Недавние обыски в России в офисах жулья, известного под названием "сайентологи", не прошли незамеченными на Западе. Многие СМИ надрывно воют об "очередном преступлении режима" и "запрете на свободу вероисповедания", некоторые, напротив, злорадствуют. Но меня больше удивило почти подавляющее единодушие в комментариях. И отнюдь не в защиту верных гешефтмахеров им. Р.Хаббарда.
Сайентология - это культ, а не религия.
Сайентология - единственная религия или церковь, основанная самозванцем, предлагающим фальшивую веру и фальшивую науку в обмен на реальные деньги, даже управляющая секретными тюрьмами для заблудших знаменитостей. Этот вид юридического мошенничества должен заставить нас остановиться и спросить, каким образом мы были обмануты корпорациями, религиями, философами, политическими партиями.
Я вижу еще одну миссию, невыполнимую для Тома Круза.
Сайентология - это религия научной фантастики Рона Хаббарда.
Это жадный до денег культ мошенников.
Они [Россия] должны просто сделать еще один шаг вперед и запретить сайентологов как они запретили сумасшедших свидетелей Иеговы.
В западных СМИ будут использовать это, чтобы обвинить Россию в "харассменте религиозных меньшинств".
Кого волнует, что используют западные СМИ. Они всегда что-то используют. Они питаются Россией как вампиры.
Все, что мы можем сейчас сделать, это извиниться перед миром за то, что допустили создание сайентологии.
С ними трудно спорить. Сайентология - национальный позор.
Это должно быть интересно.
Церковь сайентологии, церковь науки, свидетели Иеговы, другие культы. Я рад, что хотя бы одна страна противостоит им.
Русская православная церковь была основана в 9 веке н. э. и старше и сайентологии, и церкви Witmess. Российское правительство не терпит конкуренции с государственной религией, особенно ложными западными религиями. .
Сайентология - поддельная религия, лохотрон по выманиванию денег. Когда я жил в Нью-Йорке, я работал на подрядчика, который жил в маленькой комнате со своей женой и ребенком, и копил деньги, чтобы каждое лето он мог отправиться в сайентологический лагерь, где платил десятки тысяч долларов, чтобы получить сертификат о достижении более высокого уровня в сайентологии. Потом он надул меня на месячное жалованье. Такое поведение не является необычным для этих людей.
Все, что вредит сайентологии, хорошо.
Поклонение ложным богам... которых более 2000 на сегодняшний день. Религия - это инструмент, используемый для контроля мнений и мыслей людей, основанный на "божественном" вмешательстве, продолжении жизни (загробная жизнь, реинкарнация и т. д.). Для меня сайентология такая же истинная религия, как любая другая в мире.
Впрочем, попадаются комментарии и из другого лагеря:
Валите в Россию, она больше вам подходит.
Истинно правильная сайентология все еще жива как фрагмент церкви. Ее правильное юридическое название - COTS, т. е. Церковь технических наук. Рон создал сайентологию, чтобы научить людей, как освободиться от тайных правительственных программ контроля над разумом. Таковы были его первоначальные намерения, и он превратил его в религию только потому, что был настолько популярен, что его организации приходилось платить огромные суммы налоговому управлению (тому самому правительству, от которого он пытался научить людей убегать).
Преследование любого рода по религиозным мотивам бессовестно. Но мистер Блэкс тоже заметил: "потом они пришли за мной".
Те же старые коммунисты, только под другим названием. Все еще боятся любых богов.
Самые трэш, угар и содомия творятся на ZeroHedge - полторы сотни комментариев. Суть та же самая. :)
Комментарии
Автору стоит ознакомиться с определением "секта", и лишь после этого писать подобные материалы:
Как видим, все церкви имени Христа полностью попадают под эти критерии. Церковь сайентологии здесь отличается разве что только тем, что не имеет многовековой истории насилия и расправ под названием "инквизиция".
Так что уважаемый автор, не надо передёргивать. Надо всех вписать в один и тот же список. Так оно будет честно. А то черномырдин, который устроил пирамиду ГКО, от который произошёл дефлот 1998 года, у нас уважаемый политик. А Мавроди, который сделал то же самое, но мелко - преступник.
Ох, ловкач! Но уровня так 15-го от силы, учиться еще и учиться. Я на такие разводы и на заре интернета не велся.
Давай начнем с основного: сайентология - секта? Да. Разговор окончен.
