Образование. Зачем учить эти ненужные предметы?!

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Отвлечёмся от новостей и политики. Поговорим о важном.

Сегодня общество (кстати далеко не только Российское) недовольно образованием, хотя средний уровень образованности формально является самым высоким за всю историю. Претензии со стороны обучаемых (относящихся непосредственно к образованию) две:

1. Почему нас не научили тому, что нам нужно?

2. Почему нас учат тому, что нам не нужно?

Если первая претензия соотносится с многими факторами, а именно квалификацией преподавателей, программой, способностями самого обучаемого, другими внешними условиями. То вторая претензия на самом деле ложная и служит пищей для манипуляций и ментальных диверсий.

Многие восклицают "школьные знания в большинстве своём в жизни не нужны". Даже проводятся опросы "какой из предметов в школе самый бесполезный" (обычно лидирует химия и ОБЖ).

Здесь уже из-за угла выглядывает дениализм и нечто ещё более страшное. Поэтому я счёл необходимым эту тему прояснить. В школе конечно действительно не объясняют для чего нужен тот или иной предмет, а в нём та или иная тема. Но претензия формулируется обычно так: "Вот я менеджер по продажам китайских пылесосов рязанским домохозяйкам. Зачем мне было учить стихи Пушкина или строение клетки или .... (здесь подставляется любая тема из любого предмета)? "

Можно конечно рассказать про кругозор и про тренировку мозга (что чистая правда), но в век, когда у всех есть выход в интернет, это звучит неубедительно.

Убедительно звучит вот что: "А знал ли ты, менеджер по продажам, в детстве, что ты именно им и станешь?"

Если мы пойдём по пути столь ранней профориентации и отсечения ненужных предметов, то за один шаг придём к сегрегации образования и сословному обществу. Узкие специалисты будут лишены социальной мобильности, возможности перепрофилироваться, и не будут понимать друг-друга. А управлять таким обществом будут люди с универсальным образованием (которое сейчас даётся всем, с переменным успехом). Это напоминает как раз времена XIX века, то есть является прямым регрессом. 

Но сейчас общество переживает разочарование в образовании. Оно трудное, длинное, нелогичное и не гарантирует ни-че-го. Тем более для поступления в ВУЗ необходимо хорошо знать 2-3 предмета (чтобы сдать экзамены), а на остальные наплевать. Результаты по ним никак не повлияют на шансы получить дальнейшее образование. При такой постановке вопроса логично, что преимущество получают те, кто вообще в старшей школе не тратит время ни на что, кроме подготовки к профильным экзаменам.

Ваше универсальное (хоть и далеко не идеальное) образование есть какая-никакая свобода и независимость. И это не значит, что с ним всё в порядке. 

Квадратно-гнездовой образовательный метод больше не работает. Соответственно нам нужно новое перетряхивание основ образования (пора бы за 300 лет). И ответы на вопросы: Что такое образование? Какова цель образования? Отсюда: Что должен знать обучаемый? Зачем ему каждое конкретное знание? и т.д. За это действительно стоит бороться. А не за сокращение  свободы и возможностей последующих поколений.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ФГОС кстати никак не отвечает на заданные в статье вопросы. Да и ни в одном учебнике вы не найдете ни одного аргумента в пользу того зачем там та или иная тема и зачем вообще его открывать. При этом следует бороться с манипуляторами, призывающими "всё отнять и разделить".

И да, я догадываюсь, что всё упирается в кризис формата мышления. И сейчас соответственно самый лучший момент для переосмысления основ.

Комментарии

Аватар пользователя Борис The Blade

А, йумар. Отвечу с иронией и сарказмом: в цирке не смеюсь.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

В том, что солнечной системы, в астрономическом смысле, не существует. Так что законам Кеплера не на чем зиждеться.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Теперь мне кажется понятно, что вам не дают покоя парадоксы. Возьмите мишень для игры в дартс и метните в нее дротик. Теория вероятностей утверждает, что вероятность попадания в ту точку, куда попал дротик, равна 0. Парадокс только до тех пор, пока мы не перейдем на другой уровень рассмотрения и начнем учитывать, что острие дротика не является "материальной точкой", измерим площадь острия и площадь мишени.

