Главное в коммунизме, вы говорите, отсутствие частной собственности на средства производства. Вот как легко и просто! «Взять всё, да и поделить…» — как говорил один литературный персонаж.
Но тут есть одна загвоздка. Дело в том, что средства производства-то с неба не падают. На каждое средство производства кто-то тратил своё рабочее время и средства. С какой же стати оно вдруг станет бесплатным и всеобщим?
Давайте представим себе, что наступил коммунизм.
Вот я — портниха. У меня есть средство производства в виде швейной машинки, я её купила, содержу, ремонтирую и с её помощью зарабатываю на жизнь. И тут вдруг является соседка и говорит: «А ну подвинься! Теперь у всех есть право на средства производства! Я буду шить на твоей машинке!» За ней другая, третья соседка и т. п. И мне совсем не останется времени. Как вы думаете, насколько в таких условиях будет сильно моё желание вообще приобретать машинку?
Допустим, что все средства производства бесплатны с момента создания, и я тоже ничего не заплатила за эту машинку.
Но ведь над ее производством трудились десятки людей. Выходит, что их труд должен быть бесплатным, дабы соблюсти постулат «На средства производства нет частной собственности». Значит, внутри вашего коммунизма должно существовать рабство для создающих средства производства, для строителей производственных зданий и т. п.
Меня здорово удивили ваши рассуждения: «Нельзя, по-вашему, заставить работать без принуждения некоторых личностей. …А ты погляди-ка, сейчас все ходят на работу, САМИ, ещё и грызутся за место. Так вот, я не сомневаюсь, что при коммунизме все точно также будут ходить на работу».
Во-первых, напрасно вы думаете, что принуждение — это только помещик с кнутом. Первейшее принуждение — это необходимость добыть средства к существованию. Не знаю, что уж там думали какие-то аристократы, но совершенно очевидно, что люди идут на работу вовсе не САМИ — их гонит нужда, а за место грызутся не из любви к работе, а потому, что ресурсов на всех не хватает. Не путайте работу и хобби!
Во-вторых, с чего это вы взяли, что на работу ходят ВСЕ? Оглянитесь по сторонам, что вы скажете по поводу преступников? Куда они денутся при коммунизме, по-вашему? Неужто отсутствие прибавочной стоимости пробудит в них совесть и они дружно пойдут работать?
Ещё интересно, на сколько именно долей вы предлагаете всё делить? На семь с половиной миллиардов? Тогда доля каждого будет столь ничтожна, что нищими будут абсолютно все. Не забудьте, что на Земле полно бедных государств, скажем, в Африке. Самим им дать нечего, а вот в делёжке пирога поучаствуют с удовольствием. И наверняка отблагодарят ростом рождаемости, так что доли ещё сократятся.
Все эти ваши рассуждения упираются в одно — в мотивацию. Человеку неинтересно трудиться ради абстрактного общества — он хочет хорошо жить сам.
Тем самым гасится любая предприимчивость и изобретательность. Зачем придумывать более совершенное производство, зачем хорошо работать, всё равно же лучше жить не станешь. При коммунизме производительность труда станет самой низкой.
«С социальными гарантиями и со светлым небом над головой».
Вы утверждаете, что коммунизм даст социальные гарантии? А где он их возьмёт? Чтобы дать социальные гарантии, нужно иметь запасы. Но коммунизм же будет состоять из нищих, а значит и сам будет нищим.
И наконец. Вы совершенно зря приводите в пример семью, как «маленький коммунизм», и думаете, что так же можно и общество организовать.
Все члены семьи связаны брачным или кровным родством. Люди заботятся о потомстве, как о продолжении самих себя, о родителях, супругах и т. п. потому, что любят в них отражение самого себя. Кроме того, если денежных отношений в ней и нет, то взаимные услуги вовсю процветают, а это тоже не совсем бескорыстно. Люди кормят своих детей, но ждут, что те будут кормить их в старости и т. п.
А вот с посторонними людьми мы конкурируем за ограниченные ресурсы.
Отдельно меня умиляет предложение допустить к власти всех членов общества, в т. ч.глупых. И сколько ж это времени уйдет на принятие решения, чтобы опросить всех членов? Как в анекдоте, по вопросу замены лампочки в подъезде нужно будет созвать всех людей Земли и устроить голосование.
Вот, честно говоря, задолбали меня такие мечтатели. Все-то они в своей голове придумали: «Отнять, поделить, и наступит рай».
На бумаге выглядело гладко.
