Конец белорусского социализма (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

2018 год в российско-белорусских отношениях завершился острой дискуссией по  поводу российского налогового манёвра, который, по мнению белорусской стороны, нанёс ей не просто ущерб (с этим никто не спорит), но ущерб, который Россия обязана компенсировать. Чтобы было понятно, логика белорусского требования заключалась в том, что Россия должна таким образом выстраивать, свою внутреннюю, налоговую, экономическую, финансовую и международную политику, чтобы белорусский бюджет ничего не терял. Белоруссия же аналогичных обязательств в отношении России не имеет. Москва рассматривается исключительно в качестве финансового донора.

Такой подход родился не сегодня. Нарастание противоречий между Москвой и Минском идёт не первый год и можно с уверенностью констатировать, что в 2019 году эта тенденция сохранится.

Система взаимоотношений между Минском и Москвой выстраивалась в 1990-е годы. В это время, руководимая Александром Лукашенко Белоруссия испытывала сильное давление со стороны Запада, который объявил белорусского президента «последним диктатором Европы». Без поддержки Москвы белорусской власти было бы удержаться сложно. Но и Россия не была заинтересована потерять последнего союзника на западном стратегическом направлении и позволить США замкнуть санитарный кордон, выстраивавшийся вдоль российской западной границы, для разрыва экономических (на тот момент практически только энергетических) связей России и Западной Европы.

Мы помним, что в 90-е годы Россия была откровенно слаба. Оказать Минску существенную дипломатическую или военную поддержку она была не в состоянии. Единственное, чем она могла помочь – поддержать сохранение внутренней стабильности, не дать создать в Белоруссии критическую массу недовольных, способных организовать переворот (тогда ещё не употреблялся термин «цветная революция»).

Лукашенко сделал ставку на поддержание стабильности, за счёт сохранения большинства социальных бонусов, имевшихся в СССР. Уже к середине 1990-х годов Белоруссия была, наверное, самой советской из постсоветских республик. Ставка эта, очевидно, была правильной. На тот момент любые изменения вели к ослаблению государственной власти и попаданию страны под определяющее влияние Запада. Но, социальные завоевания СССР стоили дорого и собственно белорусских возможностей не хватило бы на их поддержание.

В этих условиях, Россия, поддерживая союзника, не только неоднократно выдавала льготные кредиты, но и открыла свой рынок для продукции белорусской промышленности и сельского хозяйства, при этом энергоносители для Белоруссии поставлялись по ценам значительно ниже мирового рынка. Фактически Москва финансировала белорусскую социалку, поддерживая Лукашенко, как эффективного управленца.

Подчеркну, что со стороны России это не была благотворительность или просто «братская помощь». Это был вполне прагматичный ход, направленный на недопущение ухудшения своего геополитического положения за счёт потери стратегического союзника.

Однако с тех пор многое изменилось. Дело даже не только в том, что Россия резко усилилась, приобрела много новых союзников, а давление Запада на Белоруссию ослабело и Минск понемногу стал прибегать к внешнеполитическому лавированию. Это, конечно, привело к возникновению неприятного осадка, когда Минск отказался признать Абхазию и Южную Осетию, но не могло стать и не стало причиной постепенного отказа Кремля от финансирования белорусского «экономического чуда». В конце концов, все прекрасно знают, что при Лукшенко Белоруссия на Запад не уйдёт. Хотя бы потому, что едва она попадёт в западную сферу влияния, как Александра Григорьевича поменяют на более приемлемую для США и ЕС фигуру, а страну моментально разорят. И в Кремле знают, что Лукашенко это знает, а Лукашенко знает, что в Кремле знают, что он это знает.

Все эти годы, а Александр Григорьевич в 2019 году отмечает 25-летний юбилей своего президентства, белорусская и российская экономики двигались в разных направлениях. Как уже было сказано, в Белоруссии, во многом по объективным причинам, сохранилась полусоветская социальная система. Российские же предприятия давным-давно перешли на самые, что ни на есть капиталистические принципы работы. Перед белорусскими руководителями, когда они ведут экономические переговоры, стоит задача сохранить раздутые штаты производственных коллективов и социальную сферу предприятий. Для российских переговорщиков на первом месте рентабельность.

Это не потому, что белорусы такие добрые, а россияне такие злые. Просто за спиной у России не стоит кто-то способный покрывать экономические потери, возникающие в результате недостаточной рентабельности. Россия должна жить сама, ещё и помогать выжить Белоруссии (и не только ей).

