ИП запустил в работу сервис глобального слежения за перемещениями людей? И предлагает всем принять в этом участие.

Аватар пользователя просто пользователь

Век тотального шпионажа за гражданами уже наступил?

Сайт сервиса - www.wifi-radar.com.(ИП Коршунов Вячеслав Сергеевич) Заходим на него и читаем:

WiFi радар собирает запросы мобильных устройств в радиусе 50 метров, извлекает и сохраняет MAC-адрес ...

Собранные MAC-адреса хранятся на нашей платформе ...

Всё остальное (про рекламу) написано только для отвода глаз. Так как 99.9% всех устройств имеют серый IP- адрес и никакого рекламного контента им принудительно показать нельзя. Можно только установить факт нахождения данного человека в данном месте и узнать какую сеть хотело найти его устройство, то есть узнать его "домашнюю" сеть. К примеру, у меня МАС адрес 96:8A:80:30:52:2C. Ну хоть кто-нибудь покажите мне хоть что-нибудь принудительно!

В сухом остатке этого сервиса имеем только:

1) Определение положения пользователей данного сервиса, то есть тех людей, кто добровольно принял участие в этой программе.

2) Отслеживание мимо проходящих людей по уникальному МАС адресу их мобильного устройства и определение их домашней сети.

3) Определение стационарных WIFI-точек доступа расположенных поблизости. То есть создание карты их расположения. Гугл делает это с помощью специальных автомобилей, а ИП решил эту проблему бюджетным способом за счёт привлечения добровольных волонтёров в свой сервис за условные бусы.

Показать что-то, к примеру, рекламу, можно только тем людям, кто подключился к Вашей WIFI сети, но это уже можно сделать и без Яндекса, которому в итоге предлагается передавать данные о людях, которые ходят у Вас под окнами.

Дополнение. А вот краткое перечисление мест, где уже применяется эта технология(по данным источника).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В мире становится всё сложнее оставаться не идентифицированным. Уже буквально каждый Ваш шаг кому-то становится известным.

Возникает сразу вопрос к нашим правоохранительным органам. Не является ли это незаконным техническим средством получения негласной информации о гражданах РФ без решения суда или любого другого законного обоснования?

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Система отслеживание целей среди людей. Замаскирована под банальный опредлелитель MAC адресов проходящих людей с соотв. устройствами.

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

А зачем? 

только сопоставить информацию с камеры видеонаблюдения

Т.е. вручную чтоли? Вы с дуба упали, нафига такой геморой нужен то? Да проще просто сравнить с показаниями яндкс-карт или яндекса-такси. Только опять таки - зачем?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя просто пользователь

Иногда задача стоит противоположная. Есть конкретный человек и за ним надо проследить. Определяется его MAC адрес и дальше только остаётся следить за этим МАС адресом.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Не выдумывайте глупости. MAC-адрес - это обезличенная информация. По нему нельзя установить персональные данные абонента. Никакие камеры не помогут: толпы людей, а точность позиционирования 50 м.

Так что всё законно и ничем не грозит. Интересно только для маркетинга.

За людьми следят совсем иными способами.

Аватар пользователя просто пользователь

Ну, да, бегут за ним по пятам, прячась за телефонными будками. А если нужно узнать, где человек был неделю или месяц назад?

Обезличенной считается информация, используемая только при статистическом учёте без возможности выделить из статистики конкретного человека. В данном случае номер МАС адреса уникален, поэтому сохраняется возможность персональной идентификации владельца устройства.

Поэтому законность такого сервиса мне видится на грани нарушения законности. Вот если на дверь магазина поставит счётчик открытия-закрытия, то это и будет обезличенный учёт. Точность позиционирования может быть увеличена за счет установки нескольких "радаров", использования узконаправленных антенн или сопоставляя информацию за несколько дней.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Дружище, если кому-то понадобиться узнать, где вы были месяц назад. Они узнают. Не сомневайтесь. Проверено неоднократно. Причем вы же сами им и расскажите. И не важно, что это будут за парни. Просто разные методы будут использованы, а результат будет один и тот же.