Коммунизм, как сообщество нищих бомжей.
Лучше сказать просто невозможно.
Комментарии
Тю, так это традиция всех коммунистов, все всегда стреляли попередныков. А как Хрущев по Сталину и Берии прошёлся???? Берия вообще не понятно как того...
Но, все они коммунисты, этого нельзя отнять.
Продолжение этого государства мы наблюдаем на Украине....Хоть они уже и объявили дэкоммунизацию,но традиции не меняют...Волюнтаризм...
Не всех и не всегда, ссылку то вы так и не дали, почему то , стесняетесь наверное.
На Украине прям образцово кондовый капитализм, так что не надо ля ля , глупо выглядит.
Не я так пришел,посмеяться. Пятница жеж. Ссылку не дам потому как не имею, можно поискать но в лом.
Мне ваши фантазии точно в лом разбирать, вы просто ляпнули не подумав , а с меня что то там требуете.
Товарищ Оберон если я приглашу Вас разбираться по сути, ведь сдрысните. Кроме критики Вас ничему не учили ,как и меня Критика это первое что умеют коммунисты....
Все всегда всех критикуют. Повторяю традиция.Но я критикую основательно, а Вы так...Учитесь товарищ Оберон критиковать правильно, иначе не стать Вам коммунистом.
ВЫ еще и будущее видите, провидец типа?))
ВЫ спросите не придумывайте.
Образцы вашей критики я уже почитал, это тока в юмор)))
Ладно. Но смех продлевает жизнь...
Благодаря вам я буду жить вечно)
А ты дурак, саша. И вот этого уж точно нельзя отнять. Ведь только дурак будет считать хоть коммунистом, хоть галактическим императором всякого, кто назовется таковым
Где я ошибся???? Это же не трудно объяснить.
А эмоции включать мы все горазды, хотя для коммуниста это звучит дико... Коммунизм это вершина рациональности, творец нового...Творец, не должен опускаться до эмоций...
Саша, надо понимать, что если чо хорошее делалось, то это коммунисты делали, а если что-то плохое, то это некоммунисты делали, а коммунисты, в это время, поссать выходили...
А тебе до сих пор недоступна простая истина, что всё хорошее делают люди с хорошими намерениями, а все плохое - с плохими?
Мне недоступна другая простая истина - куда выходили поссать хорошие коммунисты, когда плохие дела делались. Почему нет никаких следов попыток сопротивления плохим делам, кроме редкого жалкого вяканья типа Сажи Умалаковой, Михаила Попова? Где они ссали так долго, что ни одна тварь не поддержала всего двух человек из двадцатимиллионной секты "коммунистов"? Ведь на эту орду народ смотрел. И сейчас смотрит. А коммунисты впаривают, отжигают про прибавочную стоимость. Вывод - либо идиоты ( это по любому), либо упортые мошенники. Но как люди - гавно первостатейное...
Вообще то это к тебе вопрос нужно адресовать, ты то сам где был, говоришь тебе 70 , то есть в перестройку было порядка 40 лет, самый возраст, ну так расскажи нам как ты боролся против плохих дел?
Я рядовой Советской Армии, отлично обучен воевать, имел авторитет у более чем тысячи челрвек, возможно больше.
Поскольку такая у меня работа - шофер, очень много людей меня знали по работе и жизни, не считая школы и однополчан в городе.
Уверен по разговорам и настроению, пошли бы за мной в большинстве.
Но ни единоного призыва от партийцев не было, ни от местных, ни с верхов, а народ смотрел и доверял только им.
Если бы хотя бы свара была между партийцами, мы бы выбрали за кем пойти, но не было ни малейшего намека на сопротивление у этой сраной партии, радовые просто боялись даже рассуждать.
Двадцать миллионов овощей...
И ты огурчик с меня что-то спросить хочешь хотя стеной стоишь за паразитов.
Это не у моих потомков нет будущего, это у наших нет будущего и тебя это устраивает.
Стеной стоишь против защиты общества от предателей, мусоришь мои посты.
Торчат рожки-то наемничек или иуда, хрен тебя знает.
То есть в сухом остатке, вы нифига не делали, а ждали какого то непонятного призыва, видимо от Горбачева. ВЫ нихрена не сделали вы никак не боролись со злом. Отлично таки и запишем.
Но опять таки давайте ка раз ввы так любите требовать ссылки.
Теперь давайте ка ссылки где я , стеной стою за паразитов и где я против защиты общества от предателей.