Простите, если я плохо объясняю пределы применимости математических моделей.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Теория вероятностей утверждает, что вероятность попадания в ту точку, куда попал дротик, равна 0.

Нет не утверждает. Более того, если вы имеете ввиду именно прошедшее время, то там вероятность 100%. А если вы имеете ввиду то что точку определили перед броском, то вероятность не ноль, может быть около нуля но точно не ноль.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Спасибо, вы верно заметили, что точку определили перед броском. И все же, справедливости ради, "около нуля" - это вероятность попадания в окрестность точки. В точку - точно ноль.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

В точку - точно ноль

А если дротик - это беспилотник от Яндекс.Такси? )
Вот, и не точно)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Если что-либо "нормальное" поделить на бесконечность - получите ноль. А вы знаете какое количество вещественных чисел находится в интервале от 0 до 1 ?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Я где-то произнес слово "парадокс" или что-то сказал, что может быть отнесено к этому классу?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Борис The Blade

<Парадокс> в том, что солнечной системы, в астрономическом смысле, не существует.

Я так истолковал ваши слова. Мог ошибиться, конечно - это всего лишь мое предположение.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Тогда я повторю: солнечной системы в том смысле, в котором принято употреблять это понятие, не существует. То есть, солнце - это не есть огромная звезда. И Земля - это не шар и не геоид, который вращается вокруг своей оси и при этом вращается вокруг солнца. 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

солнце - это не есть огромная звезда

А что это?

Земля - это не шар и не геоид

А что это?

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Да, наш разговор явно переходит в повторы. Я вам о пределах применимости математических моделей, а вы мне о неполноте моделей в пределах, которые пока так и не обозначили.

Хорошо, попробую вместо неудачного обращения за примером из теории вероятностей, показать на примере законов Кеплера.

Они не доказывают и не опровергают существование солнечной системы. Законы Кеплера достаточно успешно решают практические задачи: предсказать время восхода и захода Солнца и Луны с точки зрения наблюдателя на Земле, отправить с Земли космический зонд к Венере, Марсу или комете Галлея.

... солнечной системы, в астрономическом смысле, не существует. Так что законам Кеплера не на чем зиждеться.

Я воздержусь от оценочного мнения по поводу ваших слов. Просто расскажите, вернувшись к самому началу, какие практические задачи решает ваша дополненная модель "несуществующей в астрономическом смысле солнечной системы".

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Ок. Время восхода и захода определяли задолго до фамилии Кеплер на горизонте. Отправить космический зонд к Венере? Помилуйте, какая Венера и какой космический зонд? Если НЕ существует гелиоцентрической системы, то и некуда отправлять зонды. Венерой называют светящийся объект на небосводе, меняющий свое положение, но это не есть планета. То же и к Марсу.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Время восхода и захода определяли задолго до фамилии Кеплер на горизонте.

Определяли или предсказывали? С учетом широты и долготы места наблюдения.

С вашей точки зрения и широты, и долготы не существует, если я наконец понял вас правильно. Ну и ладно, пусть будет так.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Долгота и широта существуют. Посмотрите в гугле "азимутальная проекция". Ее изображение на гербе ООН.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

нам с детства намеренно вывихивают мозги и называют это образованием

Извините, но то, что вы предлагаете - тоже не образование. Это смена одной доктрины на другую. Одной компьютерной прошивки на противоположную. И не факт что лучшую.

Само слово "образование" подразумевает то, что из ребенка надо делать ОБРАЗ (подобие). Лучше БОЖИЙ, если не получится, то хотя бы человеческий, но никак не звериный или дьявольский. А в вашей доктрине он вовсе не живой, компьютерный, механический.