В этих условиях, российские предприятия не желают нести потери, вызванные низкой рентабельностью белорусских партнёров из-за их обязательств в социальной сфере. Переплачивая за продукцию белорусских предприятий, российские предприятия неформально финансируют белорусскую социалку. Минску неоднократно предлагали решить вопрос путём полной реализации финансово-экономических положений договора о создании единого государства. Подчёркиваю, не политических (не вступления Белоруссии в Россию, как говорят некоторые), а экономических, то есть допуска российского бизнеса к приватизации белорусских предприятий, создания действительно единого рынка и единой финансовой системы, с единым эмиссионным центром, которые работали бы по единым правилам.

Минские власти говорят, что тогда российский бизнес поглотит белорусскую экономику. Это правда. Но большое всегда поглощает малое. Рано или поздно, белорусским предприятиям либо придётся покинуть российский рынок и разориться, ибо больше никому их продукция, в производимых масштабах, не нужна, либо начать играть по тем же правилам, что и российские коллеги. Это будет означать потерю белорусской государственной бюрократией контроля над собственной экономикой, а также приведёт к перестройке социальной модели государственности по российским лекалам. По-другому, эффективно конкурировать на мировом рынке белорусские предприятия не смогут.

Однако белорусская элита находится в том же состоянии, в котором находилась советская в последние годы перестройки. С одной стороны понятно,  что реформы назрели, с другой стороны, они не умеют руководить в рамках иной экономической модели и понимают, что изменение экономической структуры повлечёт за собой и изменений структуры политической. Да, это произойдёт мягко, поскольку Россия, не заинтересованная в дестабилизации дружественного государства, поддержит, но многие руководители, особенно в среднем звене, лишатся своих постов.

Поэтому, пока можно ничего не менять, белорусская элита, как и любая другая, будет стремиться ничего не менять. Отсюда и «белорусские креветки», и скандал вокруг налогового манёвра и другие скандалы, как прошлые, так и ожидающие нас в 2019 году.

Белоруссии, для сохранения существующей системы необходима постоянная финансовая подпитка. Предпринимавшиеся несколько раз попытки перейти на западное кредитование, в том числе получить кредиты МВФ, показали, что выделение денег будет сопровождаться куда более жёсткими экономическими требованиями, чем те, что выдвигает России. Главное же первичным будет требование политических реформ, которые фактически будут заключаться в постепенной передаче власти прозападной оппозиции. Следовательно, этот вариант не прошёл, поскольку большая часть белорусской элиты понимает, что в западной системе ей уж точно не найдётся места. Однако и российская поддержка с каждым годом обставляется всё более серьёзными условиями.

Лазейки с нефтью, «белорусскими креветками» и прочие дают Минску возможность привлекать дополнительные деньги в бюджет, не беря кредиты и формально ничего не прося у России. Отсюда не всегда адекватная реакция, когда Россия эти лазейки перекрывает. Ведь, когда Лукашенко подсчитывает миллиарды, которые Белоруссия потеряла и ещё потеряет от российского налогового манёвра, надо понимать, что эти миллиарды не с неба падали, а извлекались из российского кармана, в котором теперь останутся.

При этом Россия не собирается ни уничтожать белорусскую государственность, ни дестабилизировать власть Лукашенко. Она идёт на компромиссы, договаривается, а не выдвигает ультиматумы. России нужны контролируемые изменения, которые приведут к действительной интеграции двух экономик, а не уничтожение белорусской промышленности за счёт поднятия цен на энергоносители и закрытия российского рынка.

А вот Александр Григорьевич ультиматумы выдвигает. Последний прозвучал  на прошлой неделе и до сих пор обсуждается в СМИ. Как раз по поводу «компенсаций» белорусских потерь от российского налогового манёвра, Лукашенко пригрозил, что может уйти на Запад, заодно поручив разработать доставку нефти через Латвию (или в целом через прибалтийские порты).

