Отсталость мировой и русской/советской авиации как пример работы 5 колонны. (обновление от 10.01.2019)

Аватар пользователя ВладиславЛ

Первый в мире проект высокоскоростного воздушного средства передвижения людей текущей цивилизации с возможностью преодоления звукового барьера в ракетном варианте. Предложен  Александром Сергеевичем Москалёвым в 1933 году в русском секторе земной колонии.

Задело меня что среди читателей Aftershock как и других информационных порталов бытует вполне себе ложное представление о самостоятельности политики, в частности научно-технической, негуманодиных биологическо-информационных систем, коими являются внешне корректируемые госмашины. Попробую показать на конкретном примере развития перспективной авиации в 1864-1970-х годов. Начну с того, что, судя по пионерским работам и серийным машинам, лучшими русскими/советскими авиаконструкторами были Телешов, Можайский, Юрьев, Безобразов, Сикорский, Ольховский, Черановский, Москалёв и Бартини. Их научно-технический уровень опережал текущее развитие авиации в мире на 10-20 а в СССР и более лет.

Первым в мире детонационный ПуВРД предложил гражданин Российской Империи Николай Афанасьевич Телешов. К сожалению первый патент он смог получить только во Франции в 1864, всвязи с чем есть ряд вопросов. Явно была утечка данных через патентное ведомство.
Предложенный им также самолёт по схеме беЗхвостка (З намеренно, т.к. это важно для смысла слова)  интересен не только по форме но и по конструкции фюзеляжа - подобную ферму я видел лет 15 назад на сайте фирмы KaZaK (ныне часть Plasan) но уже из углепластика.


Стоит отметить что первый просто ПуВРД запатентовал Charles de Louvrié но именно детонационный и наиболее близкий к реально работающему по циклу Хамфри  именно Телешев в 1864 - детонационный ПуВРД и в 1867-8гг свои проекты реактивных самолётов.

 

Экраноплан/экранолёт Александра Фёдоровича Можайского. Интересен тем что впервые в мире на нём был применён ряд вихревых ячеек, именно благодаря этому обстоятельству вообще стал возможен полёт данной машины. Его же модель летала с кортиком в качестве нагрузки, весовой  имитации торпеды, без всяческих проблем в манеже.

Свидетели полёта говорили о "пустых коробах" на поверхности крыла, чего естественно нет в "привилегии" капитана 1 ранга Можайского. Это и были вихревые ячейки пассивного типа.

Я делал с бумаги и пенопласта модели крыльев сам и обдувал. Современный профиль крыльев совершенно неоптимален для полётов в диапазоне скоростей 20-200км/ч. Из хотя бы отдалённо похожего можете посмотреть в Сети данные моделистов по ступенчатым аэродинамическим профилям крыльев. Спокойно летает.


В РИ проект закрыли и быстро умер, весьма рано, сам изобретатель. 
Отчётливо ассоциируется его смерть со смертью изобретателя скорострельных пушек Барановским, Поповым, рядом других. Русский сектор колонии данную технологию потерял.

Зато  США в 1920-е годы Edward H. Lanier построил машину Vacuplane с в т.ч. аналогичными ячейками.


 

Для меня направление работ Лерньера очевидно - это самолёт подводной лодки, возможно аэромобиль:

Лерньер экспериментировал и с размерами ячеек, нашёл только эту малого разрешения фотографию, виден барьер второй ячейки на летающем стенде, на который указывает стрелка обратившего внимание пытливого конструктора из США, делающего обратную разработку:

Более поздний вариант повторяет периодическую решётку Можайского, менее интересен, но тут в отличие от прототипа Можайского используются одинаковые расстояния и, возможно, глубины данных ячеек:

Забили и Лерньера, т.к. была возможность создавать как минимум лёгкие машины с очень высокими взлётно-посадочными ЛТХ и без мощных двигателей: 

Их стоимость в производстве в раз 10 ниже вертолётов с той же нагрузкой и в 3 раза по топливу ниже стоимость эксплуатации не говоря о винтах.

 

По мировым перспективным работам есть хорошая статья по самолётам 19-начала 20 века, приведу лишь пару фото стального летавшего французского самолёта Esnault-Pelterie (Эно-Пельтри Робер Альбер Шарль) REP2bis с цельноповоротным стабилизатором, он опережал на полвека мировой уровень:


Его предыдущий самолёт, из стали также, вполне себе пролетел 5 миль в 1908.

Хорошо видно велосипедное шасси, впоследствии применённое и на Б-52 и на 3М Мясищева.

http://www.k2x2.info/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2010_0...

