В прессе полно инфомусора под видом так называемых демографических "прогнозов". Причина проста - по степени антинаучности социология вполне сопоставима с современной экономикой. Излюбленный прием - "прогноз с линейкой", исходя из трендов прошлого. При этом игнорируются базовые физические индикаторы (таких, например, как энергоплотность на душу населения, балансы внешней торговли и межотраслевые и т.д.), то есть игнорируется основа хозяйства, без которой внятная социоэкономическая модель просто невозможна.
Особенно хорошо это видно, если сравнить "прогнозы" по одной и той же стране, сделанные одной и той же структурой, но в разное время.
Итак, на линии Крис Гамильтон, который, взяв официальные фактические данные и прогнозы для США, сделанные в 2000, 2008, 2014 и 2017 годах, показывает совершенно дикую деградацию, причем за очень короткий по историческим меркам период. Видно, в частности, что так называемое "экономическое восстановление" США коснулось исключительно бумажных индикаторов типа биржевых индексов и ВВП, но никоим образом не демографии:
1. Рождаемость в США согласно фактическим данным в 2017 оказалась на 700 тысяч меньше (в год), чем ожидалось в прогнозе-2008, а дальнейший разрыв между прогнозами-2008 и прогнозами-2017 будет лишь нарастать:
Синим и черным показаны прогнозы рождаемости, сделанные в 2000 и 2008 году. Красным - прогноз от 2017. Дикая деградация налицо, американцы боятся заводить детей. Причем постоянные читатели АфтерШок прекрасно понимают, что завтра они будут бояться еще больше, то есть деградация продолжится.
2. Согласно прогнозу-2017 в 2050 году будет на 50 миллионов американцев меньше, чем ожидалось в прогнозе-2008:
Это сокращение на 43% от ожидавшегося в 2008 - почти в разы!
3. Если рассматривать возрастные группы, самый мощный удар нанесен именно по наиболее продуктивному возрасту "менее 45 лет".
Вот как выглядит ожидаемая в 2050 структура населения в разбивке по возрастам (согласно прогнозам 2008 и 2017):
Ожидаемый прирост детей (0-17 лет) сократился на дикие 84%, а прирост наиболее продуктивного возраста (18-44) на 60%.
А вот прогноз по более старшим возрастам изменился не столь сильно - на 21% и на 7%, что означает резкий рост нагрузки на содержание пенсионеров, при том, что уже сейчас там финсистема США накопила десятки триллионов "необеспеченных пенсий".
4. Удар нанесен и по потокам миграции в США:
5. Исходя из физических и долговых проблем, деградация продолжится и в следующих прогнозах, то есть все цифры выше оптимистичные
Естественно, что помимо роста "пенсионной нагрузки" на финсистему, это означает также и деградацию налоговых сборов, и дальнейшее ускорение роста пирамиды ГКО.
Но у меня есть и благая новость для американцев! Существующая финсистема США вряд ли столько проживет, она подлежит аннигиляции - либо через каскадное банкротство, либо гиперок. Кратное сокращение потребления и уровня жизни позволит избавиться от импортной зависимости и вернет США на траекторию устойчивого развития, пусть и ценой некоторого недовольства масс. Ну а демографические перекосы легко будет поправить путем оздоровительной гражданской войнушки, голода и парочки эпидемий.
Так что, в целом, все будет ок :-)
Комментарии
Хороша логика. Если Вам за каждый пост будут платить 1000 руб, то Вы загадите все ветки.
Если детородная база сокращается год от года, то как может рождаться больше при прочих равных условиях?
Вы, уважаемый, херню то тут не несите. Я вам конкретный вопрос задал - ежели дать бабам безусловный гешефт от родов - какая будет статистика ? Не знаете ответ сами - спросите у баб. Засим, считаю дискуссию законченой.
Херню несете Вы, уважаемый, считая финансовый фактор преобладающим в этом деле. "Засим, считаю дискуссию законченой."
Чтоб корова давала больше молока и меньше ела, её надо больше доить и меньше кормить. Это ближайший аналог Вашего подхода к проблеме.
Зачем населению деньги? Оно и так будет размножаться, без денег.
ПС: На мой вопрос бездетным парам - почему детей не заводите? Типичный ответ - зачем голытьбу плодить? Самим еле денег хватает. А Вы спрашивали у молодых, почему у них нет детей? Что Вам отвечали?
В войну детей рожали. Так как знали, что будет победа, будет мир, будет жизнь...
