Неучи и инфляция в России (Fritzmorgen)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Сейчас по блогам снова пошла новогодняя волна жалоб на цены: «раньше брал раков по 3 тысячи рублей, причём больших, а теперь лежат только по 5 тысяч, и маленькие». Общий мотив: власти скрывают, инфляция далека от официальных 4% и «на самом деле» составляет как минимум 15-20%.

Проблема тут, конечно же, заключается в наших школах, которые хоть и пытаются вернуться от советской схоластики к реальной жизни, но за последние 30 лет так и не достигли в этом особого успеха.

Первая часть проблемы — школьникам не рассказывают, как устроены цены, хоть для среднего взрослого человека эта часть жизни и является очень важной. В советские времена про это не говорили, так как в коммунистической идеологии деньги вообще считались чем-то грязным, и так как было бы совершенно невозможно политкорректно рассказать, что попытка бороться с инфляцией силовыми методами прорывается на прилавки в виде тяжёлого дефицита.

Сейчас идеологических запретов такого рода уже нет, однако авторы учебников бережно сохраняют заградительный барьер между школьными знаниями и реальной жизнью. В наше время добавилась и ещё одна напасть — теперь низкокачественные учебники защищены копирайтом, из-за чего их приходится искать чуть ли не на торрентах. Казалось бы, уже 2019 год на календаре: давно пора выложить все учебники в опенсорс, чтобы над ними могли сообща работать педагоги и учёные всей России… но нет, мы продолжим печатать мегатонны дорогостоящей бумажной макулатуры с крайне сомнительным содержанием, чтобы разные неприятные структуры зарабатывали на них миллиарды рублей, а потом ещё и прятали свои сочащиеся халтурой тексты под три замка.

Вторая часть проблемы гораздо серьёзнее. Школа не учит главному — умению учиться. Школа начисто отбивает у детей способность к элементарным действиям: поставить простейший эксперимент, посмотреть свежим глазом на результаты этого эксперимента. Подавляющее большинство выпускников школ физически не способно вычислить самостоятельно что-нибудь более сложное, чем количество литров краски для ремонта. В ситуации затруднения у них срабатывает школьный рефлекс: или выпалить первую пришедшую в голову цифру наугад, или найти авторитета и слепо довериться к нему.

Вернёмся к инфляции. Вот страница с инфляцией на сайте Росстата:

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/

Скачиваем «Средние потребительские цены на отдельные виды товаров и услуг»:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/Cen_god.xls

Берём, допустим, 2007 год, чтобы сравнить его с 2017. Говядина стоила 139 рубля, теперь стоит 320 рублей. Делим одно на другое, извлекаем корень 10-й степени, получаем 8,6% инфляции. Арифметические корни проходят в 8-м классе, однако если для какого-нибудь экономиста это слишком сложно, он может открыть Excel и там за несколько минут подсчитать всё подбором: получатся ровно те же 8,6%.

В Excel будет видно, что говядина стоила 151 рубль в 2008 году, 164 рубля в 2009, 178 рублей в 2010 и так далее, вплоть до 320 рублей в 2017.

Возьмём теперь куру. Кура стоила 88 рублей в 2007 году и 126 рублей в 2017 году. Считаем корень 10-й степени, получаем инфляцию в 3,6%.

Возьмём сигареты (отечественные, с фильтром). Было 10 рублей, стало 80 рублей. Вот тут инфляция разыгралась, 23%. Наши власти действуют в соответствии с анекдотом:

— Как ты бросил курить?
— Увидел страшную надпись на сигаретах.
— Какую? «Рак»? «Импотенция»?
— Нет. «75 рублей».

Желающим проверить мои расчёты я даже подскажу формулу в Excel: «=СТЕПЕНЬ(A2/A1;1/10)». В ячейку А1 кладём цену 2007 года, в ячейку А2 цену 2017 года, формула считает среднюю инфляцию.