Насчёт возможности «уйти на Запад» для Лукашенко лично, сказано выше. Он является заложником своей социальной политики. Дело в том, что России «белорусский социализм» начал мешать только в последние годы. И то не очень. Российскому бизнесу есть где развернуться и у себя на Родине и в мире. Будем откровенны, за исключением отдельных, завязанных на российский рынок отраслей (в основном нефтянки и оборонки) Белоруссия – не самое привлекательное место для инвестиций. Зато Лукашенко нанёс конкретный и весьма существенный ущерб как западному спекулятивному капиталу, планировавшему заработать на белорусской приватизации (меньше, конечно, чем на российской или украинской, но речь всё равно шла о десятках, а то и сотнях миллиардов долларов), так и политическим планам Запада, который так и не сумел сомкнуть русофобский фронт от Крыма до Прибалтики, а теперь уже поздно.

Такие вещи не прощают. Так что «ушедшему на Запад» Лукашенко придётся выбирать между судьбой Милошевича, Каддафи и Януковича.

Но есть более существенные моменты.

Во-первых, несмотря на то, что белорусская власть (в лице так называемой «группы Макея») активно поддерживает местных «евроинтеграторов», которые, по несчастной случайности, как везде на постсоветском пространстве, являются по совместительству русофобами, в Белоруссии не образовался компактный русофобский этнический заповедник, сравнимый с украинской Галицией. То есть, любой «европейский» режим в Белоруссии будет иметь ещё меньшую поддержку населения, чем на Украине. Если уж в Киеве властям пришлось перейти к открыто нацистскому террористическому правлению, то в Минске (в условиях нулевой общественной поддержки «евроинтеграции» и отсутствия территориальной базы национализма) «европейской» власти пришлось бы просто сидеть на штыках, причём с большой вероятностью иностранных. Это настолько неудобно, что никому не удавалось усидеть долго.

Во-вторых, в отличие от российского капитала, который интересуется белорусскими предприятиями, вписанными в российские производственные цепочки с целью их сохранения и развития (правда при солидном снижении социальной нагрузки на них), западный заинтересован в уничтожении белорусской экономики так, как уже была уничтожена украинская. Нельзя сказать, что Россия не понесёт от этого никаких потерь. Некоторые проблемы возникнут, но они не будут идти ни в какое сравнение с проблемами, доставленными разрывом кооперационных связей с Украиной (там были и объёмы больше и возможность оперативной замены некоторых комплектующих меньше). Доставленные Украиной проблемы решены за четыре года (за шесть будет решён вопрос с газовым транзитом). Проблему замены белорусских поставщиков можно будет решить раза в два быстрее. При этом белорусскую экономику Запад уничтожит под ноль.

Что имеем, в результате гипотетического разворота Белоруссии на Запад?

1.  Огромные личные проблемы Лукашенко и его семьи, организованные Западом и местной «новой властью».

2.  Уничтожение Западом белорусской экономики (как показывает опыт Украины практически моментальное, за три года).

3.  Уничтожение Западом социальной, коммунальной и транзитной инфраструктуры (практически тоже моментальное).

4.  Начало острого социального конфликта (с приданием ему этнического эффекта), при котором власть может удерживаться только за счёт опоры на внешние силы (если быть конкретным, то на польский контингент, ибо другого, достаточно многочисленного, у Запада просто нет).

Перспектива превращения страны в территорию абсолютно непригодную для жизни очевидна. Причём надо иметь в виду, что в отличие от россиян и даже украинцев, привыкших выживать в лихие 90-е без всякой государственной поддержки, белорусы привычны к сильной государственной социальной сфере. Для них удар будет более сильным. Плюс опыт Януковича свидетельствует, что в Ростов ещё надо суметь убежать. Может не повезти. Запад ведь тоже учится на ошибках, а Александра Григорьевича там не любят дольше и больше, чем наивного Виктора Фёдоровича.

В общем, белорусский шантаж выглядит, как угроза находящегося в пубертатном возрасте школьника самоубиться, чтобы все (кто его не оценил) плакали. России, конечно, на Белоруссию не наплевать, так и на Украину не наплевать было. Причём ещё больше не наплевать. Там и людей больше, и, как уже было сказано, производственных связей было больше и они были гораздо существеннее.

