«Да вы отъедьте на 100 км от Москвы. – Там ужос-ужос!»

Аватар пользователя Лукич

Я попробую на житейском, бытовом уровне показать, почему не может быть везде одинаково. Просто из устройства современного общества, не российского, а вообще.

 

Представьте. Вы глава семейства, вы управляете женой, двумя детьми и тремя комнатами в вашей квартире. Вечером вы приходите с работы, бросаете ногу мамонта в холодильник и спрашиваете у супруги про ужин. Ужин подается на стол, всё хорошо. Затем вы заглядываете в комнату детей, обнаруживаете там бардак, раздаете по подзатыльнику. Через полчаса там наводится порядок – всё, в квартире, с семьей дела обстоят прекрасно, вы лично проконтролировали, дали указания по исправлению.

 

А теперь другая ситуация. Жен у вас будет 12 штук, детей примерно полсотни и тридцать с чем-то комнат. Сумеете ли вы осуществлять личное управление всеми процессами в этом коллективе и в этом пространстве? – Конечно, нет. Только на легкую проверку каждой комнаты у вас уйдет час времени. Поэтому вы станете делегировать полномочия.

 

Вы назначили трех старших жен, а за ужином просто заслушиваете их доклады о положении дел. Эти жены тоже не в состоянии лично контролировать всё, у каждой есть по бригаде из младших жен, которые там уже как-то занимаются детьми и уборками.

 

Надо полагать, что в вашей квартире станут появляться какие-то Туруханские края. Там давно не ступала нога высокого руководителя, начальствующая младшая жена с обязанностями справляется плохо: паутина по углам, кто-то бродит в дырявых носках, хулиганские граффити на стенах.

 

Почему не справляется? – А что удивительного? Вы ведь старшими назначили тех, кто получше, а оставшиеся явно хуже.

 

Вы сами бываете в основном в собственном кабинете и в парадной гостиной, там всё идеально, там Москва и Петербург. Это-то под личным контролем удерживать получается.

 

Есть ли способы изменить ситуацию? Каким-то образом уравнять социальное положение, порядок? – Принципиально – НЕТ.

 

Вы можете лучшую из младших жен вытащить на федеральный уровень взамен какой-то из старших, дабы она свой положительный опыт распространила на отведенный ей округ. Но состав младших все равно останется слабее состава старших. Да, у них будут несколько разные задачи и полномочия, напрямую сравнивать нельзя. Но всё же.

 

И будут вмешиваться объективные факторы. Таскать воду для мытья полов в то крыло надо втрое дальше, чем в это. Или там будут хуже мыть, или надо предоставлять дополнительные ресурсы. А за них будет конкуренция или даже драка.

 

Где-то можно попытаться опираться на целевые показатели и их контроль. Например, температура воздуха в каждой комнате должна быть не меньше чем. А к нарушителям применять меры наказания и/или поддержки. Но как быть с успеваемостью детишек в школе? «Не меньше чем» - плохой показатель, который не мотивирует лучших. Индивидуально ставить задачи с верхнего уровня невозможно, ибо не владеешь конкретной ситуацией. Средняя температура по больнице о чем-то говорит, но не гарантирует успехов в каждом из углов.

 

Пожалуй, беда в том, что человечество еще не изобрело адекватных способов управления большими массами людей и большими территориями.

 

Я поясню. В каком-нибудь 19-ом веке людей и территорий в России тоже было очень много, вполне сопоставимо с нынешним. И как они управлялись? – Они не управлялись в нынешнем понимании этого слова. Крестьянская масса была именно массой. Податным населением. Если их вот тут примерно триста тысяч, то с них полагается собрать столько-то налогов.  Как они там живут внутри себя – никого не интересовало по большому счету. Управления не было.

 

Сегодняшнее управление с точки зрения современного обывателя имеет целью предоставление этому обывателю набора благ и возможностей.

 

Отсюда всякие идеи о том, что «чиновники – это мои наемные работники», «яжеплачуналоги» и прочее. Современные люди во многом воспринимают устройство общества как детский сад, где их будут кормить, развлекать, холить и лелеять.

 

И вот именно в этом смысле управление принципиально не справляется.  Нет механизмов, нет методик, нет людей.

 

Можно, конечно, обратиться к военному делу, как к образцу наилучшего управления. Что там? А там для управления были придуманы и используются в свое время палочная дисциплина и показательные расстрелы.

