Очередная дискуссия из серии "Не путайте туризм с эмиграцией"...На этот раз у Соловьева...Удручающее ощущение...
В первую очередь удручающее, потому что практически все дискутанты, без исключения (ну может быть за условным исключением в лице Сергея Михеева и Виталия Третьякова) то ли намеренно, то ли бессознательно обходили стороной главную причину того, что обсуждали. А обсуждали вопрос о том, почему молодежь, хоть и не в подавляющем большинстве, но все же хочет покинуть страну и переехать на "цивилизованный" Запад... Лично мне кажется, что основную причину возникновения подобных желаний у современной молодежи в студии не обсуждали, ибо причина эта органически не вписывается в безыдейную концепцию современного российского государства.
. Если вам с раннего детства (а речь идет о молодежи, о тех, кто родился в поздние 90-ые и нулевые) в головы вдалбливается идеология успеха любой ценой, успеха монетизируемого, определяющего ваш социальный статус, то чего от вас ждать?
Если вам с раннего детства рассказывают страшные истории о стране, в которой жили и которую построили ваши родители, и не говорят о том, что страна эта была первым по-настоящему социальным государством в мире, с огромными достижениями в науке, образовании, здравоохранении, искусстве, культуре, то какого отношения вы ждете от детей к своей Родине?
Если вам изо дня в день вдалбливают в головы ложные ценности общества потребления, то чему удивляться, когда конечным результатом такого воспитания является эгоистичное, бездуховное, малокультурное стадо потребителей того, что телевизорные головы называют "масс-культурой", а я называю эрзац-культурой обыденного люмпенизированного (во всех смыслах) дебилизированного сборища индивидов, которое обществом, социумом можно назвать только технически, ибо по сути это сборище индивидов обществом не является.
Ибо нет в этом сборище элемента сборки, пардон за неуклюжую игру слов.
Так как уровень твоего персонального благосостояния, повышение которого является для части современной молодежи фетишем, элементом сборки не является.
Ибо формирует психологию, хорошо описанную английской идиомой "I'm alright Jack (and you can go and fuck yourself as far as I'm concerned)", которую по-русски можно озвучить так "Лишь бы мне было хорошо, а вы все там е*итесь конем, меня это не касается".
А теперь непосредственно о туризме и эмиграции...Да, жизнь в плане комфорта на Западе несколько обустроенней, чем в России...Но за комфорт этот надо платить...И платить за этот комфорт надо не только тяжелой работой и заработанными деньгами, но и постоянным чувством тревоги и неуверенности в завтрашнем дне.
С разрушением СССР и последовавшими циклическими и системными кризисами экономики на Западе, с искусственными цифрами роста ВВП на фоне уменьшения реальной покупательной способности каждого отдельно взятого работающего индивида, постепенно ликвидируются базовые социальные гарантии, ликвидируются персональные свободы, средний класс люмпенизируется, рабочий класс низводится до состояния готовности работать за еду, уровень индивидуальных долговых обязательств зашкаливающий.
Мы в долгах, как в шелках - ипотека, выплаты в пенсионные фонды, страховки (медицинская, автомобильная, имущества, муниципальная, you name it - we have it). Весь этот западный комфорт - это комфорт в долг, недаром в Америке говорят, что "до полного банкротства нас отделяет только следующая зарплата", то есть потерял работу - потерял все (все, что куплено в долг, а в долг куплено все - дом, машина, даже мебель и иногда тряпки, все будет конфисковано теми, кто тебе дал в долг,- держателями твоей ипотеки, банками, давшими тебе ссуды на покупки всего твоего красивого комфорта)...
Хотелось бы, чтобы те, кто вопит о преимуществах устройства жизни на Западе, понимали, что то, что они выдают за "свободу" молодым дуракам и дурочкам, рвущимся за блестящей гламурной упаковкой "западного комфорта", является ни чем иным, как самым настоящим экономическим добровольным рабством.