Тем не менее, украинский опыт показывает, что Москва не собирается ни поддаваться шантажу братством, ни заставлять кого бы то ни было дружить. Если национальное правительство принимает неадекватное решение, а народ не в силах с этой властью совладать, Россия просто делает всё для минимизации собственных потерь, защиты стратегических интересов, а в перспективе даже извлечения геополитических дивидендов из сложившейся ситуации. Москва никого ни к чему не принуждает и не позволяет принуждать себя. Бремя «империи наоборот» (в которой окраины благоденствуют за счёт имперского центра) не просто надоело российским властям, оно больше не под силу России. Не только и даже не столько с точки зрения ресурсной затратности. Хоть и это тоже важно. Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ. Оставило не в последнюю очередь потому, что, как выяснилось, не только национальные окраины не испытывают исторической признательности и готовы ответить русским геноцидом на заботу о сохранении и просвещении собственного народа, но и случайно сепарировавшиеся русские окраины, из вполне меркантильных соображений, объявляют себя вначале не совсем русскими, затем совсем не русскими, затем начинают выдвигать претензии «за оккупацию», а там и до геноцида сохранивших свою русскость недалеко.

В таких условиях, в российском обществе возобладала вполне здравая идея. Не надо отдавать последнюю рубаху, даже лишнее не надо отдавать просто так. Доставшееся даром люди не ценят. Ценность представляет только заработанное.

Сейчас даже, если бы российские власти захотели, они не смогли бы перейти к политике содержания социальных и национальных иждивенцев, за счёт российского бюджета. Народ бы этого не понял. В обществе бы резко выросло напряжение. В условиях же продолжающейся геополитической борьбы никто не будет дестабилизировать собственное общество в угоду чьей-то неадекватности.

Так что Александру Григорьевичу многое прощают, в том числе и за то, что в тяжёлые времена он действительно был единственным союзником (хоть и не без своего интереса). Это не Лукашенко плох, это «белорусский социализм», в рамках которого строилась вся система белорусской власти, кончается. И система, как любая другая система, пытается сохранить устойчивость, за счёт замещения недостающего ресурса из других источников (если Россия не даёт, надо взять у Европы). Так не получится, но любая система всегда стремится к восстановлению устойчивости.

Белоруссию никто не бросит на произвол судьбы и никогда Россия не будет в Белоруссии работать против Лукашенко. Но Россия не может спасти Лукашенко от Лукашенко, а Белоруссию от Белоруссии. Если в Минске окончательно решатся «назло маме отморозить уши», то так тому и быть.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Так может выжить только военное государство на штыках. Спокойствие население все таки нужно. И поддержка.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Причём наблюдается занятный парадокс - о поддержке широких масс населения заботятся не демократии, а диктатуры. Вспомните конкретные примеры, закономерность абсолютная. Конечно, если диктатор оказывается не очень талантливым политиком, он скатывается в дешёвый популизм, но тем лишь подтверждает закономерность.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Конечно, антинародные режимы всегда беспокоятся. Вдруг народ чо не то подумает?

Янукович например даже спецназу не выдал оружие. Трус всегда стреляет первым - порох так боялся что миндальничать не стал.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Все беспокоятся. Только методы политического выживания разные. Диктатор стремится понравиться народу и в случае утраты популярности слетает с вершины власти(Пиночет, например), а демократия продолжает функционировать с таким мизерным процентом поддержки, который при диктатуре немыслим. Это происходит за счёт равнодушного большинства. Так что чем ниже процент явки на выборы, тем крепче демократическое государство.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Не поверю.

Пиночет расстреливал народ на стадионах с применением автоматического военного оружия. Он хотел понравится этим народу? И все эти сколько он там лет был - нравился?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Если сейчас Путин расстреляет десяток-другой одиозных личностей, его популярность взлетит до небес.

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

1. Не думаю так.

2. Каких личностей вы имеете ввиду?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Не расстреляет, конечно. Не его стиль.

За одного Чубайса ему простят всё.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Чубайс - политический труп. Если только в суде доказать нарушения закона.

Это зеркало Ходорковского - если выслать они сожрут друг друга.

Я не вижу сейчас кого бы было возможно расстрелять с каким нибудь политическим эффектом. Даже эту дуру Савченко обменяли.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Да, в рамках политической борьбы сейчас расстрелы это ненужная дикость. Но народ воспринял бы с энтузиазмом.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

С удовлетворением скорее.

Но я за благородное - когда это возможно поведение.

Вот насчет горби бы да, внутренне хотелось бы суда сука.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Вот насчет горби бы да, внутренне хотелось бы

Это бесспорный лидер рейтинга, но он всё по заграницам где-то. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Его бесспорно можно вернуть. Меня устроило бы даже пожизненное. Хотя как суд решит.