 

Когда настала эпоха массовых армий, то выяснилось, что старые управляющие структуры не способны с ними справляться. Когда-то хватало одного предводителя, который в нужный момент крикнет «Алга!» и укажет направление. Далее все сами умеют колоть и рубать. Ну, пара воевод еще, ладно. А тут оказалось, что даже капитан – примерно такой же дуб, что и деревенские балбесы, которыми он поставлен командовать. А искра разума проскакивает только у полковников в глазах, иногда.

 

Отсюда шпицрутены и полное невнимание к нуждам и потребностям «индивидуальностей», составляющих каре. Так и во время всякой настоящей современной войны к расстрелам перед строем приходят очень быстро, при первых же серьезных проблемах.

 

Итак. Граждане хочут одинаковых условий и в Москве, и в Кинешме. Либо они сетуют на неодинаковость условий, обвиняя в том неспособность управления. Одинаково сделать можно, да. Но только вот нет способов сделать это так, чтобы всем было приятно и легко. Не придумали еще способов, мы, люди в целом.

 

Хотите, можно сделать через репрессии и террор. Будет тогда одинаково на любом расстоянии от Мск.  И в городе Лос-Анджелес тоже можно сделать всех одинаковыми. А не как сегодня – тут виллы богачей, а в центре бомжи своей марихуаной колются. Там то же, та же проблема. До бомжей управление не доходит.

 

 

Кто тут скажет, что если проблема в количествах и расстояниях, то миленький крошечный Шир будет благославен и прекрасен. Нет. Управление на самом деле не предназначено (так сегодня обстоят дела) для удовлетворения каждого. Оно для общества в целом. И оно связывает общество для достижения общих целей общества.

 

Кавказский тейп может в своем ущелье создать прекрасное внутри общество, но наружу предъявить он сможет лишь отряд абреков с купленными автоматами. А космодром предъявить он не сумеет.

 

Управление отнимает, а не раздает. Для общих целей, для частичного распределения, но не пропорционально пожеланиям. Фунции «сделать всем одинаково» перед современным управлением не стоит. Нигде. Поэтому нынче одинаково нигде.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 3 месяца)

Не все сразу. Везде и все нельзя перестраивать.

Да Москва лицо России. В ней все в первой делается. Дойдет и к Вам.

В Москве плитку каждый год новую перекладывают, а у нас огромные дыры на тротуаре в центре города, который ремонтировали последний раз при советской власти. И это в городе с населением в миллион человек.

А так и до нас очередь конечно дойдет. Точно дойдет, главное в это верить и не расшатывать яхту. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Про плитку это одуваны придумывают. Хорош уже эту херню для первоклассников нести.

насчет дыр в асфальте - так и будем сидеть и ждать пока хороший царь придет или сами перестанем терпилами быть?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 3 месяца)

Так тот же одуван все свои придумки подтверждает фотографиями. В отличие от. Он, конечно, частенько несет полную ахинею, но фотографировать при этом научился вполне пристойно.

так и будем сидеть и ждать пока хороший царь придет или сами перестанем терпилами быть?

Не совсем понимаю что вы имеете в виду. Я должен пойти и заделать эти дыры? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Как можно фотографиями подтвердить перекладку плитки в 3 раз? Фотошопа нет?

Еще раз повторяю, возможно бывает что разные инстанции один дорогу положил, второй кабель кладет. Да бывает так.

А про плитку шняга такая смешная.

Нет сам дорогу не клади, но проявите как то недовольство что ли. Блог создайте и фотографиями доказывайте ваше недовольство.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 3 месяца)

Одно и то же место, а плитка на фото разная. Думаете фотошоп, да? Вот ведь подлый одуван дурит народ....

А фото не проблема, как станет тепло, прокачусь на велике, и сделаю десяток фотографий с подобными красотами центрального района Воронежа, и выложу на пульсе.. Хотя вы же наверное  первым и напишите, что я ямы на тротуарах нафотошопил))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Одуван за деньги отсосет тебе. Неважно кому.

А сроки фото не значат ничего? Метаданные насколько я знаю тоже можно менять.

Я живу в Москве много лет, хорош уже мне сказки рассказывать.