 

В России можно отметить с виду вполне обычный самолёт 1916 года "Торпедо" конструктор - Владимир Михайлович Ольховский. Всё было бы обычно, кроме того что это первый в мире барражирующий истребитель с по-настоящему длительным временем в воздухе. В варианте дрона его конструкция не устарела до сих пор - время в воздухе более суток. Спустя 102 года и без углепастика, одни перкаль, дерево и рояльные струны.

 


 

При весе пустого для модели с 110л/с двигателем "Рон" всего 500кг его максимальный взлётный вес был свыше 1210кг. Т.е. при 200кг нагрузки более полутонны топлива. Сейчас при той же мощности ДВС это порядка 25-40ч полёта с данной нагрузкой. Крейсерская 135, максимальная 166км/ч. Что для ЗУ-23 непринципиально по сравнению с одноклассными по нагрузке современными дронами.
Это к вопросу о компетентности создателей современных дронов данного класса. Взлётно-посадочные х-ки у данного самолёта явно лучше любых современных дронов с массой 1200кг, т.к. диаметр колёс позволял эксплуатацию с любой более-менее ровной площадки или куска дороги, поля.

Думается себестоимость в относительно массовой серии, небольшой завод, материал стеклопластик+ обтяжка полимерными современными материалами недорогими, с б/у двигателем  подобного дрона, в т.ч. логистического, была бы в пределах 300г золотом. Мог бы и для с/х применяться как дрон ввиду отличной манёвренности и нагрузки более 600кг химикатов.

Самолёт в серию не пустили а клепали менее совершенные и более дорогие машины те же Ньюпоры. Я читал в 1970-80-х воспоминания лётчиков 1МВ РИ. Одного видел мельком, он 1890-х годов рождения был -  говорил что нашим строить не давали, даже когда конструкции были хорошие. Это запомнилось а ещё рассказывал про ротативные моторы из которых касторовое масло во все стороны бывало летело.

 

Одним из интереснейших образов ЛА был аэроплан Безобразова-Моска, ГК Александр Александрович Безобразов, построенный по схеме разнесённый продольный триплан. Можно отметить очень тонкий профиль и большое удлинение крыльев.


На фото видно как выполнена задняя кромка крыла, подобное видел на некоторых экспериментальных крупных RC-планерах, несколько снижает сопротивление за счёт управления завихрениями.

Интересная деталь - переднее крыло было вынесено перед винтом.
Главное преимущество - при подобной конструкции при грамотном пилотировании и определённых ухищрениях можно иметь очень широкий диапазон скоростей полёта. Практически 25-250 км/ч, если в современных материалах делать при нагрузке дрона 100кг и более при времени полёта не менее 2-3ч в режиме геофизической съёмки и до суток над морем, в горах.

Третья особенность - подобные ЛА в современном прочтении можно делать очень технологичными т.к. такие крылья могут производиться полностью автоматически в случае аэроупругих, не требующих привычных рулевых машинок в крыльях, конструкций. Сам фюзеляж практически коробка или кусок трубы из армированного пластика или деревянного/бумажного композита (арамид-арамидный композит). Как автор одного изподобных нанокомпозитов могу сказать себестоимость всего планера ЛА по подобной схеме, естественно без расчалок, выйдет не дороже 120г золотом +ДВС с пропеллером или иные системы, именно на подобных крыльях можно применить ионные движители, и именно подобные системы с низкой нагрузкой на крыло могут забираться на высоты более 35 км.

Также подобные системы оптимальны для летающих радаров как для обнаружения целей так и для поиска полезных ископаемых. Расчётные частоты работы 3-30МГц в зависимости от размеров.

Важно что данная аэродинамическая схема с вышеупомянутыми особенностями обеспечивает удобные скорости для геофизической съёмки, сейчас для них применяют вертолёты, лучше всего подходил Ка-26, но сейчас Ка-226 стоит лётный час 30г золотом. У данного самолёта в варианте дрона не более 2. И другие тут не подойдут из лёгких - нужна стабильность полёта, определённая масса.

При применении в высотных машинах-дронах такая схема помимо высотности и ограниченном лишь конструкцией времени полёта может обеспечить эффективную ретрансляцию сигнала ввиду большой  антенны, встроенной в саму конструкцию. Фюзеляж в этом случае вообще лишний.

Говорить что данный самолёт был готов к эксплуатации пожалуй было бы слишком опрометчиво но ряд конструкторских находок безусловно мог применяться на конструкциях ЛА текущего человечества, существенно подняв ЛТХ и ряд прочих, например возможность летать с сильно изменяющимся по длине фюзеляжа центром тяжести, что не могут делать машины обычной аэродинамической схемы да и утки тоже. 