Хочешь убедить, что все остальные церкви то же самое, напиши статью. Даешь "определение" как цитату - укажи источник. И слова "секта" я не употреблял - вот это и есть классическое передергивание: обвинить человека в том, что он не делал, чтобы потом понавешивать своих тезисов. А твой "аргумент", кстати, в статье приведен практически дословно, что говорит о резвом написании комментария без ознакомления с текстом.
Еще один фортель - и улетаешь в бан.
Вот это и есть типичный пример цитатно-догматического мировоззрения. Чем Вы отличаетесь от сайентологического принципа формирования доктрины? Ничем! Где Ваша методология? А её нет, нет от слова "совсем". И в этом случае у Вас единственный инструмент для обоснования своей правоты - инквизиция. Сейчас это называется так: "бан"
PS можете банить - это будет ярчайшим доказательством моим словам )))
Ну наше мнение всего лишь мнение которое Вы можете или принимать или не принимать,а вот официальные заключения
Суды и проверки
Решения судов, журналистские репортажи, правительственные отчёты ряда государств содержат заявления, что Церковь саентологии — недобросовестное коммерческое предприятие, преследующее своих критиков и жестоко использующее своих членов.[258][295]
Может сами покинете это бренный ресурс?
Нет, это является доказательством того, что ты не случайно ошибся в комментарии, а целенаправленно пытался меня оболгать. Когда уличенный во вранье и передергивании пытается строить из себя "жертву режима", да еще и так неумело, то это выглядит смешно.
Поэтому не льсти себе - в бан ты идешь не как пострадавший за Правдуtm, а как неумелый тролль.
Честно будет выпиливать отсюда такие дебильные комментарии вместе с автором на хрен.
Занимаетесь подменой понятий. Свидетелей Иеговы запретили не потому что они "секта", а потому что они занимались подрывной деятельностью на территории России. Властям РФ пофигу как вы называетесь - секта или НКО или частный детский сад, главное просто соблюдайте законодательство и не действуйте в ущерб национальным интересам и безопасности РФ.
А риторику про инквизицию и прочую эмоциональную ерунду оставьте школьникам, здесь это не прокатит.
Почему вы решили что мы видим? Это вы видите.
Или вы хотите создать новую секту вашего комментария))
В секте есть знания для избранных и знания для толпы или иначе: эзотерическое знание и экзотерическое
Примеры пожалуйста. Из христианства. Ислама. Или хотя бы буддизма
Безотносительно самой дискуссии, примеров дофига.
Исихазм в православии. Суфизм в исламе. Ваджраяна в буддизме.
Не тратьте зря времени на фанатиков )))
И фанатиком какои веры я по вашему являюсь?
Я таки не понял. В суфизму или исихазме есть какие то секретные знания которые скрываються ото всех?
Конечно. Поэтому и существует институт устной непосредственной передачи знаний от учителя к ученику. Старчество в православии, гуру в буддизме, шейхи в исламе. Психотехники и эзотерические знания дают только под контролем и только лично. Хотя бы из соображений психологической безопасности практикующего.
Это конечно не конспирология и знаний типа "а на самом деле мы поклоняемся гигантской паучихе" там нет. Тем более с появлением интернета можно прочитать любые переведенные исихастские или даже ваджраяновские тексты. Но в старь, пока переводы текстов ученые не стали публиковать в научных целях - они были буквально недоступны.
Выше ответил. Для вас скопирую
Все просто. Очень просто. Религия - это организованно на государственном уровне.
Ее задача в первую очередь - контроль населения, пропаганда и давать возможность выхода пара.
Все остальное второстепенно.
Секта - цель обогатить кучку людей. И как вармант привести их к власти.
Все...
Ну тогда и православие - секта, отколовшаяся от единого древа, прямой нити передачи учения через апостолов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Христианские_секты
Кто раньше начал и больше собственности с авторитетом захапал - тот и прав у них.
Еще раз. Религия - работает в первую очередь на государство.
Секта - на часных лиц.
Кае только секта начинает работать на государство она перестает быть сектои и становиться религией
Один король сказал: "Государство - это я".
Папа Римский тоже для кого-то лишь частное лицо.
"Вспомним константиновский собор, около 300 года н. э., христиане разделились на римских-католиков и православный Константинополь.
А где была Русь?