А военную нищету не сравнить с нынешней "голытьбой".
В войну люди верили в светлое будущее для своих детей, при всей тяжести положение людей поднималось еще и очень неплохими темпами.
А сейчас нет ни средств, ни веры в будущее, это грустная правда. И если не вкладывать в это деньги и средства, ситуация не поменяется, на морально волевых качествах не получится ничего сделать.
Ну, давайте расскажите, как можно получить с коров больше молока, если 10 лет назад у Вас было стадо в 10 голов, а теперь в 5
Напоминаю, на то чтоб исправить ситуацию, было 20 лет почти, ну и как? Исправления не видать.
Если в 90-е резко сократилось рождаемость, то как следствие сейчас год от года падает количество женщин детородного возраста (не народилось оно).
Условно говоря, предлагаете завести поголовье, прикупив на стороне?
Ну со стороны как раз наше правительство более менее успешно завозит мигрантов. Так что тут вы пальцем в небо попали)))
Но расскажите почему нельзя например поощрять рождаемость, нет какая то работа в этом направлении ведется . но как было в общем меньше 2 , так и осталось. 19 лет вообще то это очень большой срок. это вообще то целое поколение.
Скажу проще. Проведите факторный анализ показателей деторождения с оценкой каждого фактора в процентах и тогда поймете, про что я говорил
А такие данные есть, поделитесь ссылкой.
Как любая аналогия ваша хромает на две ноги.
ну да, молока у нас реально просто девать некуда уже, а он все туда же ))
А мне, например, не нравится ваша идея по разбазариванию бюджета. Можно и у вас спросить, сколько вы нарожаете детей, если вам пенсию отменить.
Пусть рожают три раза в год! (партия приказала!)
Извините , я не понял. Какая бы была сейчас рождаемость в этом случае?
Да ладно. Эхо тех нерожденных в 90 е. Однозначно. Просчитано уже давно, поэтому и строительство детских садов тормозят. Затем и школ меньше надо будет. Увы это уже не раз проходили...
Поэтому и штат детских врачей сокращают. В поликлинике, куда я ребёнком ходил раньше были практически все специалисты, а теперь только педиатры остались.
А что вам собственно не нравится? Померло 18 тыс пенсионеров, которые работать не могут. Катастрофа была бы если бы они не померли. При этом родились новые будущие работники хоть в каком-то количестве, что можно считать за чудо в нынешней экономической ситуёвине.
Дадада А тем временем, в школе, где учится мой ребзь впервые набрали 1й класс, для которого нет помещения. И теперь директор ломает голову, какой из профильных кабинетов им отдать. ИМО, отдадут рисование.
Это не обязательно значит, что много детей.
Вы, например, можете жить в
гетторайоне города-милионника с зашкаливающей плотностью населения, в котором алчные застройщики "забыли" построить школы. Вариант?Дистанционное обучение через интернет? Для младших классов не подойдёт, конечно.
Поколение 90-х мы уже почти проскочили, сейчас на подходе поколение нулевых. Естественно, оно не столь многочисленно, но в отличие от своих родителей не стремится только к собственному выживанию и обогащению. К восходящему тренду мы должны вернуться лет через десять.
Куда проскочили, если женятся - замуж выходят старше 25 лет? Первый ребёнок к 26 - 27, через 3-5 лет второй. Может разрыв и больше быть. Так что как раз начало ямы...
Даже это не поможет. Фактически, та цивилизационная модель которую мы знаем как западная, прекращает свое существование полностью вместе с большей частью населения. Оставшееся население будет неизбежно ассимилировано менее технологичными и более агрессивными цивилизационными моделями. Как пример из истории Инки и Майя. Часть народа осталась, но сегодня они даже не вспомнят что они "индейцы". Это вообще забавно. Видимо ландшафт гораздо сильнее влияет на сознание чем мы предполагаем.
Да, вполне вероятно.
Модель основанная на грабеже колоний, была изначально тупиковой, просто растянута по времени.
Перед началом колониальной эпохи в Европе было скотство и темные века. Грабеж колоний позволил из этого состояния выползти.
Теперь они туда возвращаются обратно.
Могу понудить. Капитализм генерирует лишних людей. Промой геноцид останавливает (в основном, но не только) необходимость иметь армию для конфликтов с другими государствами и возможное сопротивление масс - надстройку просто снесут, если поймут, что она решила физически проредить население. Поэтому выбран долгий путь
Трампу нужен ещё один срок. При всех его шатаниях, система оказалась куда прочней. Этому конечно поспособствовала позиция РФ, Китая, ЕС при всех ограничениях. Рушить глобальный мир не просто, ковбойском выходками. Если устоит, США остров за бортом цивилизации...