 

Перспективные работы Бориса Николаевича Юрьева, изобретение им автомата перекоса который есть в любом вертолёте - хорошо известны.

Эскизы 1909-1910 именно там впервые в мире была показана классическая одновинтовая схема вертолёта с винтом в хвостовой части. Рассматривал Борис Николаевич и двуххвинтовй вариант размещения:
В РИ/СССР работы были прерваны, первый летавший успешно по данной схеме вертолёт был построен Игорем Сикорским в США в конце 1930-х.
 

Куда менее известны революционные работы по аппаратам использующих управление потоком в т.ч. с эффектом позднее названным эффектом Коанды (я его лично применял в нескольких завершённых проектах, безупречно работает и нужен был).

В СССР работы по ним вообще не проводились зато были развиты в 1950-80-е годы в США, например в работах известного конструктора Чарльза Циммермана, а затем на летающих платформах Хиллера в частности на показанном тут третьем прототипе VZ-1 Pawnee в 1950-х:

Хорошо видны управляющие потоком плоскости, как раз на эффекте названном в честь Коанды

есть и современные БПЛА СЕРИЙНЫЕ по этой же схеме - также из США. Например разведывательный RQ-16 T-Hawk производства Honeywell 

Судя по применённому топливу многотопливного ДВС прежде всего для спецназа США разработка была:

В 2014 было сообщение о продвижении подобных БПЛА в армию Италии группой Леонардо. Дрон Finmeccanica ASIO-B:

Также ряд работ по СВВП под руководством Юрьева перекочевала благополучно закрывшись в СССР в США, Германию, Францию, подробнее:
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_02/...

Данные работы применялись и в современных БПЛА, в частности tail-sitter дронах вертикального взлёта и посадки. Именно на одном из подобных, Flexrotor американской фирмы Aerovel был достигнут мировой рекорд продолжительности полёта для небольших вертикалок - более полутора суток полёта.

 


Одним из интереснейших авиаконструкторов за всю историю авиации является Борис Иванович Черановский. Скульптор по образованию и выдающийся авиаконструктор по призванию и результатам. В основном известен по "летающим параболам 1920-х годов". НО. Именно на его машина должна была стать первым в СССР ракетопланом, с ним работал Сергей Павлович Королёв:

 

Именно проект крыльев Черановского БИЧ-16

 

был в основе варианта НАСА с моршовым крылом расщепляемыми законцовскамии крыла

- в жизни он иначе были реализованы, более грубо.

 

Автор "крыла Бартини" не гениальный "итальянец", а Черановский. К примеру, на  проекте десантного планера 1942 года "Модель 19" (БИЧ-19???) он предложил, по-видимому впервые в мире, именно данное крыло переменной по размаху стреловидности, вдобавок в варианте интегрального фюзеляжа - частично летающего крыла:


 

После ВОВ Борис Иванович развивает его в блестящий проект сверхзвукового реактивного истребителя БИЧ-26, в СССР только в конце 1970-х взлетеле первые прототипы самолётов со сравнимыми ЛТХ на больших углах атаки.


Проект в СССР в 1948 закрыли, зато открыли в Швеции в 1949, но уже как Saab-210,

ставший основой лучшего шведского истребителя Saab J-35 Draken. Шведы решили проявить инициативу и влепили воздухозаборники по моде того времени - сначала в носу а затем по бокам.

Именно последний вариант и стал базой для их национальной гордости - лучшего в мире истребителя воздушного боя. Именно на нём а не на Су-27 впервые в 1970-х была продемонстрирвоана с новым более мощным американским движком "кобра Пугачёва" правда пилотировал машину очень опытный пилот.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кобра_(фигура_высшего_пилотажа)

С 1 минуты 50с:


В реальном бою МиГ-21 или 23 скорее всего был бы сбит.

 

Другим гениальным авиаконструктором был Александр Сергеевич Москалёв. Этому конструктору удавались и утилитарные серийные самолёта САМ-5 массовой постройки,

Тип Год G кг. G пуст. Экипаж V макс. км/ч V пос. км/ч Дальность км S крыла м2
1. САМ-5 1933 1106 626 5-6 178 69 1700 24
2. АИР-6 1933 900 610 2 162 68 650 19,8
3. АИР-бс 1933 1000 620 4 156 72 650 19,9

http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalev_as/01.html
Как видите ЛТХ просто несопоставимые, наголову лучше яковлевских машин. Особенно по дальности

Его ВДВ-шно-РД продолжение 1942 года САМ-25

"САМ-25 не был дороже По-2 и яковлевских самолетов с тем же мотором, но превосходил их значительно большей скоростью полета (Vmax= 228 км/ч), много большей грузоподъемностью и при необходимости (с двумя членами экипажа) мог без посадки покрыть расстояние до 4 тысяч км. Особенно он был интересен своими взлетно-посадочными свойствами, не уступая в этом более мощному немецкому самолету «Аист» (Физилер-Шторх)." по факту его рекорд более 4тыс км. межконтитентальная машина

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/transportno-pass...
Примечательно более первых десятков машину не дали выпускать, несмотря на требование десантуры и разведчиков. Т.е. "Яковлев" был далеко не один в руководстве СССР из 5 колонны.