А в Воронеже был, центр города красивый, парк. На набережной да плоховато, но там около реки все время так. над укрепеление подушки делать.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

контролем снизу снижение качества управления должно компенсироваться, там-то всё на виду. а контроль сверху оперирует большими масштабами и временными промежутками, здесь легко не заметить провала в силу инерции процессов. так что в мухосранске при одинаковом финансировании по определению должно быть лучше, чем в москве. но увы - контроль снизу это хлопотно и иногда даже страшно, проще полежать на диване и поругать проклятую власть

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Количество чиновников при СССР было емнип в разы меньше чем сейчас, и надож - както справлялись.. И завод в Кинешме работал и зарплата была и полгорода там работало. А ведь тогда не было ни айпадов с этиим вашими торнетиками и _распределенными системами управления цифровыми_. По которым хоть сейчас можно смотреть что каждый конкретный чиновник за день сделал и где побывал. Кроме сауны с девками.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Количество чиновников при СССР было емнип в разы меньше чем сейчас, и надож - както справлялись.. И завод в Кинешме работал и зарплата была и полгорода там работало.

И продукция того завод шла на склад  шла и в магазине был только хлеб и завтра туриста. Если не помните, Перестройку и затеяли, чтобы улучшить качество управления.

По которым хоть сейчас можно смотреть что каждый конкретный чиновник за день сделал и где побывал.

Можно. А толку-то? Надо не чтобы люди за чиновником смотрели, а чтобы чиновник за людьми. Причём у чиновника и инструментов управления почти нет, так как права человека превыше всего и записаны в Конституции. Вот и получается огромный детский сад с одним воспитателем на тысячу детей. И с запретом этим детям запрещать. Но с ответственностью за них.

Мне кажется, скоро этот бардак закончится.  В смысле, государство перестанет всем подтирать сопли. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Перестройку затевали совсем для других целей, которые и были достигнуты.

Сопли уже перестали подтирать. Скоро и все зп в белую часть выйдут.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Перестройку затевали совсем для других целей, которые и были достигнуты.

 Я имел в виду декларируемые цели. Ради чего люди её поддерживали.

Сопли уже перестали подтирать. Скоро и все зп в белую часть выйдут.

Это почти уже. Я имел в виду более глобально: «по многочисленным просьбам народа чиновники признаны бесполезными и все уволены, оставлен военкомат и полиция». 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Из моего окружения ее никто не поддерживал. Я таких людей вообще не видел. А когда исполнение увидели, то вообще.

Если уволить всех чиновников - будет хаос. Примерно как в 404. Туда тащищь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Если уволить всех чиновников - будет хаос. Примерно как в 404. Туда тащищь?

Если просто уволить, причём внезапно, то да. Если ввести самоуправление по образу фронтира США, то никакого хаоса не будет.  Впрочем, даже если у руководства государства и есть такие планы, то не раньше чем через год.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Я так подозреваю что фото - карнавал идиотов.

Какое самоуправление по образу чего США?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Митинг в Зеленограде в поддержку перестройки. Ещё такое было:

Какое самоуправление по образу чего США?

Фронтира. Когда муниципальное образование управляется полностью самостоятельно, а не назначенцем сверху. Когда люди для обустройства детской площадки договариваются с соседями, а не пишут петицию мэру, когда каждый совершеннолетний сам несёт ответственность за свою жизнь, а не чиновники/медики/полицейские/боги...

А государству остаётся армия, таможня, ФСБ, МЧС и судебные тяжбы между муниципалитетами. И федеральные налоги, чтобы всё это содержать.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Слушай ну это шняга же - все организовано муниципалитетами. Там даже цветы с 1 мая и 9 мая демонстраций.

И что ты веришь что новые придут управленцы лучше чем были хехе.

Ну не смеши ты меня.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

А им не надо быть лучше. У этих управленцев область управления: подъезд/дом/улица/город. И если не справятся, то в том же подъезде найдётся другой, кто справится. Или осознанно соберутся подъездом и наймут «варягов». И для государства город становится некой неделимой единицей управления, а не детским садом.

Логика та же, что при переходе к рынку. Проще принимать решения о том, что закупать и в каких количествах директору магазина, а не министерству. Или в армии: принцип единоначалия.

Но пока Путину приходится исполнять обязанности МЧС и мэрии.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Ну и каша у тя в голове.

Путин исполняет обязанности мэрии? Ты веришь зомбоящику и этим представлениям для бабушек??? Это он для другой целевой аудитории вещает.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Исполняет. Чтобы сделали дорогу или выплатили бюджетникам зарплату надо, чтобы в город приехал Путин. Или позвонить Путину на прямую линию. Все остальные способы гораздо менее результативны.