Так что (ИМХО) ребенок обязан знать школьную программу назубок и относиться к ней критически. Как в армии: ты можешь написать докладную на приказ своего начальника, после того как выполнишь этот приказ.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

В таком случае, у Вас вообще нет проблем.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Господа я предлагаю создать Аллею Славы ресурса.

Кандидатуры две:

1. Чайник.

2. rabbitson .

Это не сарказм.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Каких? С образованием?

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Каких? А какая Вам разница, если Вас устраивает любой имплементированный  Вам взгляд на мир? Ведь сначала нужно взять "на караул", а там, как пойдет, не так ли Вы сказали?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

не так ли Вы сказали?

Это вы так захотели услышать. А я говорил о том, что надо минимум - знать школьную программу, а еще лучше и критику этих предметов. То есть ты можешь критиковать, если знаешь то, что критикуешь. Иначе школа превратится в сборище "Станиславских", с его "неверю". 

Своим детям я даю альтернативные знания по предметам, только проверив домашнее задание. И на уроках они вначале рассказывают предмет по программе, а после говорят, что есть альтернатива и излагают её. Как вы думаете какие у них отметки?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Ой. а что не так с планетой? Просветите, плз, я, видимо, что-то эпохальное пропустила

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

С планетой ( происходит от слова plane) все в порядке. Она никуда не летит и не вертится. Ни вокруг солнца, ни вокруг своей оси.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

А заход-восход - это что? И она ( планета) таки на слонах или на черепахах?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Солнце удаляется от Вас и приближается к Вам. Есть такой термин "скрыться из виду". Вот оно это и делает.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

то исть хто-то неподвижен, а хто-то  как на качелях - туда-сюда, туда-сюда? Че м докажете?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Да, земля неподвижна. Это я Вам в первом сообщении отправил.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Кстати, а почему это солнце у вас "неизвестный источник энергии"?   Это вам он не известен, но те кому надо знают!  Один инсайдер даже книжку напейсал со всей правдой, но только никому больше не говорите, это секрет

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Не читал, от того и неизвестен.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

про доказательства я спрашивала. но не взлетело:))

winkТак вот ты какой, искусственный интеллект !!!

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Можно Вам ссылку на коротенький очень эмоциональный фильмец дать на эту тему? Если захотите потом еще моих собственных доказательств, я предоставлю.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Стало быть, силы Кориолиса не существует? Опыт Лавуазье вам нравится, а маятник Фуко - нет. Я узнавал, действующий маятник Фуко установлен в Киевском политехническом институте - можете убедиться собственными глазами, что Земля совершает суточное вращение.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Он много где установлен, в моём университете тоже был такой маятник, регулярно запускал и наблюдал эффект.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

А маятник Фуко почему крутится тогда?

Аватар пользователя PlotnikoffDD
PlotnikoffDD(6 лет 1 месяц)

Достаточно научить человека считать до ста, уметь находить свою фамилию в ведомости и уметь расписываться в кредитных договорах.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

А зачем считать до ста? Фамилию галочкой отметят )

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Зачем нужно считать до ста?  Любой смартфон это умеет, и даже больше. Спросите у своего смартфона, сколько будет пи в квадрате - он (или она - Алиса) ответит.  В школе нужно учить читать (пока без этого не обойтись) и обращаться с гаджетами.

Аватар пользователя Борис The Blade

В школе нужно учить читать (пока без этого не обойтись) и обращаться с гаджетами.

Хорошо, что мы с женой этого не знали и сын пошел в первый класс, уже умея читать. И вот там оказалось, что одна из девочек в его классе действительно читала со скоростью "0 слов в минуту". Изумлению сына не было предела.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Один в один моя история. Детство я вообще помню плохо, но офигевание от того факта, что в одноклассник не умеет читать, отпечаталось в памяти на всю жизнь.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 5 месяцев)

А вот тут, уважаемые товарищи, не смешно ни разу!