"теоретически сохраняется потенциальная вероятность возможности в случае..." - highly likely :-) Вы не британский ученый случайно? :-)

законность на грани нарушения законности.

Это шедевр! Можно в гранит! :-)

Ваши технические решения нет смысла обсуждать, ибо вы никогда этим не занимались и не представляете всей практической проблематики вопроса. В качестве развития можете продолжать. Лет через 10 может и выработаете какой-нибудь интересный подход к учету посетителей. Правда к тому времени технологии шагнут еще дальше и надо будет заново переосмысливать ситуацию.

Аватар пользователя просто пользователь

1)Человек может быть недоступен(уехал за границу, лёг на дно, умер, имеет дипломатический иммунитет, или даже просто "не по зубам").

2) Ничего я не вырабатываю.

3) Зачем же так палиться, спец, работающий с ФСБ?

 

Аватар пользователя просто пользователь

И если не планируется сбор информации, то зачем данные хранить на сервере этого ИП? У него дисковой памяти много ненужной на сервере? 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

да там немного надо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(7 лет 1 неделя)

Паранойя она такая...

Отличный сервис, который уже года 3 в проекте маячит. Сам планировал его внедрить в сети булочных. Бизнесу нужен инструмент для определение возвращаемости клиентов.

Нет, ваши персональные данные и идентификация им не нужны. Просто считаем количество проходящих мимо торговой точки, затем количество посетителей (для этого настраивается две зоны: улица и торговый зал). По количеству чеков считаем конверсию.

Главное - мы можем в определённой погрешностью определить возвращаемость клиентов.

 

Аватар пользователя просто пользователь

Зачем булочной знать о людях которые мимо ходят? Хотите идентифицировать постоянных покупателей - предложите им именную дисконтную карту.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Хотябы для определения успешности месторасположения, или оцевать влияние наружной рекламы.

С картами не все так просто:

1. Это для многих слишком дорого.

2. Ряд покупателей лень/не хотят их использовать. А статистические  данные без 100% охвата зачастую имеют отрицательную ценность.

3. Использование дисконтных карт усложняет и удлиняет процесс обслуживания. Что может быть неприемлемо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Допустим у Вас точка на ЖД вокзале или рядом с остановкой. Чем знание МАС адресов (постоянных) пассажиров поможет в торговле? И как быть с людьми не имеющими при себе девайсов с включенным WIFI?

Мне, кажется, идея использования этого сервиса в (мелкой) торговле притянута за уши. Вот ходит человек мимо Вашей булочной и не заходит(может у него изжога от Ваших булочек), и какие Ваши действия на это? Будете вывеску менять?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Дорогой человек. Читая ваши комментарии, я замечаю, что вы довольно слабо разбираетесь в вопросе. Отсюда все ваши опасения перед неизвестным.

Вот ходит человек мимо Вашей булочной и не заходит

Это элементарно отфильтровывается в отчетах. Если MAC находился менее 5 минут в зоне обнаружения, значит просто прошел мимо.

Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(7 лет 1 неделя)

Спасибо за ответ.

Добавлю для понимания.

Разница между уличным потоком и количеством посетителей даёт оценку комплексу показателей:

  • уместность окружения;
  • удобство расположения точки;
  • качество наружной рекламы.

Разница между количеством посетителей и покупателей (чеков), даёт оценку:

  • качество интерьера;
  • выкладки и внешний вид продукции;
  • адекватность ценника;
  • длина очереди.

Отношение новых посетителей к постоянным покупателям позволяет сосредоточиться на мероприятиях по привлечению, либо по удержанию клиентов.

 

P.S. По поводу дисконтных карт. Попробуйте представить 1100 чеков за 14 часовой рабочий день на одной кассе (до 140 чеков в час). Любое замедление в процессе обслуживания приводит к огорчению клиентов (очереди) и снижению количества продаж.

Аватар пользователя просто пользователь

Люди могут заходить со скуки в ожидании своего рейса без малейшего желания хоть что-то купить. Зимой - погреться, летом - спрятаться от жары, при шуме на улице - зайти, чтобы поговорить по телефону в относительной тишине. А при наличии туалета - и с целью его посещения. Во время дождя - спрятаться от него. Или даже просто скоротать время, ожидая другого человека.