Русь была ведической, выходит православная Русь не откололась, а вылупилась из Греции, то есть навязана и притом силой, западными махинаторами."
https://forum.iriney.ru/topic/750-pravoslavie-eto-to-zhe-sekta/
Ох щаз мы вам в панамку то насуём.
Тотальная безграмотность. На много столетий ошиблись. На том соборе кое что другое обсуждали и физиономии даже били, только до католиком тогда ещё много сотен лет оставалось. Если вы невежда, то то на такие темы лучше не разговаривать.
Ведической, а точнее Ведийской была Индия очень давно. Там читали гимны из так называемых "Вед", потому и назвалось это общество ведийским.
Русь от ведийской цивилизации отдалена как географически так и хронологически ооочень сильно.
И? Мы говорим о разнице религия-секта.
Это какое отношение имеет кто откуда вылупился?
В марксизме кстати тоже был моральный кодекс строителя коммунизма, культ мощей "вечно живого" Ленина, обещания рая на земле к 1980 г. и расколы на секты (ленинцы, троцкисты, сталинисты, может-ли-змея-сломать-себе-хребет и т.д.). Сравните слова комсомолец и богомолец.
"Раскол в международном движении марксистов
Коммунистическая идеология в том виде, в каком она стала господствующей в СССР в 1920-е годы, получила название «марксизм-ленинизм». Позже возник так называемый «западный марксизм». Его основоположниками принято считать Д. Лукача, Карла Корша, Антонио Грамши.
Разоблачения сталинизма на 20-м съезде КПСС, советский курс на экономическое развитие при политике «Мирного сосуществования» вызвали недовольство лидера китайских коммунистов Мао Цзэдуна. Его поддержал лидер Албанской партии труда Энвер Ходжа. Политика советского лидера Н. С. Хрущёва была названа ревизионистской. Многие коммунистические партии Европы и Латинской Америки вслед за советско-китайским конфликтом раскололись на группы, ориентированные на СССР, и т. н. «антиревизионистские» группы, ориентированные на Китай и Албанию. В 1960-е—1970-е годы маоизм пользовался значительной популярностью среди левой интеллигенции на Западе. Лидер КНДР Ким Ир Сен, лавируя между СССР и Китаем, в 1955 провозгласил идеологию «чучхе», которая преподносится как гармоничная трансформация идей марксизма-ленинизма на основе древнекорейской философской мысли.
Крупнейшие социал-демократические партии Европы отказались от приверженности марксизму (СДПГ в 1959 г. с принятием Годесбергской программы, ИСРП в 1979 г. с избранием Ф. Гонсалеса лидером партии).
Политика и теоретическое обоснование деятельности ряда коммунистических партий Западной Европы, в 1970-х и 1980-х годах критиковавших руководство КПСС в мировом коммунистическом движении, концепцию диктатуры пролетариата и недостаток политических свобод в странах, принявших советскую модель социализма, получила название «еврокоммунизм»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марксизм#Раскол_в_международном_движении_марксистов
Сходство идей основано не на сходстве религии и коммунизма.
А на том что люди - остаються людьми. И желания у них не меняются.
И люди всегда хотчт хорошей жизни и справедливости.
Какои идиот им будет обещать плохую жизнь и беспредел?
Ещё раз.
Читайте отличие сект от религий. Не придумывайте сами определения.
Может тогда покажете на реальных примерах?
Покажите секту законодательно установленнои главнои в каком нибуть государстве? И при этом остающейся сектои?
Одно другому не помеха. И инструмент власти и обогащение кучки людей.
Верно. Но мы говорим о главных целях.
В случае религии - обогащение второстепенно. Власть - первостепенна.
Секта - главное деньги. А власть - тут как попрет.
То есть теоретически любая секта может стать религией когда вырастет
Это невероятное упрощение, по причине малого знакомства с темой сектантства.
Если мы говорим про саентологию, то даже в этом случае не только деньги.
А если взять исторические примеры, например Исмаилиты - я вас умоляю, какие там деньги.
А ВКП(б)? Это конечно была не религиозная секта, но вполне себе политический культ.
Не надо отрицать влияние Идеи и мистики (в религиозном смысле).
Деньги часто идут хронологически в последнюю очередь и знаменуют деградацию идеи и культового сообщества. В случае с саентологией- это именно оно.
UPD. Почитайте про русские народные секты старины. Где ж там деньги и откуда ж им там было взяться?
Да. Это упрощенно.