Да ничо им не сделается. Отключатся лет на двадцать-тридцать, потом опять вылезут демократии учить.
Россия тоже отключилась на 20 лет но вылезла лишь потому что СССР учил правильным вещам,именно культура была созидательной.
Там же явно не этому учили...Ой сомневаюсь... Тут один вопрос главное шоб войну у нас не начали.
До СССР у нас культуры не было, выходит? Прямо с
пальмыелки слезли?Как работает у Вас логика, что из моих слов вы выстроили такую логическую цепочку, что привела Вас к такому вопросу????
Объясните. Я только вчера такого в бан отправил...
Ну так в вашем первом предложении сказано - Россию спасла лишь созидательная культура, данная СССР.
Ощущение, что СССР дал вообще все, а Россия только четверть века назад появилась на свет. И это... банить не надо, как и обижаться. При общении в сети возможно недопонимание.
Сейчас они меняют ништяки на зелёную бумагу, а что будут делать, когда некому будет делать ништяки? Негры, сидящие на пособиях и покупающие на них дешёвые китайские товары, работать не будут ибо не научены. А вот грабить и убивать -- это всегда пожалуйста.
Катастрофы не случится, просто жизнь уйдет от городов и на свежем воздухе без света и химии начнем плодиться опять.
Нее, ну на хер, от рассвета до заката вилами/ косами махать.
Если Вам за это будут платить полновесным рублем, будете махать, тем более зимой отдохнете. Но распределение технологических зон, не дадут Вам снова ограбить деревню за счёт химии и техники( хотя техника не сильно влияет на количество людской силы) . Построить Коммунизм в отдельно взятой стране не возможно,доказано опытом отцов и дедов. Надо уважать их пот и кровь.
Кто будет платить? В случае такого упадка цивилизации выжившие будут жить в натуральном хозяйстве, добывать металл из развалин. Да и жить будут до первого налета шайки разбойников. Кому там рубль хоть и полновесный нужен будет?
Опытом отцом и дедов доказанна возможность деградации от более прогрессивного строя к старому. От социализма к капитализму. И теперь, после удачного эксперимента, следущий этап, от капитализма к феодальному строю. И нам с тобой, посмотри правде в глаза, там выделенно место холопов, либо псов защищающих хозяев.
Какого упадка??? Вы упадок не почувствуете,если не будет большой войны( и если будете двигаться исходя из вектора развития,а не стоять поперек течения, которое Вас сомнет в любом случае. Развитие Хозяйства России которое в упадке, есть самое что не есть движение вперёд. Хотя стереотип забитый в головы путает причину и следствие. Индустриализация без деревни не возможна ,без ее рынка она или дохнет или колонии, доказано тов. Сталином)
А если будет война, то уже совсем другой разговор.
Покажи мне миллионы горожан желающих месить навоз ))) они скорее сдохнут в своих квартирах, требуя от властей хлеба и зрелищ.
Товарищ, методами начала 20 века мы пользоваться не будем, процесс будет растянут на многие годы, нам пятилетки ни к чему, хотя их всегда надо объявлять,иначе некоторые лица расслабляются и подходят к снаряду не с тем настроем.
Но Вы мне напоминаете сына, из анекдота, которого папа привез на море....
Посему прекращаю.Удачи
ничего подобного. пятилетки - это экономические циклы, во всех странах так или иначе измеряются подобные циклы.
Полностью согласен, без них никуда, но учитывая уровень товарища выше, спорить не стал... Им нужна наглядная агитация с каждого утюга... Красивые парады,стахановское движение. Даёшь на каждую роженицу по 5 - 10 - 15 детей. Ну и в том духе, молодежь. Но такое бурное развитие напрочь лишает возможность контролировать, и требует радикальных мер контроля...Давайте ускорятся не насилуя движок.
У меня пятеро детей, три сына, две дочки. Я меняю этот мир делая из них достойных людей. А тебе я просто предложил открыть глаза и посмотреть в реальность. Без обид, мир, дружба, коньяк ))) ушел.
Если так, то жму руку, молодец. Если обидел извините.
Но это не отменяет сказанного.
Вот и копаются в дерьме, выискивая ,что еще может пахнуть посмачнее. Дерьмокопатели.
Страницы