P.S. Прошу простить если острил неудачно.

Кромвеля вон из гроба доставали в бесспорно демократическом и правовом государстве.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Расстрелять, посадить - это всё низменные желания.

Мне гораздо больше было бы интересно услышать от Горбачёва, как были изготовлены "катынские" бумаги. Про вывод войск из Германии, про путч. Только правду, а не лапшу для ТВ.

А потом пусть идёт с миром.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Мне очень понравилась книжка Мухина по этому вопросу.

Полякам (родственникам хотевшим узнать правду) тоже, его вызывали для дачи показаний по моему в Сейм.

От себя добавлю одно личное наблюдение - я летел домой с работником архива и историком. Мы несколько увлеклись коньяком.

Я не смог удержался  и спросил его. Он сказал, что была создана специально группа специальных историков для создания нехватающих "документов". Поскольку уровень согласившихся был невысок, то и документы получились такого уровня.

Но вообще расстрел поляков руками НКВД из немецких пистолетов - это суперсильно.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

для создания нехватающих "документов"

Поговаривают, что эти "документы" "утеряны" польской стороной. Хотя, какая разница? Никто никогда не видел "секретных протоколов Молотова-Риббентропа", но всё равно все про них знают.  И даже думают,, будто знают, что там написано.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Нехватающие на месте...
Утеряна первичка по сабжу переданная РФ полякам.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Насколько я слышал от упомянутого мною первоисточника - там все предельно ясно как с самолетом. Поляки дурака валяют.

Уйти от выводов комиссии Бурденко не удается, сразу попадаешь в версию Геббельса.

Это больно для поляков но по другому никак.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Нет основные фальшивки зафиксированны.

А что такого может быть в этих протоколах, если Гитлеру отдали Чехословакию, и у других стран были договоры о ненападении?

Вон когда немцы вошли туда пришлось поляков силой выгонять, они уже стали отдирать со станин чешские станки.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Белоруссия же аналогичных обязательств в отношении России не имеет. Москва рассматривается исключительно в качестве финансового донора.

Не надо выдавать свои фантазии за факт. И наконец в рамках евразийского союза:

Согласно намеченному плану, к 2025 году должен быть создан единый рынок углеводородов, а это значит, что цены на энергоносители должны выровняться (с учётом стоимости транспортировки).

 

 
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Штука в том что формальную букву этого договора РФ с налоговым манёвром выполняет. Цены - для всех выравниваются с мировыми, формально - единый рынок.

А вот то что для своего рынка повышение цен закрывается субсидиями и "обратным акцизом" и то что это противоречит другим договорам, ограничивающим госдотации производству, если это влияет на конкуренцию внутри ЕАЭС - типо как бы никто замечать не должен.

При том что даже "обратный акциз" - недостаточен и всё чаще слышны окрики с самого верха о недопустимости повышения цен на топливо на внутреннем рынке.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 5 месяцев)

Ну, цены будут едины.

А дальше... что, Россия "дотирует своих производителей (нефтепереработчиков"? - ну так и ты своих дотируй.

Лука же дотирует своё с/х - и никто в России не жужжит

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Аплодирую сеньор.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

А какие она берет на себя обязательства? РБ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

вкусно кушать и не сильно ругать клятых маскалёв

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Сэр я вам как историку скажу (с ваших слов) разве они смогут???

Хотя бы 5 минут.

А если серьезно у меня складывается впечатление что это патологическая ментальность у осколков СССР винить во всем русских. И даже у близкого нам белорусского народа.

Я ловил себя на том, что в речах Лукашенко это подразумевается под всеми неудачами РБ, виновата Россия. Что не доделала, не предложила, не обеспечила, не не не не.

Может это у меня послеобеденное но устойчивое.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

О Ищенко заговорил о системах, это радует.smiley

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Какие-то у местных в большинстве империалистические замашки. Присоединить! Нет, пусть будут самостийны, а союзники. Франция и Германия созники по НАТО , ничего можно союзничать без подкорма выходит. Если нельзя, то это не союзничество, а найм.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 1 месяц)

Ищенко читает комменты  в интернете а потом пишет статьи.  Умно.

Многа умных букаф ниачом.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Значит попал.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 1 месяц)

Как понять "значит попал"? Ищенко кто - аналитик или гадалка-попаданец?

Попал он :))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

попали вы.

а он попал в вас.