Подумаем теперь, как может Росстат нас обмануть. Цены 2017 года он указывает, цены реальные. Цены прошлых лет тоже реальные — можно поискать старые статьи, старые фотографии ценников, чтобы в этом убедиться. Маневра для ошибки нет: слона под дверным ковриком не спрятать. Любое искажение вылезло бы или в старых ценах, или в новых.

Можно, конечно, химичить с инфляцией так, как это делают американские статисты, — подкручивая потребительскую корзину, например, — однако даже и тут на длинном периоде сильно выгадать не получится. Если яйца стоили в 2007 году 35 рублей, а в 2017 году — 55 рублей, делай хоть что, но оспорить 4,6% среднегодовой яичной инфляции не выйдет. Добро пожаловать в алгебру: жестокую, но справедливую.

Из этого всего следует несколько неприятных выводов.

1. Все разговоры о большой инфляции — это ерунда в духе плоской Земли и заряжания воды перед телевизором. Если бы инфляция составляла дикие 20% в год, все продукты с 2007 года подорожали бы примерно в 7,5 раз. Говядина стоила бы 1050 рублей, сахарный песок — 160 рублей, подсолнечное масло — 450 рублей. Достаточно заглянуть в любой магазин, чтобы убедиться, что в реальности цены в несколько раз ниже.

2. Когда вы читаете блогера, который говорит вам, что раньше покупал тележку продуктов за 3000 рублей, а теперь такая же тележка стоит 5000 рублей, вы должны понимать, что имеете дело с варваром, не успевшим ещё овладеть такими достижениями цивилизации, как точный счёт и метрическая система.

Это уровень охотника времён Рюрика, который менял стопку беличьих шкурок на бочонок мёда, ворча себе под нос что-то типа «испредволь бочонок был потяжелее».

Если бы школа реально учила учиться, такой блогер смог бы совершить пару элементарных действий:

А. Посмотреть точную дату предыдущего чека, чтобы понять, считает он набежавшую инфляцию за год или за 5 лет.
Б. Сравнить два списка продуктов, чтобы оставить только те, которые присутствуют и в старом, и в новом чеке.

В. Выровнять продукты по количеству, чтобы не получилось, что в одном чеке у него две банки варенья и пять пачек печенья, а в другом наоборот.

В реальности эти варвары, каковых в одном только ЖЖ насчитывается огромное количество, предпочитают считать чохом, на глазок, целыми тележками. После чего они же пишут нам, что Росстат лжёт, и что правительство срочно должно пригласить блогеров в министерство экономики, дабы те навели порядок в российских финансах.

Впрочем, есть в феномене неверной инфляции и хорошая сторона: инфляция может служить лакмусовой бумажкой для отсева совсем уж безнадёжных шарлатанов.

Если некий политик или эксперт впадает в конспирологию в духе «хватит кормить нас пальмовым маслом, верните советский маргарин» — тут ещё не всё безнадёжно, тут теоретически могут встретиться здравые мысли или разумные построения.

Если же вы слышите что-то типа «реальная инфляция, конечно, в разы выше, 15-20%», можете смело вычёркивать говоруна из перечня тех, чьё мнение имеет хоть какое-то значение: этот несчастный общается с математикой «на вы», он способен только гадать на кофейной гуще.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Просветительская статья.

Ученье - свет.

Показывает как надо обращаться с калькулятором и Excel:

Если бы инфляция составляла дикие 20% в год, все продукты с 2007 года подорожали бы примерно в 7,5 раз. Говядина стоила бы 1050 рублей, сахарный песок — 160 рублей, подсолнечное масло — 450 рублей. Достаточно заглянуть в любой магазин, чтобы убедиться, что в реальности цены в несколько раз ниже.

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Какая-то неполная статья. Про 10-е яйцо ничего, совсем ничего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя dalesriver
dalesriver(9 лет 4 месяца)

Девять путинских яиц или
Девять Путинских яиц?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Хуже! Шесть!

Сам видел. Правда остальные идут десятками. Но шесть! Это просто жесть. Куда страна катится?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

лучшая шутка 2019 года, имхо.smiley

упаковка 9 яиц- это когда одно яйцо украл Путин.

упаковка 12 яиц - это когда 2 яйца доложил Навальный.

но шутки шутками, однако рост цен с начала 2019 года действительно имеет место быть и он значителен.

у РФ, если сейчас весной на Западе обвалятся рынки, кердыкнется нефть-матушка и\или еще какие нехорошие вещи случатся, есть большие шансы свалится в стагфляцию, а то и гиперок по образцу Венесуэлы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

но шутки шутками, однако рост цен с начала 2019 года действительно имеет место быть и он значителен.

Тебе же только что в статье показали, что ты не учился в школе, чтобы проверить блевотину своей методички! 

Но ты, как в писании:

"Пес возвращается на блевотину свою, и вымытая свинья изваляется в грязи!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Статья показали лишь то, что дебилов-мамомотиков на самом деле больше, чем ожидалось.. Что конечно печально..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Сколько нужно секунд чтобы обсуждение опять свести к Мамомоту?

Мне статья понравилась.

Она про уровень вбросов. Тут ранее серьезно обсуждалось это тупое яйцо и что нет в магазинах больше упаковок по 1 кг и 1 литру.

Уровень падает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 4 месяца)

Статья показала лишь то, что пропагандонам бабла подвезли. А дебилов-мамомотиков, за даром подвывающих, на самом деле не так уж и много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Эта надежда единственно и успокаивает.. Что на самом деле - их не так много как кажется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Если таких станет совсем мало, то и читателей будет мало. Далеко не всем интересно читать одни только жалобы и претензии к действующей власти.

У нас региональный сайт таким образом загнулся. Сейчас там от силы комментов 30 за день.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

сейчас, после увольнения главы Росстата (человека старой советской закалки, который врал по-маленькому, но был профессионалом) и назначения на его место эффективного молодого манагера (жертвы ЕГЭ и сруна враньем в головы), можно смело не верить не только статьям Фрицморгена, но и Росстату.

Росстат можно смело переименовать в Министерство Правды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Ты, наверное, перед тем есть суп, проверяешь пальцем - есть он в тарелке на самом деле или это фотошоп и вранье.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 9 месяцев)

А при чем тут вообще Росстат, если статья про алгебру чуть ли не начальной школы?

Вы способны пальцем на калькуляторе посчитать уровень инфляции? Ну так посчитайте и убедитесь правду ли говорит Росстат. Не надо верить на слово, почитайте сами, вот и все.

А насчет главы Росстата, то подобные вам все последние века пишут и говорят одно и то же - "Вот раньше / при  Рюрике / в серебряном веке глава того-то был специалист, а теперь одни вруны и воры".

Я этот ваш плач ярославны уже лет 40 слышу

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(6 лет 6 месяцев)

Анекдот: 9 яиц вместо 10, 900 грамм молока вместо 1000, 180 грамм масла, вместо 200. Хитрожопый ход правительства, чтобы убедить нас в том, что ничто не дорожает… А может быть всем нам 7 часов на работе, вместо 8

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Еще картошка. Раньше она была только мешками и осенью, а теперь круглый год продается по килограмму. До чего довели народ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Это где такое было или сам на лету придумал?

Картошка, если чё, была в овощном магазине по 10 копеек килограмм. Вот как раз мешками и Камазами ее никто не покупал.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Бггг. На ту гниль в овощных, а другой там никогда не было, у нас даже никто не смотрел. Все садили картошку сами, либо покупали осенью деревенскую.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Все садили картошку сами

Правильно. Тогда зачем покупать ее мешками?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Так садили то не все. Только те, кто работал на крупных предприятиях. Им колхозы выделяли гектары под посадку.  Остальные покупали у сельчан. До сих пор каждую осень стоят сельские машины с картофаном. И кстати у них неплохая, главное правильный сорт выбрать для хранения на зиму.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

раньше покупал тележку продуктов за 3000 рублей, а теперь такая же тележка стоит 5000

Порадоваться надо за этого "блоххера". Он стал жить богаче и поимел возможность тратить на продукты больше.

Аватар пользователя dalesriver
dalesriver(9 лет 4 месяца)

Плевать людям на цифры. Им нужен вывод, качественный, не количественный. Эмоционально окрашенный и с примерами.
Никто не проверяет чужие цифры и выкладки, откуда мне знать все ли вы учли, откуда взяли цифры, правильный ли у вас метод подсчета и тд.
А еще лучше иррациональное ощущение, которое в основном не обманывает, тк основывается на стихийном, неосознанном коллективном чувстве, что все хуже или лучше.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

yes Именно так и воспринимается большинство "аналитических" статей.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Я строго о том же. Раньше он баклажанную икру покупал, а теперь лососевую. Вот и разница в пару тысяч набежало в тележке. А "по факту" корзина подорожала.

Была бы реально зверская инфляция, денег бы это туловище тратило бы столько же как и годом ранее, но вместо круасанов в тележке были бы ржаные сухари. Что логично.

Эти нытики сами себе противоречат.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

это точно. начиналось всё с курицы, потом пошла грудка, затем филе, затем индейка, а теперь парная телячья вырезка. ох, уж этот клятый режим!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А еще лучше иррациональное ощущение, которое в основном не обманывает, тк основывается на стихийном, неосознанном коллективном чувстве, что все хуже или лучше.

Для создания коллективного чувства негатива все и делается. ПРичем делается все точно по методичкам, по которым разваливали СССР.

ТОлько тогда это подогревали искусственным дефицитом и диссидентами. А Сегодня - валом мелкого негатива - десятое яйцо, некачественные продукты, голодные истеричные пенсионеры (вспомните БИйск), сбором смс на лечение безнадежных детей, шельмование врачей  - все идет на мельницу создания негативного отношения к власти.

И никаких радостных известий! А если и есть открытие аэропортов, дорог, заводов - либо замалчиваем, либо подается в ключе "лучше бы пенсионерам раздали"...

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

И никаких радостных известий!

Нуу дык, холодильник - не телевизер - врать не будет. А известия "радостные" есть! Прям на бытовом уровне. Приятель заявил: " Мне зарплату* девять лет не повышали" - так и не понижали! Одному. На всю фирму. Даже выдают вовремя. Счастливчик!

*Оффтоп, конечно. К инфляции и ценам отношения не имеет. 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Собственно - с самого начала говорили, что проведение людоедской пенсионной типа реформы - огромная, гибельная ошибка. Ибо теперь - в массе народа власть стопудово воспринимается как враги. И соответственно с этим - расцениваются любые властные деяния.. Отныне народ и власть - идут разными дорожками.. А всё - проклятая буржуйская алчность.. Которая капитализм в конце-концов и угробит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Не воспринимается. Надо уметь ценить настоящие вещи.

Капитализма пока нет у нас. Мы его строим. В процессе.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Да куда уж вам ещё строить-то? Всё самое богомерзкое - уже давно в наличии. И считать что капитализм может быть лучше - значит впадать в голимое украинство.. Мриять розовым.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Если вся страна начинает жить хуже - пенсионеры должны лучше жить или хуже?

Тут обсуждение все таки про инфляцию и спекуляции на ней. Инфляция да есть и везде.

Жить потяжелее становится да. Но не настолько чтобы устраивать истерику.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Люблю я апологетов капитализма вроде нашего собеседника... Которые искренне считают, что построенный капитализм - это НОрвегия или Германия.. Вообще то и в Колумбии капитализм. И на Гаити  - тоже.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

хехе, я не подумал так возразить.

У нас в общем все свое включая марксизмы и РПЦ. И капитализм будет видимо свой если так можно сказать.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Капитализм как раз у нас вполне обычный, укладывающийся в классику.. Просто европейский типа социальный капитализм - плод ограбления остальной планеты и наличия СССР. Потому - тамошние буржуи и имели возможность некоторое время поддерживать видимость социальной справедливости.. Нам - ничего подобного точно не грозит. Впрочем - им теперь уже тоже..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Надеюсь, что нет, хотя бы касательно социальной сферы будут отличия.