И нет бОльшего раба, чем тот, который себя считает свободным человеком...
Комментарии
Вы похоже не понимаете, что тем самым нытьё автора статьи по поводу кредитов становится вообще просто ничтожно. Ведь если все так живут, то это норма. И беспокоиться тут не о чем. Ведь таким же успехом автор статьи может беспокоиться что в ясную погоду именно его убьет молния.
К тому же я не понимаю с какого это перепугу сразу после совершеннолетия надо непременно покупать дом в ипотеку. Это если человек выучился, нашёл стабильную работу, решил завести семью и обосноваться надолго - тут можно и дом купить. А до этого зачем ему себя домом связывать?
А автомобили в США дешёвые. Каждая собака может позволить под околонулевой процент. Вообще разговор получается ни о чём.
Вот приедет на Запад молодой человек из России (о чем и статья). И зачем ему сразу непременно дом нужно брать в ипотеку? А автомобиль он может купить очень быстро и вовсе не будет отягощён этим долгом. Чего же тут автор навёл жутких страхов?
Потому-что жить негде.
боже, какая дешёвая инсинуация, желание получить от жизни всё и чтоб за это ни чего не было - нормальное для молодёжи явление, другое дело когда люди в 30-50 лет продолжают верить в деда мороза и его коммунистических зайцев, вот это уже беда
Ну,не знаю как 30летние.А 50летние этих коммунистических зайцев зайцев держали в руках.Они были разные-но точно не хуже капиталистических.
Уровень социальной защищенности на Западе - на порядки выше, чем где бы то ни было. Даже в небогатой Испании. Думаете, в кризис 2008-2010 с той безработицей под 25-30% они исстрадались? Да фиг там - спокойно пересидели на пособиях, ну, поужались малость - но и все на этом. Голодных обмороков не отмечалось. А потом все снова устаканилось.
Простите, а пособие для безработных покрывает потребности тамошнего человека в еде, жилье, образовании и медицине ?
Поскольку массового падежа аборигенов не отмечено - то, видимо о, да.
Ну, слушайте, как я вам там завидую !
Это ж надо, как там классно живется человеку: деньги тратишь только на здоровую и полноценную еду.
А образование, жилье, и медицина - БЕСПЛАТНО !!!!!
Только госдолг вырос с за 2009-2014 годы с 500 млрд. до 1000, а к нынешнему дню уже более1300.
И это последние 2 летних сезона они остались единственной пляжной страной с нормальной обстановкой в "старой" Европе, к ним поехали ВСЕ.
Поэтому Европа и загнивает.
Ничего, что сейчас не кризис, а фермеры во Франции пачками самоубийствами жизнь заканчивают от нищеты? Вы думаете, что желтые жилеты во Франции до сих пор выходят тупо потусить?
Прямо боюсь отвечать, с учётом подписи. Но всё же:
Насчёт на порядки - ЛПП. Насчёт того, что даже бомж там с голоду не дохнет, разумеется, правда, и про колониальные налоги, на которые это всё сделано, это тоже правда. Вы уж мне поверьте, что жить там на 700Евро и здесь на 300 - две большие разницы, то есть там на 700 это хуже, чем у нас на 300. Но с деньгами там хорошо и это причина того, что многие поравалитики туда таки валят. И это вторая дилемма запада и России в том числе: как только, а это происходит прямо сейчас, пилоту Трансаэро или инженеру предлагают в два раза больше и ограничений меньше в Индии, Китае (а запад сейчас достаточно тоталитарное государство), они валят уже из Испании. А если нет хайтека, на доходы с которого и происходит весь этот банкет, то после окончания жизни в долг подняться западу уже не удастся.
Это всe, к сожалению, повторение мантр про "кирдык омериге", "гейропе" и т.д. Вот кончится у них хайтек! А почему он вдруг закончится? И где начнется? В Китае, что ли? Китай могут "закрыть" в любой момент, если захотят, вспомните недавний "опыт " ZТЕ или прямо сейчас Хуавей, да того же Касперского.
А вот про разницу в жизни на 700 и 300 евро - неправда. 300 ВСЕГДА будет хуже, причем именно на разницу. Поскольку тот, кто там ( в Западной Европе) вдруг почему-то получает 700 (а такие есть в основном в Восточной Европе)- получает много разных плюшек бесплатно (т.е. даром). Но даже в Прибалтике куда веселее жить на 700, чем в России на 300.
Уже кончается, мне ли это не видеть. 15 лет назад не было китайских хроматографов, а сейчас есть, не было вискозиметров, а сейчас есть. Мне сейчас всё труднее сказать, чего я не могу купить в китае. Раньше в Китае удивлялись ASTM и ASME, а сейчас европа покупает хайтек тоже в китае. А дилетантов за версту видать. На американский рынок не пустят??? Зато вся остальная планета покупает не только трусы.
А про 300 и 700 - можете меня повесить, но Вы идиот, который не понимает самых элементарных вещей. Там только вызов скорой обойдётся в 200 Евро.
Тогда вы мне не поясните ли, как при "плохой медицине", "200 евро за вызов скорой" и прочих "ужасах" - там продолжительность жизни, как бы так сказать, несколько повыше, чем на просторах бывшей совдепии? И вся пластная сволочь - предпочитает лечиться именно на Западе, а не в Воронежской областной больнице?
И уж "несчастный" немецкий/французский/..... пенсионер не будет особо заморачиваться насчет скорой. Государство его прикроет.
А вот 300 евро - это таки нищета. Везде. Кроме Кубы и Венесуэлы.
И да - весь китайский "хайтек" - слеплен по западным чертежам и на их изобретениях.
Я что, где-то написал, что климат испании или уровень дохода хуже российского????
Подмена предмета дискуссии детектед. Я сказал, что китай своими дешёвыми хроматографами оставит аджилент без денег. а потомственных велферщиков без оного. Вы это только что подтвердили. Ибо если все продажи делает Китай, прибыль получает китай, то новые хроматографы аджиленту делать не на что. Разве что возьмут кого в Китай на разработку.
ещё одна инсинуация - страну построили "деды", а "родители" таки поменяли её на колу и жвачку и именно родители вбивали подрастающему поколению убеждение, что ни чего хорошего в стране нет.. и тут большой вопрос к архитекторам социализма - с какой целью они внедрили такие установки в наших родителей... хотя ответ конечно очевиден
мещанство внедрять не нужно. как только нет нужды для консолидации общества так оно само как-то.
"У каждого Додика своя методика"
1. Я считаю, что есть объективность в том, что поколение победителей вырастило инфантилов и хлюпиков - "возьмёмся за руки, друзья" (а отсюда один шаг до " раздави красную гадину", как показывает "сын, ошибок трудных" - я в курсе про биографию автора, и что он - скорее к победителям). А эта гниль уже вовсю напаразитировала на нас.
2. Вырасло новое поколение, факт. Но "советской" наивности нет, есть фрагментарность мышления - "я был туристом в ....., как там хорошо". Родной, чтобы понять хорошо/плохо - ТАМ надо пожить, надо приехать ночью в травмапункт, надо посудится с соседом, надо побывать в полиции в роли задержанного, надо поговорить с учителем из школы твоих детей... Просто пожить, "советские" автоматом переносили все "социальные" нормы из СССР в новое место обретение. И как же им рвало шаблон, когда они понимали, что все вокруг - совсем, напрочь не так. Но молодые-то и того не знают...
3. Забавно видеть набросы пропагандистов - "первый комментарий, нах". Если берут ипотеку - то есть уверенность в завтрашнем. .. ага. Просто жить негде... ;)
4. Как-то на Кипре я с балкона дома наблюдал за парнем на стихийной площадке, он не играл в мяч, не качался, он многократно повторял "фокусы барменские" с бутылкой. Не сидел за компом, не читал, не учился, он неделю каждый день по два часа учился быть барменом... Уже полное угасание бизнеса, все бары стоят пустые, у всех тоскливое настроение (это ещё жив Лайки Банк), но он хочет быть барменом. Не в космос и не пожарным. "Холуем", как говаривал герой Вамполова "Отпуск в сентябре". Ещё поди единственную книжку купил - как быть успешным барменом и секреты популярных коктейлей. И на курсы, выдающие сертификат копит...
про жить негде позабавило, значит отцы и деды жили поколениями в халупах без удобств, а этим жить негде... ипотека - это не необходимость, это возможность жить лучше чем жили родители и таки да, без уверенности в завтрашнем дне ни какой ипотеки не было бы
"проберитесь" в Англию (не через евротунель, а через... сопредельных страну одну ;) и попробуйте найти себе недвижимость. Даже с годовым заработком от 150 тонн фунтов - Вы долго будете "облизываться" на какой-нибудь двухэтажный домик со скромным наделом земли (аналог дачи) ибо он от 2.0 лямов фунтОв. Это в пригороде Лондона. Только ипотека...
Полагаю, с нашей молодёжью полный порядок. Поездят по миру, посмотрят на тамошних аборигенов, как они там живут... И сделают соответствующие выводы.
Кто-то уедет, кто-то останется. Это нормально. Зато у них не будет того преклонения перед Западом, какое было у их предков. Чем больше русскоязычных будет жить по всему миру, тем лучше.
И да, каждый выбирает по себе - женщину ль, кобылу иль дорогу... Ну и потом, многие захотят вернуться назад. Ведь, не секрет, что по-настоящему умным человек становится только к 60 годам. Поэтому к молодёжи нужно относиться снисходительно, ага, и не требовать от неё невозможного.
Впрочем, не требовать не значит не заставлять выполнять свои обязанности. Надо просто умело использовать кнут и пряник. Причём, кнуту я бы отдал предпочтение.
И да, не стоит забывать, что молодёжь это наше будущее. Именно она будет сидеть за штурвалами российских бомбардировщиков, которые будут бомбить, бомбить и бомбить... ага, по всему миру, где только потребуется восстановить попранную справедливость.
Именно из нашей молодёжи будет состоять будущий орден опричников из службы государева ока (сокращённо ГОС). Наша молодёжь это благодатная и отзывчивая почва, в которую мы будем сеять семена добра, толерантности и политкорректности... ой, бр-р... то ись, семена верности своему долгу, самоотверженности и смелости.
И если где-то, в любой точке Земного шара, вы встретите этот прищуренный в недоброй усмешке взгляд, знайте, нас там ждут, именно оттуда мы начнём наше возрождение.)
Что вы курите, бомбила?
Это таки вполне себе профессия, для тех, кто не хватает звезд с неба - самое то. И никто не скажет, "фи, он же просто БАРМЕН"!
Вы уверены что выбрали правильные тезисы для пропаганды ?
Понятен посыл аффтора, но он сам явно не доработал в аргументации, ибо сами долги домохозяйств велики, канешно, но ведь важнее, што и сама система живет в долг. При попытке свести бездефицитный бюджет у населения большинства развитых стран и так отберут столько, што жизнь потеряет аромат комфорта и безопасности (што важнее)...
Рабство - это экономическая категория. К рабству жизнь на Западе не имеет отношения.
Рабу как раз выделяют "сисиальные гарантии", и снимают с него обязанность думать о его (раба) нужности.
Сколько можно ярлык "рабство" вешать на всё что угодно кроме СССР.
Вы там совсем сбрендили? Какие такие социальные жа еще и гарантии рабу выделяются?
*Молодёжи* надо подробнее рассказывать, как там на *западе*, ибо простое желание понять, приводит к ответу очень быстро, что картинка, действительности не соответствует совсем.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
КАк вы все задрали со своим комфортом.. Комфорт - это только теплый сортир что ли? А родители, друзья, свободный уклад жизни, русский язык вокруг.. Это не составляющая комфорта? Я вообще не понимаю, как можно уехать из России.. За бугром ты никогда не станешь СВОИМ. ПРидется ломать себя под другие стандарты, другой уклад, несколько лет ходить безъязыким идиотом.. И все это ЗАЧЕМ?
Голову задурили молодым, всеми правдами и неправдами вытаскивают, чтобы готовенького ишака получить, а не самим выращивать и учить..
Все вы правильно сказали. Но-сортир-лучше иметь все же теплый. Там читать и курить классно.
Извините, но на теплый сортир в России не заработает только ленивый инвалид. Умственного труда. А курить вредно.)))
Насчет заработать-все правильно.
Насчет вредно...ну не знаю. По-моему, курить-полезно. В организме образуется никотиновая кислота, а она способствует. Ее вон даже в качестве уколов выпускают( я не врач и не фармацевт. Это я так себя успокаиваю). В общем-пить я буду а курить не брошу.
Вы и про дам не забывайте)))
А если работы нет?
ВАм не понравится мой ответ. Работы нет для конкретного человека в конкретном месте. НАдо менять либо место, либо себя.
В будущее могут смотреть не только лишь все, мало кто это может делать.
Работа есть всегда. Знакомец инженероменеджер из соседней конторы получал 2000$, надоело ему это, поехал к арабам на 10k$ , ему правда проще, он спец в нефтянке. И я его понимаю, чтобы у нас зарабатывать 10k$ - надо упахаться.
Нет желания работать/учиться - платить такому и 100$ перебор. Есть - выстраивается очередь, а ты выбираешь из этих желающих.
А вы не сравнивайте норвегию и нашу страну.
Я про Москву, если чо. И я знаю, что это отдельная страна, а рядом живут замкадыши. Только так рассуждают одни идиоты. Умные люди есть и в малых городах, а в больших своих дурачков хватает.
Недавно разговорился с продавщицей печенек на рынке. Рассказала историю успеха двух узбеков, которые уехали в Южную Корею на заработки. Так вот. Устроились официально на работу контейнеры пластиковые сортировать с зарплатой 3000$ в месяц. За год скопили на 3 комнатную кваритиру в Перми и вызвали к себе еще трех человек работать с рынка. Нет, я все понимаю, но я не понимаю.
А зачем узбеки покупают квартиры в Перми? Почему не в Узбекистане или не в Кореи?
А затем что семьи в Перми. Потому что Узбекистане никто не покупает квартиры и не едет туда на зароботки, а в Корее за год на квартиру не скопишь и вид на жительство просто не получишь.
Все проще. Они понимать где они будут жить дальше. Они приехали в Россию не на заработки, они приехали суда жить.
Возможно и так. У некоторых еще и в Узбекистане семьи живут с их заработков.
И вы верите продавщице печенек с рынка? ОТличительная черта моих соотечественников - россиян все таки наивность и легковерие..
Почему я не должен ей верить? Наивность вообще свойствена человеческой природе. А так это слишком похоже на историю про чистильщика обуви и акции, но может не с тем же самым результатом.
Потому что ей тоже какой нибудь сказочник рассказал.. Вот в рассказ таксиста - узбека, что он на торговле орехами и фруктами квартиру в САмаре купил за 5 лет, верю. САма таких знаю. Теперь в его магазинчике одноаульники работают, а он еще и на такси подрабатывает. А в 3000 баксов на фасовке в ЮК.. Да потом квартиру в ПЕрми.. Чего не в Ташкенте? Или Краснодаре?
Здоровый скепсис это хорошо, а МРОТ от 7$ в час еще лучше как в ЮК. Где семьи там и квартиры, не?
Заработать на создании бизнеса и организации одноаульников это одно, а вот если у него одноаульник в магазинчике заработал бы себе на квартиру за год в САмаре это совсем другое.
Страницы