И деньги играют огромную роль. Но однои идее уехать...
Это сложный вопрос. И наверное к гумилеву)
Это смотря какой уровень в иерархии занимаешь:)
Это не важно. Важнее в каком состоянии государство. В плохом - хапаи скока влезет. Как ри в 17 году например.
В хорошем же зарвавшегося деятеля быстро призовут на ковер к начальству. Типа сердечко пошаливало....
Государство в контексте разговора - за скобками.
По моему мнению разница между сектои и религией - именно в государстве
Значит, могут быть секты признанные одним или несколькими государствами - религиями.
Есть такое?
Да. Я думаю такое может. Не интересовался истоией религии, но думаю что если поискать то можно найти исторические аналоги.
Я вот тоже думаю, что может. Но при этом совершенно уверен, что это если и происходило, то только в пику другому государству, то есть - из соображений политических (или личных при монархии), а не религиозных.
В пику тоже может быть. Но не обязательно.
Но у власти в любом случае должен быть свои интерес. Ну или у класса представляющего собои эту власть.
Протестанты. Понравились влиятнльным кругам и стали религией. То есть правящему классу понравилась идея, да и ватикан надо было приструнить.
Англиканская церковь - инициатива монарха. Тут как вы и сказали в пику плюс интерес власти.
Англиканскую церковь никто сектой или ересью не считает.
Это простая, старая добрая католическая церковь, только главой у неё не Папа, а действующий монарх соединённого королевства.
Вообще, я являюсь последователем идей Футюха, и одна из этих идей - у имперского общества должна быть уникальная религиозная система. Такая система есть у ВБ (и их сверхрациональное общество не сильно задумывалось над религиозными смыслами своей системы, а пошло очень простым путём
), есть у Китая, есть у нас. Похожая система вроде бы зарождается в Ацтлане. Была у Германии 90 лет назад..
Я англиканскую церковь привел не в качестве секты.
Я имел в виду что религия или секта - целиком зависит зависит от государства. И даже в тех случаях когда религия вроде бы берет верх, наличие в государстве сильного лидера способно все изменить.
В общем "Всё возьму" ,— сказал булат"
В англиканстве предопределение и спасение только через веру. Это не имеет отношения к католичеству или православию. А ещё они иконоборцы и не признают святых.
Нюансы веры и их различия тут к делу не относиться
Пример перед глазами: обсуждаемый в этой теме культ признан США как религия (после уничтожения верхушки, конечно, и вероятно захвата контроля над культом), освобождён от налогов и используется для давления на РФ, например.
Не знаю насколько это правда. Но выглядит логично.
Люди умеют заставить американцев расстаться с самым святым для них - с деньгами. Почему не использовать такие таланты?
Вы теплое с мягким путаете. Секта и церковь - да, государство может просто ткнуть пальцем и определить. Хотя оба объекта могут быть одинаковы. А секта и религия - это вообще несравнимые понятия.
Жаль Нерон со товарищи этого не знали. Им тут инструмент контроля масс в руки дают, а они вместо того, чтобы возглавить этот механизм, львами христиан травить стали. 300 лет травили, пока не устали и не махнули рукой на это дело.
Резиденция католичества где?
Первои официальнои религией стало где?
Не несите пургу гражданин
При чём здесь католичество? Посыл выше был четок - религия придумана властями для контроля масс.
Я опровергаю этот миф, аппелируя к самому началу становления христианства. Если бы религию придумали власти для народа, то она с первых дней была бы взята на вооружение и христианам не пришлось бы пробиваться к признанию 300 лет сквозь гладиаторские ямы.
Просьба быть внимательнее. Не было ктверждения что религия придумываеться властями.
Властями береться на вооружение уже существующая и проявившая себя идея которая подходит под их интересы.
Им не надо ничего придумывать
Благодарю Вас за пожелание быть внимательным, это действительно важно в жизни. Поэтому приведу Вашу фразу:
Все просто. Очень просто. Религия - это организованно на государственном уровне.
Сдаётся мне, что дело не во внимательность, а в терминологии. Слово "организовано" однозначно указывает на создание, основание. Возможно, Вы под этим термином понимаете что-то иное, отсюда и конфликт.
Что касается второй части, то именно об этом я и спрашиваю. Почему же власти Рима 300 лет не хотели брать на вооружение эту идею? Может, всё таки она не совсем подходит под требуемые цели?
Страницы