О длине очереди Вы ничего не узнаете. Т.к. даже не знаете стоит ли человек в очереди или рядом ждёт автобус.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Люди могут заходить со скуки в ожидании своего рейса

А еще покупатель может набрать корзину товаров, пробить их на кассе и вспомнить, что забыл кошелек. А еще в магазинах воруют. Да и, вообще, а вдруг война или землетрясение!

Может хватит сову на глобус натягивать?

Аватар пользователя просто пользователь

Как Вы сами подметили:

статистические  данные без 100% охвата зачастую имеют отрицательную ценность.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Если это просто скидочная карта( 1 - 3 - 5 - 10 % ), то задержки практически не возникает.

Если накопительная, то да. "Будем бонусы списывать или пускай копятся ?", "А сколько у меня там накопилось ?", "Нууу... эээээммм... нну давайте.. наверное", итд итп.

Как идея,
В качестве скидочной карты попробовать использовать чек от предыдущей покупки в конторе. К слову, там в автоматическом режиме можно разместить какую-нибудь инфу, что норм читается автоматикой( типа одноразового скидочного QR кода или ещё чего ).

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Честно говоря, какая-то глупость.

С учётом возни с подключением к публичным вайфай точкам и тем простым фактом, что он жрёт энергию, далеко не каждый владелец телефона оставляет его включенным.

Как итог, единственное, что можно - определить возвращаемость и посещаемость среди узкой группы людей - те, кто ходят с вечно включенным вайфаем.

Аватар пользователя просто пользователь

Точно подмечено, что этот сервис больше будет "вылавливать" людей с ноутбуками в рюкзаках.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ноутбуки в рюкзаках нахожятся в спящем режиме. Сетевая карта у них обесточена.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя просто пользователь

А вот это далеко не всегда. Часто при закрытии ноутбука он остаётся вполне себе рабочим и бойко мигает огоньком винчестера и WIFi. И уже есть тенденция не выводить этот огонёк на лицевую панель, чтоб не смущать пользователей.

Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(7 лет 1 неделя)

А ещё, есть люди, которые ходят с 2-3 телефонными аппаратами. Есть плееры с WiFi. Есть люди, которые ходят с кнопочными телефонами и там нет WiFi и т.д.

Посмотрите на порядок цифр и попробуйте осознать, что это всё неважно. Нужна статистика. Как её правильно обрабатывать, чтобы извлечь полезную информацию - есть специально обученные люди.

 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

А вот это далеко не всегда.

Только если вы сами поколдовали с настройками чтобы заставить ноут работать с закрытой крышкой. Если же вы этого не делали, то ноубук обязательно заснёт и отрубит питание от всех устройств чтобы не разряжать батарейку.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 2 месяца)

Нокиа 3310 на левую симку наше всё )).

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Старые устройства запретят законодательно.
https://ria.ru/20181206/1547558926.html
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 месяц)

Гугл делает это с помощью специальных автомобилей

А я-то наивный думал, что это все андроиды сбрасывают привязку. Запретить гугломобили!

Аватар пользователя просто пользователь

Этот сервис делает фото улиц, а заодно определяет в каком месте какие WIFI сети доступны и уровень их сигнала. Потом зная какие сети видны, можно определить местонахождения устройства. Некое подобие спутниковой навигации.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

просто не надо в телефоне включать опцию "подключаться к открытым сетям без спросу" иль как там..

запросто можно и на левый "клиент банк" нарваться, забив туда все параметры собственноручно:))

одно время в транспорте по блютусу норовили тебе файлы закачать иль стянуть, уже не помню.. но факт был. Умников с годами все больше, и никто из них не мечтает вам что-то дать. Обычно - утащить:)

Аватар пользователя просто пользователь

Здесь фишка в том, что Ваш телефон ловится на попытке подключиться к своей домашней сети. Если узнать имя этой сети, то можно сделать фиктивную сеть с таким именем, куда телефон с радостью подключится(подставная сеть без пароля должна быть).

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Не подключится как к родной сети не надо вводить народ в заблуждение, RTFM.
Даже если это гипотетически предположить, и ЧО? Какая разница между домашней сетью и любой открытой? Телефону насрать по сути, он будет делать ровно то же самое.

Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(7 лет 1 неделя)

Любой приёмник Wi-Fi периодически выполняет запрос доступных сетей. Без попытки подключиться. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

айфоны при сканировании эфира выдают случайные произвольные МАС

в андройдах новых обещали тоже самое но не знаю сделали ли

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя просто пользователь

Весь вопрос только в том, это случайные адреса или же это некая псевдослучайная последовательность адресов, и зная 5-6 запросов возможна идентификация устройства?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

по заверениям Apple - действительно случайные. именно для борьбы с подобной слежкой

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя просто пользователь

Я бы не слишком сильно поверил в такие заявления. Уже само их наличие говорит о том, что такая проблема есть и люди в этом направлении во всю работают.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

проблема надуманная. Почему бы не словить хайп, если это ничего не стоит. Лохи порадуются.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Не специалистам рекомендую просмотреть(прослушать), отрезвляет...sad https://www.youtube.com/watch?v=xgFkxz4SgsY

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

получения негласной информации

Вы же сами ответили на свой вопрос... 

 то есть тех людей, кто добровольно принял участие в этой программе.

Аватар пользователя просто пользователь

Кто-то принял участие в этом добровольно(кто установил этот сервис), а все мимо проходящие - принудительно, не давая своего согласия на участие в этом эксперименте.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

ааа...  сходил по ссылке..  понял..  конечно вопрос логичный в таком случае..  

Аватар пользователя Haba
Haba(9 лет 3 месяца)

Поделие Джобса при опросе окружающих точек доступа( именно при опросе, не при подключении) использует рандомные МАС-адреса. Вроде новые ведройды тоже. 

Аватар пользователя Rensord
Rensord(6 лет 1 месяц)

Приступы паранойи..

Те кому "положено знать" и так все знают или смогут узнать  в кратчайшие сроки.

Если вы не занимаетесь  чем нить  что  не очень законно или может не понравится уполномоченным органам, какой смысл привлекать дополнительное внимание выделяясь уменьшенным потоком данных, по сравнению  со среднестатистическим пользователем различных ресурсов или устройств.

Да и списки вашей любимой порнографии, лежащие у провайдеров сети, мало кому интересны... кроме уполномоченных  органов.

Аватар пользователя просто пользователь

Почему Вы думаете, что таким образом следить будут те "кому положено", а не те "кому не положено"?

Скажем, можно таким образом отслеживать людей снимающих в банкоматах свою зарплату. Как сходил к банкомату, так сразу его можно начинать караулить в подъезде.

Аватар пользователя Rensord
Rensord(6 лет 1 месяц)

Здесь скорее возникнет вопрос о том "для чего и куда" будут снимать большие объемы наличных  денег, когда подавляющее количество денежных  операций проводится безналичным путем.

Да и в вашем представленом случае скорее будет вести от банкомата, без всяких хитроумных приблуд.

Увы, но если кому то понадобятся деньги с карты(или кое кем любимые биткоины  и прочая крипто-ересь), термореактальное шунтирование так же решит  проблемы быстрее чем хитроумные  взломы. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Как сходил к банкомату, так сразу его можно начинать караулить в подъезде.

Киса, у вас мелкокриминальные наклонности. Зачем вам деньги, у вас же нет фантазии. (с)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Судя по подборочке мест применения их (волонтеров) так мало, что они боятся друг друга потерять))

Аватар пользователя soliton
soliton(6 лет 3 месяца)

Есть такая компания Catapult (digital catapult, satellite applications catapult, transport systems catapult). Они это делают уже давно. Отслеживают не только телефоны и авто, но и всё что шевелится. То ли ещё будет... К 2022 году любой кусок земли будет сканирваться каждые 20 мин. Пока с высоты ~700 км разрешение (pixel) 30 см, то есть лист бумаги. К 22 обещают увеличить разрешение вдвое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Видали мы таких пророков! :)

Помнится в 2017 такие же обещали прохождение точки сингулярности и появление ИИ.

Поменьше надо общаться с "британскими учёными" :-)

Страницы