А в нормальной структуре каждый должен иметь полную власть и ответственность на своём уровне. Причём ответственность в первую очередь перед теми, чьей общей собственностью управляет. Если собрались группой в поход, кто-то из группы заявил что имеет опыт, но в походе явно с задачей не справляется, то ведь никто не звонит Путину, чтобы тот заставил командира группы выполнять обязанности. Просто выбирают другого лидера.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Не надейся на другого лидера мой тебе совет.

Если не нравится ВВ - посмотри на пороха. Получишь такого.

Диалектика.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Я вообще на лидера не надеюсь. С моей точки зрения, задача ВВ — защита РФ от внешних воздействий (военных, экономических, психологических). С этой задачей он справляется на отлично. А вот население от него вечно какой-то ещё фигни хочет: то он им пенсии обязан, то дороги, то детей родить...

посмотри на пороха. Получишь такого

Такого получишь как раз, если будешь считать, что верховный правитель отвечает за всё и должен всем. Потому что нормальные люди от таких предъяв просто уйдут, останутся одни клоуны. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Давно не уходит. И не уйдет.

население всегда фигни хочет. Если оглянуться вокруг не хочет и прагматично оценить обстановку.

Тут ошивающиеся в большинстве - не население.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

население всегда фигни хочет. Если оглянуться вокруг не хочет и прагматично оценить обстановку.

Вот есть надежда, что прагматично оценить обстановку в ближайшее время заставят. Потому что население, хотящее фигни во время боевых действий, у нас уже было. Ничем хорошим это не кончается.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Кто возражает?

Жизнь заставит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Тоесть до перестройки все ходили голые босые с завтраком туриста в школьной столовке?:)

Надо было всего-то порядок навести в соотношениях зарплаты/стоимость товаров/ и тп, а делать в условиях дефицита рынок - верх идиотизма или откровенное вредительство. В идиотов не верю, так что второй вариант.

что касаемо инструментов управления у чиновника - когда речь идет о выигрыше его подопечной фирмой конкурса на строительство дороги, ремонт больницы, школы или закупки товаров/услуг для бюджета, чо-то никаких проблем не наблюдается. Так что достаточно в регионах оценивать их работу не по количеству отправленных писем и проведенных конкурсов, а по иным критериям. Каким конкретно - это вам любой экономист (не придурок про-британский из ВШЭ,а нормальный) объяснит за пол-часа.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Надо было всего-то порядок навести в соотношениях зарплаты/стоимость товаров/

Пробовали снизить зарплату. В Новочеркасске стрелять пришлось. Больше не пробовали.

А снижение себестоимости товаров — и есть действия непосредственно перед Перестройкой, а затем и лозунг её самой. И рынок в условиях дефицита формируется всегда: и мясо было втридорога от селян и даже в блокадном Ленинграде был рынок еды. С устроителей которого конфисковали золота столько, что хватило на советскую ядерную программу.

что касаемо инструментов управления у чиновника - когда речь идет о выигрыше его подопечной фирмой конкурса на строительство дороги, ремонт больницы, школы или закупки товаров/услуг для бюджета, чо-то никаких проблем не наблюдается

Так здесь он управляет только собой и подопечной фирмой. Какие могут быть проблемы? А вот добиться от не подопечной фирмы, чтобы та после выигрыша тендера действительно построила дорогу и отремонтировала больницу уже рычагов нет. Единственный «рычаг»: дождаться конца срока, объявить о невыполнении, вернуть выделенные деньги в бюджет, так как до конца года новый тендер и выполнение получить не удастся и на следующий год уже денег на дорогу и больницу не получить (планирование идёт от фактически потраченного). Поэтому часто подопечную фирму ставят только для того, чтобы в случае неожиданностей можно было поменять подрядчика или продлить строительство на следующий год без фатальных последствий.

Каким конкретно - это вам любой экономист (не придурок про-британский из ВШЭ,а нормальный) объяснит за пол-часа.

Да неужели? А Вы, случайно, не такой экономист? Может хоть в общих чертах тезисно обрисуете? А то ведь нигде в мире нет нормальной объективной деятельности оценки чиновников. Либо объективная бюрократия (есть команды сверху, есть их выполнение, проверяется буквально), либо субъективная оценка (приезжает царь-батющка и оценивает).

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

По количеству чиновников ничего сказать не могу, но сомневаюсь, что в большом СССР чиновников было меньше, чем в современной России, территорией с РСФСР.