а так:

Основные признаки капитализма

  • Господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства;
  • Наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар;
  • Эксплуатация наёмных рабочих капиталистами.

Это вроде немного устарело. Госмонополизм почти везде.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Госмонополизм почти везде

Вы принимает за госмонополизм власть мегакорпораций. Они действительно под него очень хорошо мимикрируют - но отличия таки колоссальны..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

А какие?

Мне показалось, что они давно приватизировали нац государства.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 4 недели)

Нет. Как раз нац.государства - корпорациям лютые враги. Посему - во всём мире и идёт процесс стремительного размывания государства, в том числе на его основы - семьи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

... и нац. законов

Аватар пользователя dalesriver
dalesriver(9 лет 4 месяца)

Когда разваливали СССР, люди думали, да, у нас плохо, но где-то очень хорошо, вот нам бы так, как на западе.
Теперь такая идеализация запада невозможна.
Опять же, у нас все плохо, давйте опять развалим страну, и будет все хорошо - вряд ли большинство так думает.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Теперь такая идеализация запада невозможна

Зря вы так думаете. По прежнему усердно постят и комментируют статейки о том, что пенсионеры на Западе как сыр в масле катаются, сравнение пенсий в рублях. Молодые, поездивши по Европе и глянув на фасад, поют ту же песню. Весь ютуб ломится от роликов счастливых девочек и мальчиков, переехавших на Запад и день за днем говорящих о своем рае.

Взгляните на Дзен. Как старикам переехать в ИСпанию, как жить на российскую пенсию в Болгарии и пр. Мне то понятно, контент заказной и оплачивается на биржах копирайтинга..

Можете возразить, что дзен формируется на основе моих предпочтений.. Нет, это наблюдение с дзена офисного. Есть у нас общедоступный комп, с которого печатают. Там вссе ходят.

Аватар пользователя dalesriver
dalesriver(9 лет 4 месяца)

"Если бы школа реально учила учиться, такой блогер смог бы совершить пару элементарных действий:
А. Посмотреть точную дату предыдущего чека, чтобы понять, считает он набежавшую инфляцию за год или за 5 лет.
Б. Сравнить два списка продуктов, чтобы оставить только те, которые присутствуют и в старом, и в новом чеке.

В. Выровнять продукты по количеству, чтобы не получилось, что в одном чеке у него две банки варенья и пять пачек печенья, а в другом наоборот."

Вот это и есть неправильный метод, делать глобальные выводы на единичных примерах.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Почему автор решил, что график распределения инфляции линейный?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Автор известный дурачок, предлагает людям зачем-то среднюю инфляцию за 11 лет, хотя речь о скачке за один конкретный месяц. Если в прошлом месяце яйца были 54, а сегодня 72, то инфляция 34%, и никому нет дела, как оно будет в среднем через 11 лет.

Это примерно как доллар был 10 лет по 30 рублей, а потом хоп - и 80. И автор такой выбегает - да нет же, какие 167%, вот посмотрите на график за 10 лет, в среднем доллар дешевел на 10% получается!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

А какой скачок на яйцо перед пасхой будет, ужас! Бггг

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Х.з. у нас в наших лесостепях обычно наоборот. К Пасхе яйца с 50 до 35 дешевеют. Лет пять уже такое наблюдаю. А если в акцию закупаться, то и по 30 втариться реально.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 5 месяцев)

Теперь, по хорошему, надо бы написать, что яйца снова по 55. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Да, но борцуны с режимом это не напишут - не выгодно. Отсюда регулярные кампании: то 9 яиц, то еще чего. Кто новую тему начинает - остальные радостно подхватывают.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Статья как раз про уровень этих борцунских компаний. Но они и глазом не ведут прямо тут обсуждают.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Я был сегодня в магазине, яйца от 75 до 82, про что вы тут пишете ?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Они есть 0 класса, 1 и 2.

Может содержательней надо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы