На примере родного города Лысьва ( Пермский край), хочу показать развитие и деградацию при разных общественно-экономических формациях.
Датой основания города считается 19 августа 1787 года, когда на одноименной реке началось строительство чугуноделательного завода, который принадлежал княгине Шаховской. До установления советской власти, завод выпускал эмалированную посуду, также работал мартеновский цех.
За период советской власти в городе были построены:
1.Трикотажная фабрика. - Проходит процедуру банкротства.
2. Турбогенераторный завод. На данный момент, градообразующее предприятие,
3. Профтехучилища ( №6,№37,№55), медицинское училище и политехнический техникум. училище №6 закрыто
4. Бассейн Металлург. - Разрушен.
5. Стадион Металлург.
6. Легкоатлетический манеж.
7. Горнолыжный комплекс, с 3 трамплинами. - работает 1 трамплин.
8. Дворец творчества детей и юношества.
9. Кинотеатры Родина, Экран и Октябрь. - заброшены и закрыты.
10. Дом культуры металлургического завода. -продан заводом и переделан под ТРЦ
11. Дом культуры турбогенераторного завода.
12. Парк культуры и отдыха с аттракционами ( в том числе, колесо обозрения).
13. Мясокомбинат. - закрыт
14. Цех по производству газовых и электрических плит.
15. Цех холодного проката.
16. Библиотека на 100 тыс томов.
17. Драматический театр.
18. Несколько школ, в том числе с пришкольными стадионами. В данный момент школа №1 отдана под ТЦ. Несколько закрыто.
19. Молокозавод. - закрыт.
20. Животноводческая ферма. - закрыта
21. Детский оздоровительный лагерь металлургического завода Зорька.
22. Детский оздоровительный лагерь турбогенератоного завода Березка.
23. Аэропорт. - не эксплуатируется. .
24. Дом отдыха Сокол.
25. Дом спорта завода ТГЗ.
26. Больничный городок. - заброшен.
27. Зал штанги.
28. Лодочная станция. - не работает
29. Музыкальная школа.
В подборку вошли только крупные объекты. Роддомы, поликлиники, быткомбинаты и тд не учитывал.
Металлургический завод, славный тем, что в первые годы войны единственный выпускал солдатскую каску, разделен на несколько минизаводов. Мартен закрыт, трубы спилены.
За период с 1990 года:
1. Бассейн по программе Единой России "500 бассейнов"
2. Боулинг
3. Строится школа на 1000 мест.
4. Модернизирован цех холодного проката.
5. Свято-Троицкий храм.
Стриптиз клубы, магазины пятерочка считать не стал.
За период советской власти население города выросло с 26 000 до 78 000. В данный момент в городе проживает 62000.
Комментарии
В 2017 году Россия произвела 71,3 млн тонн стали. Численность населения 147 млн.
По этому показателю Россия заняла 5 место в мире. На 4 месте - США, 81,6 млн тонн. Ага, при численности населения 320 млн.
В 2017 году Россия произвела 71,3 млн тонн стали.
В 1988 году РСФСР выплавила 94 млн. тонн
По этому показателю Россия заняла 5 место в мире. На 4 месте - США, 81,6 млн тонн. Ага, при численности населения 320 млн.
При этом США импортировали более 20 миллионов тонн (в том числе около 4 млн т. из РФ)...так кто тут развивается-то?
Может, все же Китай:
Выплавка стали в КНР в 1990 году- 66 млн.тонн, в этом - более 900 млн тонн...
У рсфср времен ссср рынок сбыта был как минимум республики ссср, страны сэв.
Куда вам больше металла? На склад работать?
Ага...Украина сталь при СССР не выплавляла...в 1990- 51 млн тонн...
И заводы тогда строили, а не сдавали их на металлолом, на месте которых торгово-развлекательные комплексы устраивая...и что-то я этих "складов" забитых "ненужным металлом" не заметил...где же они спрятаны были...наверное, под землей...и на тех заводах люди деньги зарабатывали, а в этих ТРЦ-тратят...
А деньги, которые раньше зарабатывали, теперь в тумбочке просто берут. Ну да.
Если Вы про деньги моих ныне покойных родителей в сберкассе, то их прихватизировали чубайсы-грефы и прочие сечины, как и созданные ими заводы-совхозы-дома, ах да- квартиры и дома не отобрали эти "хозяева земли Русской", на улицу выбрасывать их обитателей не стали, хотя...заработанные пенсионные накопления прихватизировали , могут и на бесплатно полученные нами еще советские квартиры "наехать"
Врете, и не краснеете.
Не взяли из Сберкассы ни у кого ни копейки. Только если вы сами потратили. А вот в реальности - сколько у кого было на сберкнижке, столько и осталось. Как и пенсии выплачивались регулярно, согласно установленным при советской власти размерам. Другой вопрос, что советский рубль как-то так быстро перестал что-либо стоить...
Но и тут вы садитесь в лужу - пусть не сразу и не полностью, но размеры пенсий таки стали регулярно индексировать.
Ваучеры, конечно, были той еще аферой - но многие работники предприятий все же участвовали в акционировании своих предприятий и получили реальную долю собственности. Потом, правда - многие ее спустили, так или иначе. Но все же - приватизирована какая-то доля была честно. Небольшая, согласен - но не все, тем не менее, было "своровано". И не новой властью.
Предложения о деприватизации постоянно выносятся в обществе.. Смотрите, желания имеют свойство сбываться. От бывших советских предприятий мало что осталось - а вот квартиры-ы-ы-ы...… Выгонять, конечно, не будут - просто вдруг окажется, что надо бы заплатить. Получите в зубы ипотечный контракт, и будьте любезны погасить. Решением суда. Деприватизация в чистом виде. Либо - добровольно сьезжайте.
Причем проклятые олигархи свою собственность оплатят. И продолжат володеть. А вы сможете? Но все станет справедливо - кто что выкупил, тот тем и будет уже законно владеть. Окончательно. Вот я за нас порадуюсь тогда от души!
Но вопрос не в этом был. Откуда вы теперь, когда заводов и фабрик не стало, а остались одни ТРЦ - берете денежки, чтоб в них ходить? Если у всего народа все, по вашим словам, отняли и уничтожили? Из пальца высасываете?
Врете, и не краснеете.
Не взяли из Сберкассы ни у кого ни копейки. Только если вы сами потратили
Да нет, это Вы врете и не краснеете , особенно про "сами потратили":
по указу Горбачева №1329 от 22 января 1991 года были заморожены средства граждан во вкладах
И после этого "понеслось"...
Но и тут вы садитесь в лужу - пусть не сразу и не полностью, но размеры пенсий таки стали регулярно индексировать.
Да ну...воров надо благодарить за то, что они хотя бы часть ворованного возвращают?
Я работающий пенсионер, законом никакого деления на работающих, лысых и пр. пенсионеров и лишения "лысых" ЗАКОННОЙ компенсации инфляции не было- так его ввели, с меня, уже получающего ЗАРАБОТАННУЮ пенсию в Пенсионный фонд с зарплаты денежку изымают по-прежнему и т.д...Зато многомиллионные зарплаты питерцам типа Сечина или Миллера платят (без которых "крокодил перестанет ловиться и перестанет расти кокос") и налог с их "зарплат" 13%, а не 60%, как, например, с них брали бы в то же Франции или Китае
От бывших советских предприятий мало что осталось - а вот квартиры-ы-ы-ы...… Выгонять, конечно, не будут - просто вдруг окажется, что надо бы заплатить. Получите в зубы ипотечный контракт, и будьте любезны погасить. Решением суда. Деприватизация в чистом виде. Либо - добровольно сьезжайте.
Понятно...я так понимаю, Вы считаете, что детишки Якуниных и прочих питерских "эффективных менеджеров" точно правильно с наво…"заработанным" за бугор сбежали, поскольку "прихватизация" ими общенародной собственности по-любому незаконна...И что же про предприятия говорим, а про прихватизированную под ними землю - молчок....Или ее "эффективные менеджеры", высосав все из предприятий, разобрав их на металлолом, сбагренный за бугор, бесплатно народу вернут?
Причем проклятые олигархи свою собственность оплатят. И продолжат володеть. А вы сможете? Но все станет справедливо - кто что выкупил, тот тем и будет уже законно владеть. Окончательно. Вот я за нас порадуюсь тогда от души!
Да ну... так счета президентов и целых стран замораживают, золотишко арестовывают, счета в сберкассах СССР тоже заморозилии в свое время, а вот у олигархов - " в отдельно взятой стране" - низ-зя...какое-то у Вас странное понятие о частной собственности и частных собственниках ..."однобокое"-у одних только права, у других- только обязанности...
Но вопрос не в этом был. Откуда вы теперь, когда заводов и фабрик не стало, а остались одни ТРЦ - берете денежки, чтоб в них ходить? Если у всего народа все, по вашим словам, отняли и уничтожили? Из пальца высасываете?
Не все еще на 100%...а что, Ваши власти хотят окончательно все разво...и прихва...??? На виллы в Каннах детишкам не хватает наво…"заработанного"? .А то у нас кое-какое оборудование еще по репарациям с Германии полученное работает......Придется тогда "палками-копалками" работать...когда и это "народная власть" отнимет...
И Вы же предложили тут квартиры отнимать и за них денежку требовать...да, советской еще постройки квартирки обветшали - так "с паршивой овцы- хоть шерсти клок"...Вон выходящих на пенсию в этом году кинула "народная власть" на 168 000 рублей, мой коллега, 60 ему в феврале будет - быстренько посчитал...
И есть наглядный пример "прихватизации по-чубайсовски" :
разворованный и угробленный ЗиЛ и его копия в Китае..."Небо и земля"...
Ну понятно, что вас ограбили до нитки. Странно, что вы до пенсии дожили. Не должны были. Не иначе - божий промысел.
Не было у вас до перестройки ничего - почему должно было что-то прибавиться? Потому что кто-то подсуетился? Так они и до того всем распоряжались. Как Горбачев, который счета заморозил... Сколько он, кстати, лично себе взял у вас?
Ну понятно, что вас ограбили до нитки. Странно, что вы до пенсии дожили. Не должны были. Не иначе - божий промысел.
Вы прямо-таки проболтались про тайную мечту всех российских "эффективных менеджеров"- все у трудящихся отобрать, все их силы и знания выжать до конца, а потом...в газовые камеры "загнанных лошадей", я правильно Вас понимаю? Поскольку даже своим сынкам-внучкам у "эффективных менеджеров"- не хватит на виллы в Каннах, а работать сами они, как и их папули не приучены- воро…"прихватизировать" чужой труд только и умеют...
Не было у вас до перестройки ничего - почему должно было что-то прибавиться?
А у Ваших чубайсов-миллеров-грефов прохоровых было? И что было, поделитесь - всем будет интересно...
Потому что кто-то подсуетился?
Воровство и мошенничество, блат и коррупция в ЭТОЙ стране теперь называется "подсуетился"? Это чтобы по статью УК ЛЮБОЙ цивилизованной страны не попасть?
Так они и до того всем распоряжались. Как Горбачев, который счета заморозил..
Кто "они"- что-то гайдары-чубайсы и прочие ясины распоряжаться общенародной собственностью стали не до, а после "того"....
Сколько он, кстати, лично себе взял у вас?
В таком случае сколько лично Вам сейчас платят за лизоблюдство перед ворьем, что Вы так активно "законно отчужденную" этим ворьем госсобственность охраняете - хватает "объедков с барского стола"?
А если война - готовы отдать свою личную жизнь за "нефтяные вышки Абрамовича"?
Ууу… куда вас понесло.
А как вы будете защищать свою семью от наемников империалистов, когда вашей дочке подол задерут? Думаете, сладите с отделением морпехов или зуавов? Чем - дедовым ружьишком?
Вышки и без вас есть, кому защитить.
А как вы будете защищать свою семью от наемников империалистов, когда вашей дочке подол задерут?
То есть "доморощенные наемники ворья" типа цапков-арашуковых-горрингов вашей дочке задирают- "своим" паразитам-кровососам это делать можно, а вот "чужим" - нельзя???
И мне лично на...ть, какая гнида будет из меня кровь сосать и сколько у нее паспортов и каких стран припасено...тем более, что еще вопрос, кому эта "насосанная кровь" при "перегрузке" на Каймановых или Джерси в конечном счете достается - Арашуковым или Рокфеллерам
Врать-то так откровенно - совсем стыда нет?
Особенно умиляет поминание мнущих нары преступников.
Мою семью никто безнаказанно не тронет - на страже ее безопасности стоит государство.
А вот как вы, униженный и обездоленный - в интернет выходите? Удивительно! С кучи гнилой соломы из барака для рабов свои сообщения строчите? Смартфон украли у надсмотрщика?
Особенно умиляет поминание мнущих нары преступников
Естественно- ЭТИХ "упомянуть" разрешили (причина любому понятна: "не поделились с теми, с кем надо"), а если упомянуть "немнущих" - так это как раз "на страже их безопасности стоит государство", полицейское, естественно...А вовсе не на страже "черни" ( говоря словами этих "немнущих в зоне защитников интересов трудящихся")...а как вашу семью защищать не народная милиция, а полиция будет:
https://touch.otvet.mail.ru/question/52670466
А вот как вы, униженный и обездоленный - в интернет выходите? Удивительно! С кучи гнилой соломы из барака для рабов свои сообщения строчите? Смартфон украли у надсмотрщика?
Что, хотелось бы рты всем нелижущм ж...заткнуть - вякают без команды "пахана" слишком много, и холопов нынешнего ворья называют тем, кто они и есть: холопами прислуживающими ворью и питающимися "объедками с барского стола" этого ворья...
и не только "униженный и оскорбленный", но еще и "презирающий" Вы "забыли" перечислить - презирающий брехливое ворье...которому ты, холоп "беззаветно предан" и "лижешь с придыханием с перерывами на славословия в интернете"
P.S. Смартфона у меня , кстати нет и не было никогда, а компьютер- так "Радио-86РК" еще сам собирал, так что "в бараке" всегда что-нибудь собрать смогу если че...чай не сынок очередного ..мм..."особоэффективного менеджера"...умеющего только во...."эффективно менеджерить"- чему его еще его папаша научить мог....
Вот тут много сравнений........
Если Штаты к своим 82 млн тонн ещё 20 прикупили, все равно у них в пересчёте на душу населения меньше, чем в России, получается.
В Китае - да, развитие. Но такие рывки никогда не остаются безнаказанными. Их ведь кто-то организует и проплачивает. Ждём и наблюдаем, что дальше будет...
В РФСФР металла навыплавляли «на склады» столько, что ещё долго после развала Союза его вывозили морем через Прибалтику. И Эстония числилась лидером в экспорте кажись меди несколько лет подряд.
Если Штаты к своим 82 млн тонн ещё 20 прикупили, все равно у них в пересчёте на душу населения меньше, чем в России, получается.
???
"Не царское это дело....
Зачем плавить-ввозить металл, если можно ввозить, например, готовый металлопрокат или готовые автомобили и компоненты для их сборки:
В 2017 г. в США было произведено около 12 млн. машин,.... из которых почти 2 млн. было экспортировано. В то же время, в США поступило из-за рубежа 8,3 млн. легковых автомобилей и грузовиков....
"Россия в 1991 году потеряла все, что ей не нужно!"©(mamomot)
Ладно вам всем ныть.
Хапнули гайдаровское "зачем что-то производить, мы лучше за бугром купим"- так хапнули. Чё уж тут?
Не пытайтесь исправить ошибки прошлого, лучше приложите все усилия, что бы не испортить будущее.
Город не 100 тыс. Вопрос о будущем аэропорта будет решать только бизнес. Тем более в 3-х часах у вас Пермь.
Кинотеатры вообще уже рудимент. ТРЦ- единственно правильное решение.
Всё, что касается сх и переработки, если будет рынок и смысл что-то своё строить, то будет сделано в форме ГЧП.
Трикотажная фабрика... А какая из оных? Там у вас несколько. Банкротится, значит перейдёт другому хозяину.С этой отраслью в стране беда по производительности и конкурентноспособности продукции.
Вся остальная инфраструктура, которая была на балансах предприятий, так или иначе должна быть списана с них. Ибо неподъёмна.
Так у вас там и имеется детско-юношеская спортивная школа, на станции юных натуралистов и на станции юных техников занимается более 250 детей! Не? Врут?
В Лысьве находятся 18 общеобразовательных школ, вспомогательная школа, филиал педагогического училища, медицинское училище, политехнический колледж (бывший электромашиностроительный техникум), общетехнический факультет Пермского государственного технического университета (специальности — технология машиностроения, электропривод и автоматизация промышленных установок). Тоже неправда?
Одним словом, не всё так плохо у вас.
Кстати, в постиндустриальном обЧестве, куда мы дружно шагнули в 91-м, пр-ва не нужны были. Услуги надо было развивать. И первые высокие темпы роста российский ВВП показал за счёт бурного развития отраслей, не присущих советской экономике :ритейл, банки и тд.
Хороший памятник антропоморфной сущности понятия «причинно-следственных связей».
Хочется ещё одну ремарку сделать. Среднегодовая температура в Лысьве минус 1,2 градуса по С.
Есть ли смысл наращивать численность населения?
Для сравнения : среднегодовые температуры других городов России, градусов Цельсия:
Нижний Новгород +4,8
Псков +5,9
Тамбов +6,1
Брянск +5,8
Саратов +6,9
Омск +2,1
Хабаровск +2,4
Что остановились-то на полпути:
Москва +5,8 град
Махачкала +12,4
Население Москвы- 12,5 млн, Махачкалы - 600 тысяч
Так говорите, "Есть ли смысл наращивать численность населения?"
Так я умышленно Москву, Петербург и Калугу с Воронежем не поминала. И курортный юг - Краснодар, Ростов, Северный Кавказ - тоже.
Чем вам Брянск не подходит? Вместе с областью. Или Тамбов.
Канадцы не парятся - живут преимущественно вдоль южной границы. И нам надо практично подходить к размещению населения. Автор жалуется на снижение численности населения северного райцентра - а зачем в суровых условиях численность наращивать?
Скажите, в чем разница содержания инфраструктуры Омска и Лысьвы, при разнице среднегодовых температур 2-3 градуса?
В килокалориях, вестимо. Или в мегаваттах. Это если с технической стороны подходить.
В неблагоприятном воздействии холодного климата на здоровье граждан. Это если с точки зрения высокой общественной пользы.
Вы уверены, что среднегодовая температура ниже не за счет низких летних температур? Когда отопление не требуется.
За счёт всех температур. Весной и осенью у вас тоже прохладно, и отопительный сезон длиннее.
Короче - все надо считать. И развивать территории с учетом комплекса показателей.
А уж человекам в Брянске жить однозначно комфортнее, чем в вашем суровом и северном,..
А как же Тобольск, Сургут и все хмао? Тоже переселять будем когда нефть закончиться?
Власти должны думать об этом уже сегодня.
Иначе получится как в Териберке. Там развал с 60-х кажись годов, с момента исчерпания прибрежных рыбных ресурсов. Или как в шахтерских районах было, когда в 90-е закрывали нерентабельные шахты, а добыча перетекала на месторождения с открытым способом добычи.
Благополучные северяне как правило стараются загодя продумать план переезда, квартиры себе строят.
Вам к слону тогда. Это он грезит переселением в южную Америку.
Зачем нам чужая земля? Нам бы свою обустроить. Разумно, с выгодой, не забывая о людях.
Так вы наоборот й предлагаете ужаться до южных регионов. Где граница разумного в "посчитать гигакалории*? С исчерпанием ресурсов и Москву на Ставрополье переселять будем,?
А что у нас в Брянске всё так чудесно? Или в Саратове или Омске? Вы то, с таким повышенным градусом оптимизма, наверняка не из Брянска?
Здравствуйте! Я всего лишь о климате рассуждаю.
Повторю ещё раз для вас - автор переживает, что численность населения его родного северного города снизилась.
Предлагаю ему задуматься - а есть ли смысл увеличивать численность населения в северном городе, где среднегодовая температура минус 1,2 градуса по Цельсию. И привожу в пример города с более благоприятным климатом - но не столицы и не курорты.
Ну, кстати, есть мнение, что постоянно меняющаяся температура сезонов стимулирование иммунитета и организма в целом.
На Кавказе и в Оренбурге зимы тоже не очень мягкие ,перепады температур имеются, снега выпадают. Как и на Алтае и Сибири, и дв.
Драсти!
Очень мню понравелсо один пункт из вашего перечня.
Апупець информативно.
На сайте администрации
1.Компания «Ремэлектропромнефть» создана в 2003 году. Основное направление компании - разработка и изготовление гидрозащит нового поколения, предназначенных для работы в сложных условиях.
2.ООО «РТИ-Силиконы» – предприятие химической промышленности, с 1995 года специализирующееся на выпуске изделий для нужд народного хозяйства из резины на основе кремнийорганических (силиконовых) каучуков.
3.«Лысьванефтемаш» - современное машиностроительное предприятие, выпускающее погружное оборудование для добычи нефти с 1992 года
4 «ТД Урал ПАК»- один из ведущих производителей электротехнической продукции. Основное назначение выпускаемой продукции – кабеленесущие системы, обеспечивающие удобство и безопасность монтажа электропроводки. «ТД Урал ПАК» - известен на производственном рынке более 20 лет.
5.ООО "ПКП "МетЭс"о работает на рынке металлопродукции с 1997 года.
6.С 2003 года ООО «Спецсплав-М» занимается производством литых заготовок и изделий из чугуна и стали различных марок.
7.ООО « Свинцово-литейный завод «Парма» - это современное предприятие, занимающееся переработкой свинцово-содержащего сырья (свинцовые сплавы (вторично), отработанные кислотные аккумуляторные батареи, кабельная оболочка, типографский шрифт).
8.Компания ООО Производственное предприятие "СпецАвтоПрицеп" (производитель тракторных прицепов шасси) образована в августе 2011 года.
Там и ещё предприятия на сайте имеются
http://adm-lysva.ru/predpriyatiya-okruga/
Под этими красивыми вывесками часто скрываются бывшие цеха 2 заводов, выведенные в отдельные предприятия. В частности, Лысьванефтемаш.
Компания Спецсплав-М занимается просто переплавкой и располагается в бывших цехах завода ЖБИ.
Вот РТИ-Силиконы упустил.
Кинотеатр «LMZ Cinema» в Лысьве располагается в живописной местности вблизи Лысьвенского водохранилища. Находится в красивом здании, которое является городским памятником архитектуры советской эпохи и еще в начале 2000 годов функционировало, как Дворец Культуры ЛМЗ.
После капитальной реконструкции помещений здесь находятся кинотеатр «ЛМЗ Синема», 5 D аттракцион, банкетный зал, кафе и бильярдный клуб «Классик», развлекательный комплекс для детей, зона игровых автоматов.
В кинотеатре два комфортабельных кинозала, оборудованных цифровой кинотехникой, большими экранами, кондиционерами, современными креслами. Фильмы демонстрируются в формате 3D и 2D с высоким качеством видео и звука. В фойе находится поп-корн-бар. Подробнее на https://lysva.kinoafisha.info/cinema/8177921/
Спасибо топикастеру за то, что подсказал еще одного производителя российской бытовой технике. Еще осталось найти производителя в России холодильников и вообще отлично будет.
https://www.dns-shop.ru/product/f72f4a64912d3330/gazovaa-plita-lysva-gp-...
http://lzbt.ru/product/gas/
Бирюса
http://www.biryusa.ru/
Свияга
http://www.pozis.ru/history/
спасибо
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А в это время мы в 2016 году достигли почетного 42 места:
Благодарю за материал. Впору создавать сетевую базу по закрытым предприятиям. Со сведениями - фото того, что было, что стало, история предприятия, история смены собственников и акционеров, изменение финансового состояния, копии документов итп. Пока свидетели дел славных и не очень не исчезли, стоит поторопиться.
Интересный ресурс может получиться, кстати.
. Пока свидетели дел славных и не очень не исчезли, стоит поторопиться.
Да без проблем, похожий по численности населения на Лысьву город Прохладный в КБР-недавно там побывал: ремзавод (делал тракторные тележки-прицепы)-нет, завод полупроводниковых приборов (делал транзисторы, электронные блоки зажигания для грузовиков)-нет, винзавод- позакрывал даже свои винные магазины в городе- "Москва не дает лицензии" (вино и коньяк)-еле теплится, Кавказкабель- медный кабель и провод - еле теплится, швейная фабрика, правда, пока работает - это теперь "Глория джинс"...
Если так, тогда предлагаю обсудить детали и приступать спокойно, не торопясь. Создадим структуру для сбора информации и её представления для начала. Выберем ограниченный круг предприятий, постараемся обкатать на них идею. Затем надо будет сайт делать и продвигать. Согласны поработать в этом направлении? Спрашиваю абсолютно серьёзно.
Я лично пас- после того, как по заявлениям тутошних "апологетов Чубайса", оказывается, ВВП современный создается исключительно и преимущественно услугами...открывать дома терпимости ( а что- самая что ни на есть востребованная услуга) - это без меня- пусть эти "жрицы услуг" кому-нибудь другому "ВВП поднимают"...
Страницы