Мои цитаты , не ваши хотелки , жду с нетерпением.
Видимо, потому недоступна, что вы не задумывались над более тривиальной проблемой - куда "выходят поссать" мужья, когда им жены изменяют? И наоборот.
Оооо, нечем уже крыть, мусорок с клавы посыпался... :)
Чё заелозил-то?:)) Вопрос-то простой, в твоем любимом ассоциативном ключе. И ответ на него одинаков с ответом на твой
Совершенно не так , вы опять свои фантазии выдаете за реальность, левые вообще и коммунисты в частности, вполне признают ошибки и даже представьте себе делают выводы.
А вот упоротые антисоветчики, органически не способны признать хоть что то хорошее в социализме.
Вон на Трампа посмотрите, до сих пор бедолага с коммунизмом борется.)))
Где-то вякнули о защите от будущих дегенератов и предателей в верхушке вашей секте?
Ткните плиииз...
Эт вы про меня что ли?
С какой стати?
Я топлю за защиту общества от социальных паразитов любого типа, за защиту общества от предателей и дегенератов во власти.
Где здесь антисоветчина? :)
Антисоветчина у тех кто игнорирует или отрицает абсолютную необходимость такой защиты общества.
И в первых рядах - леваки и коммунисты на всех сайтах и ресурсах... :)
Так и сквозит в постах - не трожьте всех подряд паразитов, они хорошие..:)
Вякаешь ты , причем давно и не по делу), А коммунисты и социалисты делают выводы)))
Ну а почему вы это на себя приняли, не спроста это , видать есть основания))
Вы нам расскажите где коммунисты отрицал необходимость защиты общества от этих самых паразитов.
Давайте смелее вы постоянно цитат требуете.
Вот и докажите с цитатами в руках что.
А я посмотрю как у вас получится.
Ткнуть-то я ткну.
А ну расчехлись - сам-то коммунист или подпевала?
А то ведь сам тут отлично личико-то приоткрыл, я тебя в твои слова ткну, а ты скажешь, что ты не коммунит, просто мимо прошел... :)
Вы же хитрожопые, адепты бородатого еврея... :)
Я нигде не утверждал что я коммунист, более того я всегда называл себя социалистом.
Но я внимательно смотрю, и пока никаких цитат не вижу, означает ли это что вы просто ляпнули не подумав в запале?
А не надо вилять, я не спрашиваю что ты утверждаешь, я спрашиваю кто ты?
Если не ответишь, значить "мы пскопские", перекрашиваешься по моменту, сейчас, скорее всего в Едим Россию... :)
Что значит вилять, я совершенно четко ответил , кто я по убеждениям социалист, если точнее то социал- демократ.
Но вы так и не привели ни одной ссылки, это означает что вы обманщик?
Да вот оно, нутро твое, из всех щелей лезет, шило в мешке не утаишь... :)
Ты всегда будешь обсираться, поскольку против правды идешь.
Идущий против правды - дегенерат, поэтому ты всегда будешь обсираться.
Пожалуйста приведите ссылки , где я иду против правды.
Вижу кроме ругани и пафосных вопросов , вы ни на что не способны.
Мда , печально это.
Тебя мордой ткнули в твои слова, где то, за что я топлю ты считаешь нулевой ценностью.
А топлю я за правду, которая для преступниуов и мошенников имеет нулевую ценность - за абсолютную необходимость защиты общества от социальных паразитов любого вида и от предателей и дегенератов во власти.
Гуляй, иуда, разговор закончен.
Ну зачем же вы нагло врете, цитату приведите , это же не трудно.
Но вы не можете , потому как дожив до седых волос вы стали гнусным лжецом, это очень печально.
Повторяю твою цитату со ссылкой -
https://aftershock.news/?q=comment/6626894#comment-6626894
Ты великолепный образец вруна, рад, что мне есть что показать рабочим людям...:)
Про таких как ты отлично сказано -
Ааа вот оно что, ну так я и повторяю ВАШИ вопросы и изыски имеют околонулевую ценность.
Так что пробуйте еще, хотя уже лучше одну ссылку привели , правда не относящуюся к существу вопроса.
Вам бы самомнение немного поуменьшить, и может тогда вы поймете что то, хотя наверное вам уже поздно , вы превратились с старого нытика и лжеца.
Прекрасное признание, при всем честном народе... :)
Мои изыски за правду, за абсолютную необходимость защиты общества, для выживания людей, как вида, от любых видов социальных паразитов, предателей и дегенератов во власти.
Против чего ты, открыто и топишь, не признавая правду, о чем я и сказал и от чего ты тут же выворачиваешься...:)
Валяй, еще помудрствуй, ты же не сдох еще, или палкой тебя потыкать?... :)
Народ ждет... :)
У вас призывы не за правду и уж точно не для защиты общества, от кого то там.
У вас просто троллинг, не очень умный при этом и безумное высокомерие.))
Помноженное на полное игнорирование чужих ответов , именно поэтому ваши изыски имеют около нулевую ценность, поскольку они ни к чему не ведут, а лишь используется вами для утешения своего Эго.
Именно так и есть.
Дегенерат, он и в Африке дегенерат, атавизм, знаете-ли, неудержимое стремление к доминированию, паразитированию.
Как утверждают некоторые ученые, да и жизнь подтверждает, это стремление для дегенератов, иногда дороже жизни.
Так что, граждане, без защиты от таких особей, нормально жить не получится.
А те, кто отрицает необходимость такой защиты общества от таких особей, ессно, как раз такие особи и есть.
С мозгами-то у них туго, вот и засвечиваются в полемиках...
А я изучаю, показываю интересующимся такие полемики... :)
У вас полемика состоит строго из пары вопросов, обзывательств, и игнорирование ответов, даже если они будут проще некуда. Так что и полемика у вас околонулевая.
Попробуйте объяснить трехлетнему ребенку, что мир вертится не вокруг его желаний. Ведь это же противоречит его сложившемуся мировоззрению.
Скиф получается у нас тоже согласно Марксу коммунист, но брутальный.
Скиф хотябы до частной собственности дорос, посему правильные вопросы задаёт. А Вам ещё расти и расти по Марксу
Ааа это автор статьи, ну его понимание Маркса и коммунизма как раз обсуждаем)))) А у вас вижу новая шиза открылась, выдавать за коммунистические мысли , мелкобуржуазную психологию, молодей чего уж там)))
Право собственности, неприкосновенность собственности - единственное, что отличает людей от животного мира, господствует только право силы.
Увы, люди все еще почти полностью принадлежат к животному миру.
Эко Вас занесло. Нас отличает от животного свобода воли. Собственность противоречит этой свободе. Превращает человека в раба этой собственности.
Да, свободы воли вам хочется, и не хочется признавать неприкосновенность чужой собственности... :)
Мешает она вам, мешает... :)
Взять все и поделить...
А лучше отнять, как Маркс советует построят буржуи высокопроизводительную индустрию, вот тогда и отнять... - именно так ждут, когда свинья вес наберет... когда сосед кущевских разбогатеет... :)
У вас ус отклеился... :)
Я свободен. Что есть свобода воли- читайте Шопенгауэра. Вы просто плохо знакомы с матчастью.
Кто её признавал, когда грабил страну в девяностые?
Условный Абрамович в Израиле, Усманов на яхте, дочь Пескова в Париже строят высокопроизводительную экономику?
Вот видите, налицо яркие примеры отъема имущества у прежних собственников, в данном случае населения построившего всю индустрию.
И абрамовичи, и вы не признаете неприкосновенность чужого имущества - чисто животное отношение.
Я же написал, право собственности, ее неприкосновенность - единственное, что отличает людей от животных, с их правом сильного.
Факты упрямая вещь...
Кто именно из народа и как именно, у классика нет ничего об этом, увы.:)
А может, все же, цитатку приведете, вдруг я пропустил чо? :)
Поближе, так сказать к реальной жизни рабочему классу... :)
А то, чо-то в СССР у народа ничо не получилось, с распределением, до сих пор не поймут, кто там так нараспределял... :)
При коммунизме? Весь народ будет решать.
http://www.bibliotekar.ru/istoria-economicheskih-ucheniy-1/74.htm
О господи, ну когда за коммунизм выдаются мелкобуржуазное проецирование, это еще туда сюда, но когда за коммунизм выдается чистейший идиотизм понятный всем и каждому , это финиш.
Ладно вам как автору заметки отвечу,при существующем развитие техники интернета , провести опрос по замене лампочки это проблема пары часов , эт опри том , что такую проблему бессмысленно ставить на голосование всем жителям земли, при коммунизме просто человек пройдет и заменит, ну что в этом такого сложного для понимания, даже я пару раз у себя на этаже менял, и даже провел с соседом разъяснительную работу, чтоб его сын всякое быдло не таскал.
Страницы