения, так и вектор ответ на вопрос каким методом. В этом и суть любой цивилизации какие социальные методы положены в основу. Что по сути технологическая культура. Но метод это прежде всего принципы положенные в основу правил, так и цивилизация как метод это парадигмы. Парадигмы это именно то что наследуется и развивается, и обеспечивает гарантированное сохранение и воспроизводство системы целиком.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

От нас требуется только сформулировать базовый принцип организации хозяйственной деятельности с целью сбалансированного экономического развития и сформулировать базовый принцип организации политической власти с целью устойчивого социального развития.

Хммм... и чо тут сложного?   :)

Всего лишь признать преступлением против человечества идиотское право работодателей в одностороннем порядке распределять результаты труда.

Это право позволяет устанавливать нищенскую покупательскую способность населения, что неизбежно ведет к разорению самих предпринимателей и упадку экономики.

Рамки распределения долей результатов труда необходимо устанавливать и регулярно пересматривать всем обществом, с учетом интересов всех заинтересованных сторон - работодателей, работников, государства, социальных фондов и остального населения.

Порядок, обеспечивающий "законы джунглей" в экономике, неизбежно будет приводить к разрушению экономики и кризисам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Корректор

Общественный порядок распределения не может быть парадигмой. Его банально недостаточно. Он не отвечает на вопрос - зачем? Собственно это уже было, но не сработало. Подумайте еще.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Общественный порядок распределения не может быть парадигмой. Его банально недостаточно. Он не отвечает на вопрос - зачем?

Сразу две ошибки - это не общественный порядок распределения, это общественный порядок ограничивающий животную жадность примата(увы, проклятие происхождения...), а зачем - вполне понятно показал неизбежность упадка экономики, т.е. для избежания неизбежного упадка и кризиса при существующем порядке.

Собственно это уже было, но не сработало.

Такого никогда не было.

При любом строе, работодатель устанавливает уровень жизни работника на свое усмотрение, как обычному скоту.

Распределение ДОЛЕЙ результатов труда  в рамках, установленных всем обществом, т.е. всем известным, заранее оговоренным долям( а не в пайках, называемых зарплатой, устанавливающих уровень жизни), никогда не осуществлялось в государственных масштабах.

Только в некоторых артелях, коммунах(у немцев) итд.

Подозреваю, написал не по адресу, звиняйте...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Корректор

У вас получается "все поделить". Вы уж простите, но общественный порядок распределения тогда более рационален. :)))

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Ваше отношение к праву работодателей делить в одностороннем порядке предельно понятно... :)

Непонятно чего ради огород городили... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Корректор

Мы обсуждаем цивилизацию и ее развитие или частные хотелки социальных групп? Как бы есть общие исторические и цивилизационные задачи, и мелкие хотелки просто ничто перед ними. А не согласны, и историческая неизбежность наступает незамедлительно, и целы цивилизации гибнут. Массовое вымирание- легко! 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Вам четко показали, что от частных хотелок одной социальной группы(работодателей) и зависит судьба и экономики, и самой цивилизации.

Обьективная реальность существует независимо от ее признания... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Единственный вариант концепции, обеспечивающий развитие экономики, вас не устраивает, что показывает цель вашей статьи, весьма отличающуюся от поиска действительно необходимой людям концепции хозяйственных и политических взаимоотношений в обществе..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

И снова спрошу: чем Вам не нравится парадигма социальной справедливости?

Да, она  уже достаточно сильно дискредитирована, но не дезавуирована!!!

Её нужно подредактировать. Например, в части  абсолютного социального равенства .

Уже понятно, что все люди разные по возможностям, по потребностям, по багажу легитимизированного неравенства (дети миллиардеров, прочей элиты  и дети из глубинки). А потому реализовать идею социального равенства в лоб не получается.

"Вот если бы все на мине подорвались... Ну, об этом можно только мечтать.." ©  Жванецкий

Например, давно  известно от социологов о том, что есть численные пределы для имущественного неравенства, которое  начинает вызывать социальное напряжение. И есть  объективно  приемлемые для граждан цифры такого неравенства.  Вот по такому критерию легко строить законодательную базу, как основу для консенсусного сосуществования. А это не позволит консолидировать власть в узком кругу, не подконтрольном остальному обществу.

 

Аватар пользователя Корректор

Дайте определение понятию "справедливость".:)))

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Отсутствие зависти и жадности в справедливом обществе

Аватар пользователя Корректор

Определяете через определяемое. Попробуйте определить без понятия "справедливость".

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

В правильно устроенном, в нормальном, в хоршем, в комфортном...

Там выше я про вектор распинаюсь

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Справедливость - порядок подтвержденный общественным согласием.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Корректор

Уже ближе. Баланс. Вот только понятие "общественное согласие" тоже придется уточнить. :))) А то система рабов и рабовладельцев, тоже держится на "согласии".

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

...система рабов и рабовладельцев, тоже держится на "согласии".

Ага, Спартак и Пугачев особо подтверждают...

Отрицание обьективной реальности умиляет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***

Страницы