Надеюсь вам знаком термин "Зачёт по последнему"? И процесс подравнивания, под последнего, на которого тратится большая часть учебного времени, потому, что смуглые? Дочерь до школы знала таблицу умножения, (хочешь сказку - читай), сейчас - обрывки парусов. В загон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 месяца)

А Сталин был вообще изверг: В 1947 году в старшей школе (выпускные классы) ввели два новых предмета: психологию и логику. Правда в 1956 во времена Хрущова отменили, также как 14 зарплату в научно-конструкторских НИИ и кооперативную собственность (а то как объяснить почему кооператор-коммунист сдает в партийную кассу больше чем глава горкома партии).

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

точно! Но зарплата все-таки тринадцатая! Или Вы тоже за слонов или черепах? Не верю!

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 месяца)

13 зарплата была почти у всех - даже мой отец, тракторист в колхозе, получал почти до самого конца СССР.
14 зарплата обычно так назывались премии по окончанию разработки какого-либо проекта или конструкции, если оно оказывалось по реальным конкретным характеристикам лучше чем в поставленных в ТЗ и не хуже по остальным, или как минимум проект был закончен ощутимо досрочно.
Ну например, идет разработка нового двигателя - характеристики такой то вес, такой то расход, такие габариты, такая мощность и тд. Срок 2 года. Стоимость разработки оценивается 1 миллион рублей.
В НИИ (завод или бюро) выбирается ведущий конструктор, который несет ответственность и сам набирает команду - даже мог и на стороне - тех же студентов. Каждый изначально получает 1 бал, начальник 2.
В ходе разработки коллектив может набросить за рацпредложения или какие то ощутимые прорывы еще балы, за каждый полученный патент на изобретение тоже дается бал автоматически. Само собой кроме зарплаты получают и 13 (годовую премию) если есть за что конечно.
Изюминка тут в том что при оценке проекта сразу закладывалось до 5% от суммы на 14 зарплату (премия по окончанию проекта).
Если разработка завершена досрочно или движок показал на испытаниях лучшие ощутимые характеристики чем закладывалось, то коллектив получает премию согласно своим набранным балам.
Так что вполне нормально было в конце проекта получить тысячи а то и десятки тысяч рублей в виде премии. Но работать надо как понимаете ОЧЕНЬ хорошо.
В итоге полет Гагарина во времена Хрущова (как и многое другое) - это был результат работы таких коллективов по такой схеме до смерти Сталина.
Денежная мотивация в раннем СССР была важным стимулом, не только лозунги.

 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Спасибо, познавательно. В НИИ и ВУЗах, занимавшихся фундаментальной, такого не было. 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 3 недели)

стихи Пушкина

есть ещё проблема развития культуры, если у граждан нет общего культурного кода, они не знают историю искусств, и пр, то. Создавать фильмы и тем более развивать культуру нереально, граждане не умеют наслаждаться развитой культурой, создание развитой масс.культуры нерентабельно, что ведёт к культурному тупику и пр.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Чем-то же надо детей в школе занять пока родители на работе.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 5 месяцев)

Извиняюся, за внетему.

Новая аватарка, в подарок Вам

это Гомер нового времени

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

laugh

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Это напоминает периодические дискуссии на тему "зачем нужно чистописание в век компьютерных технологий", кстати, сразу ответим - развитие мелкой моторики. По поводу прочего - для общего развития, если кто то хочет, как правильно заметили выше, ограничиться возможностью ставить крестик в ведомости, то да, таким нужно предоставить эту возможность.

Аватар пользователя Yositaro
Yositaro(5 лет 4 месяца)

..ограничиться возможностью ставить крестик в ведомости, то да, таким нужно предоставить эту возможность..

А аттестат называть "Аттестат об "упрощенном" среднем образовании"

с которым устроиться можно только дворником или разнорабочим... ((

Страницы