По поводу завода - завод нужен и работает только тогда, когда есть спрос на продукцию, которую он производит. Когда продукция удовлетворяет потребителя по критерию цена/качество. Конкретно по этому завод не знаю, но, возможно он развалился, потому что его продукция больше стала никому не нужна?

Аватар пользователя Адский Советник

Меньше в разы.

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 8 месяцев)

уважаемый, где ваши манеры? приводите ссылку на источник, а то я могу нарисовать не менее красивую картинку, но от этого она не станет информативной.

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Жен у вас будет 12 штук, детей примерно полсотни и тридцать с чем-то комнат. Сумеете ли вы осуществлять личное управление всеми процессами в этом коллективе и в этом пространстве?

Нахрен тогда брался за 12 жен если не способен? Детей тебе тоже соседи клепали?  Бери ношу по себе. laugh 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

это объективное положение дел

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

это объективное положение дел

Ну раз субъект не способен  справиться с данной  объективностью, следовательно  уступи место "соседу" или жены(или дети) сами тебя однажды выставят за дверь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Если вас коробит количество жён в задачке, предположите, что мужчина обременён не только единственной женой и детьми, но и многочисленной роднёй: младшими несовершеннолетними братьями-сёстрами, престарелой матушкой, отцом в инвалидной коляске, тетушкой, которая присматривает за стариками и т.д. - продолжать можно и дальше в меру вашей фантазии.

Суть задачки не меняется - глава семьи и основной кормилец не может доглядеть конкретно за всеми,

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Суть задачки не меняется - глава семьи и основной кормилец не может доглядеть конкретно за всеми

Причем тут жены.  Я говорю о том, что "размер",  не является оправданием,  неспособности руководителя управлять как надо. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Предлагаете развалить Россию?

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Предлагаете развалить Россию?

Это такие как ты предлагаете или стремитесь к этому. 

Вот так же и с СССР, вместо того, чтобы поменять персоналией, развалили страну, так им проще "управлять", т.е. управленцев не смогли найти для такого масштаба.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы мне не тыкайте, не знакомы.

Где это я хотя-бы намекал на то, что надо развалить Россию? Круто, на первом году жизни я не только СССР развалил, но и отказался менять управленцев.

СССР уже развален. И как бы кому не было обидно по этому поводу - это факт. И его уже не изменишь. Наслаждаться фантомными болями не привык.

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Тогда читайте внимательней свой бред. Где я предлагал развалить Россию?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Тогда читайте внимательней свой бред. Где я предлагал развалить Россию?

Пожалуйста, ваша цитата:

Ну раз субъект не способен  справиться с данной  объективностью, следовательно  уступи место "соседу"

Со своим бредом разбирайтесь сами. 

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Ну раз субъект не способен  справиться с
 >данной  объективностью, следовательно 
 >уступи место "соседу"

Так тупенький малолетка, перед тем как лезть со своими вопросами, прочитай внимательней ветку. Потом научись понимать простые тексты. А потом свой нос суй в чужой разговор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

С такой манерой общения - удаляйте сразу свой аккаунт. Долго вы тут не протянете. Адьё

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 3 месяца)

Круто, на первом году жизни я не только СССР развалил,

Вот это оно и видно, что жертва воспитания и обучения 90-х. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Культура общения так и прет

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 месяца)

Вы сами бываете в основном в собственном кабинете и в парадной гостиной, там всё идеально, там Москва и Петербург.

Направьте в село Кукуево московские денежные потоки, а Москву посадите на кукуевский бюджет, там и посмотрим насколько оно зависит от качества управления.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Этого не будет никогда.

А сами деньги ничего не решат и никогда не решали.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Вполне разумно финансирование "почеловечно". Но все равно будут тратится дополнительные средства на решение возникающих проблем. И имеющихся денег будет не хватать ни в Кукуево ни в Москве

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Ну что же вы сразу о грязи жизни, о деньгах. Тут человек высоким текстом излагает идеи сегрегации. Дескать в паре городов люди иные, чем в других регионах. Чище, что ли, одухотвореннее, бессребреники опять таки, и самое главное - лютые профессионалы своего дела. А деньги здесь не причем.

Главное в том, что профессионалы есть, которые, например, плитку меняют чаще чем я резину на авто. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Усе прапалло. Убегай из этой страны.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Генетическая память проснулась? Вспомнили своих "булкохрустящих" предков, эмигрирующих за рубеж и теперь развиваете этот опыт? 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Набрасываешь уныло Коль.

Хорош те.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы