Родители тяжелобольных детей отсудили у свердловского минздрава лекарства за 96 миллионов

Аватар пользователя Lehan

В Екатеринбурге родители тяжелобольных детей выиграли суд у областного Минздрава, с которого требовали дорогие лекарства. Они необходимы для пятилетнего Демида и шестилетней Дианы Файдаровых, у которых редкое заболевание — нейрональный цероидный липофусциноз второго типа (НЦЛ-2). Чтобы остановить его, детям требуется закупать американский препарат «Церлипоназа альфа», его стоимость на двоих в год — 96 миллионов рублей. А принимать его нужно пожизненно.

По закону препарат должен приобретаться за счет регионального бюджета. Но свердловский Минздрав отказал родителям, сославшись на то, что препарат не зарегистрирован в России. Хотя запрета на покупку незарегистрированных препаратов нет. Родители обратились в прокуратуру, которая поддержала их и подала в суд на министерство. Процесс длился с декабря, все это время состояние детей ухудшалось.

Дети, больные НЦЛ-2, первые годы жизни внешне здоровы, нормально растут и развиваются. Потом постепенно начинают отставать в развитии, перестают ходить, говорить, сидеть, начинаются эпилептические приступы. Сейчас Диана с трудом сидит на инвалидной коляске. Ее брат Демид еще прошлым летом плавал на море, зимой, когда мы приезжали в эту семью в гости, он уже с трудом ходил. Дети с такой болезнью доживают лет до семи-восьми. Последние годы жизни их кормят через зонд.

— Заседание, где вынесли решение по делу, длилось больше двух часов, — рассказал юрист центра «Дом редких», который оказывает помощь родителям, Кирилл Куляев. Суд рассмотрел ответ на судебный запрос из Российской детской клинической больницы, приложенные оригиналы первых консилиумов, где говорится, что единственный в мире препарат, который может помочь при этом заболевании, — это «Церлипоназа альфа». Мама Дианы и Демида, когда судья опрашивал ее, не могла сдержать слез, рассказывая о состоянии детей.

Суд обязал областной Минздрав незамедлительно исполнить решение. При этом Минздрав собирается обжаловать его.

— Незамедлительно — означает в течение суток, — объясняет юрист «Дома редких» Кирилл Куляев. — Есть решения суда, которые вступают в силу через месяц, но в нашем случае решение суда вступает в силу немедленно. Исполнять обязаны сейчас. В понедельник представитель Минздрава получит решение суда и будет готовить документы для обжалования в апелляционной инстанции. Но подчеркну, решение суда подлежит немедленному исполнению независимо от сроков на обжалование. У нас счет идет на дни.

В Минздраве Свердловской области пока никак не комментируют эту историю, ссылаясь, что решение суда еще не дошло до ведомства.

За эти месяцы, что родители судились с Минздравом, в Екатеринбурге появился еще один ребенок, у которого нашли НЦЛ-2. Девочке нет еще и трех лет, внешне болезнь себя почти не проявляет, после первого же приступа врачи насторожились и порекомендовали родителям сдать генетический анализ.

— У девочки все шансы быть сохранной, внешне здоровой, — говорят в «Доме редких». — Но если ваш Минздрав будет тянуть время в судах, то состояние ребенка ухудшится.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вчера был сюжет об этом в федеральных "Вестях" - https://www.vesti.ru/videos/show/vid/794851/cid/58/

Суд, вынося своё решение, прав с точки зрения закона. А с другой стороны, тратить гигантские деньги даже не на лечение и излечение, а на поддержание жизни...

Комментарии

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 3 недели)

Я в таких случаях вспоминаю про сотни других детей которых можно вылечить за эти деньги и моя жалость и совесть солидарно умолкают. 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Нет жалко все равно. Иногда до слез. (Постоянно крутят эту тему по ТВ, деньги собирают. Глянешь этому обреченному ребенку в глаза...Он-то ни в чем не виноват...А разум говорит - он должен умереть...А душа болит)

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 3 недели)

Есть такое. Хоть и жесткий циник все равно цепляет. 

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

GoldenWormru.gif(6 лет 2 месяца) (06:25:44 / 17-04-2019)

Ну ступай и придуши их подушкой во сне, заради сохранности общественного богатства.

на такое свой жесткий ответ дала военная медицина еще 150 лет назад.

сначала занимаемся легкими больными и лечим максимально возможное количество.

 тяжелых лечим (тех, кто еще остался)  по мере сил и возможностей.

есть у бюджета деньги на лечение легких больных?-лечим их в первую очередь.

затем средних(астма и все такое) и только потом , на оставшиеся деньги-тяжелых.

но никак не вбухиваем все деньги в одного имеющегося  тяжелого, а десятки(или, даже, сотни) легких-превращаются в тяжелых хроников и безвременно погибают.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(10 лет 9 месяцев)

За такое баблище можно произвести аналог лекарства и поставить линию на фармзаводе. 

Детишек конечно жалко, но выбирая куда тратить  бюджет, надо четко понимать разницу между двумя неизлечимо больными и тысячами пока здоровых, но которые могут стать больными в отсутствии средств.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

За такое баблище можно произвести аналог лекарства и поставить линию на фармзаводе. 

Люто плюсую озвученный подход, хотя "баблища" на организацию производственной линии фармы нужно в разы, а то и на порядок больше.

Дико извиняюсь, но в чьи обязанности, как не министерства здравоохранения, входит анализ того какие препараты и медоборудование у нас в стране производятся из необходимых и организация разработки и производства аналога либо дженериков отсутствующих? А вот очередность организации производства недостающих препаратов и медоборудования - как в военной медицине, и с такой точки зрения изъятие денег из бюджета минздрава на закупку недостающих препаратов от редкого генетического заболевания (т.е. неизлечимого и передающегося по наследству) - зло.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

С какой стати минздравское рыло лезет в калашныйфармацевтический ряд? Невидимая рука всё сделает, набизнесменит фармы, наконкурирует цены по рублю за вагон.

Аватар пользователя Alex Syuma
Alex Syuma(5 лет 2 месяца)

За такое ба­б­ли­ще можно про­из­ве­сти аналог ле­кар­ства и по­ста­вить линию на фарм­за­во­де. 

Вы правы,но наши аналоги хуже.Батя ходил на дневной стационар на капельницу,пошла аллергическая реакция на наши препараты.Слава Богу все закончилось хорошо,но было ему очень плохо.Пошел в аптеку и купил импортный препарат за свои деньги.Больше  реакций никаких не было.В новостных лентах иногда проскакивают сообщения о смерти пациентов от анафилактического шока,даже от нашего лидокаина.Был запрет на использование лидокаина одной фармфирмы определенной партии.А когда их запрещают?После неудачного использования.Только эта неудача может кому-то стоить жизни.Я знаю в нашей стране есть отличные химики и фармацевты,но много "эффективных" менеджеров и "чинуш",за деньги закрывающие глаза на мАленькие недочеты в сертификации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, невменоз) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Думаете, что жизнь ребенка стоит меньше денег? А Ваша чего тогда стоит? Лучше-бы подумали как решить проблему так, чтобы оная не возникала, а пример: делать препарат в России, даже пусть не на предприятии, а чисто лабораторно, в небольших количествах - это вероятно будет дешевле на три порядка. А Вы думаете о шахтёрах... может спросите самих шахтёров?

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Если эти больные проживут 60 лет, то на них будет потрачено 90 миллионов долларов.  Интересно, сколько шахтёров погибнет, чтобы заработать для бюджета такие деньги?

Если бы этих больных было не двое, а шестнадцать, то где-то бы умер с голоду один Алексей Миллер. 90 млн. долларов - его зарплата примерно за 7,5 лет.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Фашисты в Германии начали с того, что уничтожили всех своих неполноценных соотечественников. Из самых лучших с точки зрения социума побуждений...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Молодцы, вообще  множество положительных примеров судов с чинушами. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

"А с другой стороны, тратить гигантские деньги даже не на лечение и излечение, а на поддержание жизни..."

А тебе лекарства может тоже нужны, раз подобные "размышления", сходи бесплатно обследуйся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Что за хамский тон???

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Это глупый розжигательный модуль. Не стоит внимания.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Я вижу тут спорят по принципу дать деньги этим двум детям или просто отложить...

Вы не забывайте что эти деньги пойдут или этим двум детям или другим детям на лечение.

Тут выбор то не из тратить или не тратить, а из трать вот так и оставить множество других без финансирования.

Вообще данное решение законно, но при этом четко показывает что закон популистский и не учитывает реалей жизни. Закон будут менять.

п.с. По таким случаям , лично имхо , - или у родителей хватает своих денег из личных сбережений, или заранее сделанной страховки, или они смерятся с неизбежностью.

Иначе получиться спасение двоих за счет сотен , если не тысяч других.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(9 лет 3 месяца)

Вы не забывайте что эти деньги пойдут или этим двум детям или другим детям на лечение

 Именно так. Тему пытаются развернуть на  демагогию, борьбу с чиновниками, с вопроса распределения бюджета между всеми больными.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Детей очень жалко, но...

Год от года подобных больных рождается всё больше и недалёк тот день когда вопрос станет ребром, или поддерживать неизлечимых больных, или думать о здоровых.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Ну, как минимум нужно изучать такие болезни. И законом запрещать иметь детей людям, у которых высокий риск родить больного ребенка. Это в интересах общества и государства, а также хорошая демонстраиця социальной ответственности таких потенциальных родителей.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

законом запрещать иметь детей

Зачем?! У нас свободная страна. Просто запрещать законом лечить таких детей за счёт бюджета. Хотят родители рисковать -- пусть рискуют. Осознанно. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Может и за счет государства, но при условии, что родители отдают весь свой заработок государству за минусом минимальной суммы, необходимой для поддержания собственной жизни. И так пока лечение не закончится, не важно с каким результатом.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

идеализм

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Да нет же, просто такие проблемы из разряда моральных. И родители тоже должны нести этот крест.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вот смотрите.  Среди евреев всегда было непропорционально много врачей и они старались выходить всех больных детей своей нации.  В результате уже четверть людей этой нации являются носителями генетических болезней.

https://www.skalpil.ru/geneticheskie-bolezni/1661-geneticheskie-bolezni-evreev.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Там ещё близкородственные связи - "всё в дом, всё в семью ".

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А вы прочитайте вдумчиво статью, на которую я дал ссылку.  Там про близкородственные связи всё объяснено.  Да, у супругов, которые являются близкими родственниками, чаще рождаются дети с генетическими дефектами.  Но повреждение генов произошло раньше, в предыдущих поколениях.  А тут только встретились две хромосомы с одинаковыми повреждениями.  И когда ребёнок с двумя повреждёнными хромосомами умирает, это трагедия для отдельной семьи, но гигиена и очищение для общества. Потому что повреждённые гены перестают передаваться последующим поколениям.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А теперь сравните перечень болезней в программе 7 нозологий. По которой больные должны БЕСПЛАТНО обеспечиваться лекарствами.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Давно уж сравнил...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Когда бы лекарства не было... Но оно есть.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Когда на поддержание жизни одного человека должны всю жизнь работать сто, то сами можете посчитать при каком проценте больных общество полностью коллапсирует? Единственный выход после отмены естественного отбора, это отбор исскуственный.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Можно иначе. На лечение двоих, будет тратится как на 10тыс/чел(примерно) остальных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 3 месяца)

Ну в принципе можно и инсулин бесплатно не предоставлять, и вообще убрать бесплатную медицину. Я в принципе за

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Я вообще сторонник прагматичного подхода. Если лечение гражданина принесёт пользу обществу, то лечить бесплатно, если нет то платно.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Eugene Gilt

Eugene Giltru.gif(2 месяца 3 недели)(08:00:39 / 17-04-2019)

Ну в прин­ци­пе можно и ин­су­лин бес­плат­но не предо­став­лять, и вообще убрать бес­плат­ную ме­ди­ци­ну. Я в прин­ци­пе за

не впадайте в крайности.

в первую очередь нужна  массовая медицина , во вторую- инсулин с противоастматическими препаратами и т.п..а 1,5 млн баксов на человека в год-в последнюю очередь. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Почему не рассматривать людей с подобными болезнями в качестве носителей генетического разнообразия? Там же всё непросто, и к подобному дефекту вполне может крепиться устойчивость к какой-нибудь убийственной хвори. Я, разумеется, теоретизирую - но нет ли шанса, что прежде подобный синдром не проявлялся по причине лучшей экологии, позволяя носителям гена доживать до совершеннолетия и оставлять потомство? Так что прежде его наличие не являлось дефектом - ведь откуда-то он добрался до наших дней, не так ли?

А значит,  отказывая этим детям в существовании, мы обедняем свой собственный генетический пул, уменьшая способность человеческой популяции к адаптации. И естественный отбор тут не вполне в кассу - влияние человека на окружающую среду редко ведёт к увеличению видового разнообразия в природе, если не предпринимать соответствующих мер, то нашими соседями останутся тараканы, крысы, вороны и медузы. Или Вы призываете к отказу и от природоохранных мероприятий?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Ни кто же не отказывает в существовании. Вопрос в том, почему сто человек должны всю жизнь работать, чтоб обеспечить выживание одного. Все сто только на это и больше ни на что. Или смотреть с другой стороны, есть огромные очереди на операции вполне излечимых людей. Почему нужно отказать им, пусть дальше мучаются, но выделить средства одному. Ну и т.д. Старая байка про слезинку ребёнка. Когда мне говорят, что нет ничего дороже слезинки ребёнка, я отвечаю, есть. Это слезы двух и более детей.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Эмммм... Ну вот не надо на котурнах скакать-то. В данном случае - сугубо практический интерес.  Обеспечивая существование этих детей, общество увеличивает собственные способности к адаптации. Одно лишь увеличение уровня развития фармакологии обеспечивает возможность полноценного существования миллионам людей - но скачок обеспечивают разработки для лечения подобных хворей.

С другой стороны, вопрос этики так же важен. Как я уже сказал, иное дело - нет лекарства, тогда увы. А когда лекарство есть - каково основание отказа? Доктор сказал? Когда в автокатастрофе люди получают травмы, гарантирующие дальнейшую инвалидность, разве оставляют их умирать среди обломков? Нет, вместо этого пытаются организовать систему так, чтобы доставить на операционный стол как можно быстрее. Но, быть может, уже там-то, на столе, увидев состояние раненного, таки могут принять решение? Нет, оперируют и спасают жизнь. И потом человек мучается. И других мучает. Так ведь? А ведь куда как проще  в таких случаях применить эвтаназию. А органы отдать тем. кому они теперь нужнее. Обществу выгода - расходов на инвалида нет, зато несколько человек вернули себе здоровье.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Не нужно применять эвтаназию. А по поводу лекарства есть, да есть, но вот денег нет. Деньги они ресурс конечный и всегда недостаточный. Поймите простую истину, если вложить очень много в одного, двоих, троих то это значит, что в остальных вложат по минимуму. А потом вы, да вот лично вы, будете говорить, что медицина хреновая, специалистов нет, оборудования нет и т.д. А нет этого всего по тому, что специалистам нужна зарплата, оборудование стоит денег, скорая помощь ездит не на воде, таблетки и перевязочный материал тоже с неба не падает. Но вот средства на всё это отдали тем немногим, у которых лечение стоит миллионы в валюте, а остальные как нибудь. Это сейчас, когда таких людей мало, их финансирование вроде как незаметно, но пройдёт ещё совсем немного времени и проблема встанет во весь рост. Или обеспечение выживания немногих или многих. И никуда от этого не деться. Топят за гуманность, но у самих позиция антигуманная, а именно страуса, этому поможем, он так страдает, а остальных я не вижу, значит их нет.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Кри-те-рии. Критерии, уважаемый. Как отделять собираетесь?  Вы же будете отказывать людям в существовании на основе экономических соображений. А это - те самые окошки Овертона.  И подрыв доверия к обществу. Сейчас - оставили умирать этих. потом, на основе  схожих соображений - кого-то ещё. Ну а  буя ли вам надо - дефицит ресурсов, все дела.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Как альтернатива заложить в бюджет 10% например на дорогостоящее лечение и не более. Но боюсь этот бюджет будет скоро выбран и не хватит. А вот что делать потом? Ещё всем ужаться и определить 20%? А потом 30, потом 40 и т.д. В какой момент нужно будет остановиться? Когда начнут массово умирать те у кого лечение недорогое, к кому вовремя скорая не выехала, прочие банальные причины, которых можно спасть легко и просто, но денег на них не нашлось?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Это будет поводом для реорганизации медицины. Нет, безусловно - можно пойти по пути экономии. Но я заметил один неприятный факт, ещё в СССР. Как только начинали заводить речь про оптимизацию - тогда это звучало "не баре, постоите" - кончалось всё очередями за хлебом.

Вариант экономии - он неправильный с точки зрения развития. Если принимаем, что кто-то должен умереть по экономическим соображениям, рано или поздно эти соображения коснутся всех. Правильный вариант - расширение ресурсной базы. Вот сейчас уже и таких больных берутся финансировать из бюджета, и Слава Господу нашему! Наконец-то денег стало хватать и на это! Понимаете, я лично боюсь, что начни мы экономить на таких больных, и Всевышний начнёт экономить на нас.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Мне интересно, почему радетели всегда хотят всем счастья, но с себя начать не хотят, ну хоть чтоб попробовать? Вот получите зарплату, отложите на коммуналку, прожиточный минимум, а остальное переведите на лечение ребёнку, не важно какому, много больных. Это будет честно. А вот взять из бюджета, это значит взять у каждого. Вот недавно пенсию отодвинули, чтоб бюджету легче было(так оправдывались по крайней мере), так если начать из бюджета ещё больше брать, глядишь ещё чего отодвинут. Вот честно, это же не с неба падает, это зарабатывают все и каждый гражданин России. И как то должно гражданам достаться, нельзя же всё взять и ничего не отдать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, положим, за лечение своего сына я платил из своего кармана. И сам бесплатными медицинскими услугами не пользовался с тех пор, как  медкомиссию проходил, лет пятнадцать назад. При этом отчисляю средства в бюджет исправно. Как Вы считаете, могу ли я высказывать свои соображения на тему, куда эти средства стоит тратить?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Конечно можете. И всякий другой может. Вот только решения принимают не вы и не они, и не я. А помогать кому нибудь я предпочитаю адресно, хоть понемногу, но сам и тем кому захочу. А вот так мне не нравится.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

И да, от чего подрыв доверия будет больше, от нескольких умерших неизлечимо больных или от множества смертей людей вполне излечимых, но которых не лечили вообще, по причине отсутствия финансирования?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А Вы соглашайтесь на экономию. Тогда и до излечимых больных она рано или поздно доберётся. Ведь всегда есть критерии, кого стоит лечить, а кого - слишком дорого. У нас же фронт, бомбы сыплются на голову.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Нет у меня не фронт. У меня куча знакомых, среди которых есть те, кому нужна медицинская помощь, но денег на неё нету, а за счёт бюджета не делают, так как их заболевание не несёт непосредственной угрозы жизни. И таких по России огромное количество. И про них все молчат. На этом же хайпа не сделать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

И про них все молчат. На этом же хайпа не сделать.

Почему? Напишите статью на АШ, с примерами - для начала. А там поглядим.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Или Вы призываете к отказу и от природоохранных мероприятий?

 К фошизьму он призывает. А так же к геноциду и поеданию младенцев.

А носителей редких генетических заболеваний необходимо иметь побольше. Штоб неизлечимые редкие генетические заболевания из редких стали частыми. Для генетического разнообразия.

Страницы