Знаково. не суетись все ясно.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 1 месяц)

Суетишься в комментах тут только ты. Знаково, да.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Мне без надобности. Мы большой материк, остров вы.

А тебе?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Procion-65
Procion-65(7 лет 5 месяцев)

Не надо присоединять к России. Надо обдумать как присоединить к Белоруссии Донбасс и Луганск.

Шутка ...smiley

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 11 месяцев)

Вот недавняя статья на КОНТе с описанием того, как выглядит ситуация на уровне простых людей::

https://cont.ws/@prikhojanka/1178886 

Конечно, отдельные частные случаи могут отличаться от общей картины. Но тем не менее.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Белоруссию никто не бросит на произвол судьбы и никогда Россия не будет в Белоруссии работать против Лукашенко. Но Россия не может спасти Лукашенко от Лукашенко, а Белоруссию от Белоруссии. Если в Минске окончательно решатся «назло маме отморозить уши», то так тому и быть.

Абсолютно здравый подход к вопросу. Единственно возможная линия поведения.

Повторю что не надо циклиться на "союзничестве". Союзник, который с тобой из-за твоих денег, это не союзник. В лучшем случае это попутчик. В худшем - неприятель. Рано или поздно его аппетиты превысят твой бюджет и тогда ты получишь (вместо благодарности) чёрную измену и неблагодарное хамство. Чем меньше ты вложился в отношения без перспектив - тем лучше для тебя лично и для государства в целом. Я уверен в этом.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Да вообще непонятно, что такое союзник в мирное время.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Оно уже давно не мирное. Совсем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 10 месяцев)

Просто в Тобольске построили нефтеперерабатываюший завод и нужны квалифицированные кадры. Белорусские НПЗ прямые конкуренты и они не нужны. Ничего лишнего.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Если найдет свой рынок- почему нет. Даже хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Ах вот оно что - все из за денег ))))
И это старая добрая традиция конкурировать за счет административного ресурса?!
Таки нужен ТС и союзное государство или нет?

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 10 месяцев)

Не хватало перерабатывающих мощностей в России. Расчитывали на поставки продукции с белорусских НПЗ, но не срослось. Россия, вообще, предпочитает на себя надеяться. Привет всем братьям.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Т.е. как в анекдоте - здесь ноты играю, а здесь рыбу заворачиваю... С одной стороны сорвать максимум денег за сырье - с другой ожидать дешевого бензина в убыток для производства. С такими условиями ваши же нефтепереработчики ваше же чиновничество и пошлют. Что кстати вроде как не так давно и случилось... Аж Димон угрозы на всю РФ озвучивал. Но это ж свои нефтепереработчики - им можно не выполнять то что им не выгодно - а вот белорусские НПЗ - другое дело - они обязаны...
 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

>а вот белорусские НПЗ - другое дело - они обязаны...

Именно обязаны - это было условием поставок нефти, но договор в течении нескольких лет не соблюдался вашей стороной.

https://www.gazeta.ru/business/2016/03/17/8128973.shtml

PS В общем-то из-за вашей стороны таможенные пошлины было решено брать не на границе ТС, а сразу на скважине. Что естественно вызвало недовольство отечественных переработчиков. Потому им компенсация при продаже на внутреннем рынке положена, а вам не предусмотрена.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

PS В общем-то из-за вашей стороны таможенные пошлины было решено брать не на границе ТС

Точно из за нас?
А не из за серых обходных схем ваших нефтяных магнатов случаем избегающих платить пошлину?
Кто еще у вас виноват в этом?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Я смотрю у белорусов любимое занятие прикидываться шлангами. То креветки через их таможню российские олигархи тащут, то нефтяники нефть вывозят.

Ваша "офшорная" зона на вашем куске границы святое. Главное вы "чисты" и неподкупны:)

Да пофиг дарагой, одним налогом сразу всех зайцев и зайчиков прищемили.

И дотации теперь не спрятаны и Лукашенко приходится лично на поклон ездить, выпрашивать ...

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 10 месяцев)

Вот именно что!

Аватар пользователя kubera
kubera(6 лет 3 месяца)

Какое государство строит Лукашенко?  Попалось недавно его высказывание ,что сейчас на первое место выходит справедливость . Если это так в РБ ,то я поддерживаю. Власть основанная на здравом смысле ведет к справедливости и ее народ поддерживает.

Страницы