Мы до сих пор не имеем серийной машины даже близко по ЛТХ схожую с САМ-25. Была неудачная попытка воссоздать с фюзеляжем и мотором от Цессны, через год-полтора возникли проблемы у группы разработчиков. 2000-2010-е годы

Также революционные, опережавшие лет на 40-50 проекты вроде Сигмы вынесенной на заглавие данной статьи как пример  работы 5 колонны против людей.
Более поздний вариант выглядел так по мнению американского любителя-историка авиации.

:
 

https://civilianmilitaryintelligencegroup.com/11820/the-soviet-sigma-4-s...

Стоит отметить что у Москалёва в оригинале "Сигмы" два лежачих рядных двигателя и соосный винт.

 Соосник был применен успешно в начале 1930-х на итальянском гоночном гидросамолёте (были такие гонки гидросамолётов на кубок Шнайдера, участвовал в т.ч. тот самолёт, коий стал Спитфайром)  1931 года, Macchi М.72, впервые преодолевшем скоростную планку 700км/ч.  Его рекорд 1934 года с 709км/ч не побит до сих пор. Испарительные радиаторы на верхней части поплавков.

Думается достижение скорости 800 км/ч было вполне обоснованным предположением Александра Сергеевича.

Иосиф Виссарионович вызвал его к себе после того как появились данные о работах Глухарева 1940 года по истребителю в чём-то аналогичной конструкции.

Было дано кой-какое финансирование что крайне не устраивало работника 5 колонны и заодно конкурента "Яковлева" (его АИР был хуже САМ-5 по ЛТХ и эксплуатационным характеристикам), допустить чтобы у СССР был лёгкий истребитель и выскоскоростной перехватчик он не мог, система на которую он работал, частью коей являлся не позволяла. В результате был зарублен проект перехватчика сначала с ДВс потом с 1942-44 - объектового СВЕРХЗВУКОВОГО перехватчика с ЖРД.
 



Трудно отождествлять САМ-29 и РМ-1 всё же это разные конструкции один 1944, с небольшим сверхзвуком, другой 1945 года, но скорость почти 2 маха, 2200км/ч.

как и истребители Москалёва с поршневыми двигателями машина Москалёва миниатюрна, вес всего 1,5 тонны, объектовый перехватчик, например защиты городов, особо важных промобъектов и крупных транспортных узлов 

На фоне самолётов того времени работы Москалёва были пионерскими.

Отношение к Москалёву, фактически преследование со стороны Яковлева в книге "Голубая спираль" изложено:

"Изменять решения не будем, фактически о САМ-13 всё знаем. ЛТХ неплохие, не спорю, а зачем нам терять время и средства на дополнительные полеты? У нас нет ни времени, ни возможности заниматься малополезными делами».

Он помолчал немного, затем продолжил: « — Ну вот, пожалуй, и всё. Не советую жаловаться. Я не думаю, чтобы вам от этого была бы какая-нибудь польза, а напортить себе вы сможете»"

То что при этом Москалёв предложил схему куда более годную для ракетного самолёта чем Би-2 Болховитинова, было забанено. Причём Би-2 строился на заводе Москалёва.

Для сравнения, ПОСЛЕВОЕННЫЙ ДОЗВУКОВОЙ реактивный самолёт Яковлева:


А вот и цена тлько по его, Москалёва работам, а ведь были и другие гораздо более талантливые чем Яковлев и Микоян+Гуревич.:

Но и позднее 5 колонна доставала его, в частности Москалёв разработал сверхзвуковой дальний бомбардировщик ДСБ-ЛК


Вместо данного самолёта у нас появился  Ту-22 и М-50, позднее, спустя 25 лет - Ту-160
дальность та же но москалёвская машина шла на 3000км/ч а туполевская на такую дальность вообще долететь на сверхзвуке не может, как и не развивает 3200-3400км/ч у цели.
https://testpilot.ru/russia/moskalev/dbs_lk/dbs_lk.htm

Также обратите внимание на один из вариантов компоновки 1960 года:

Левый нижний угол. Подобное интегральное ПГО было применено на ПАК ФА только спустя 50 лет

Сама схема Москалёва  применяется на американских БПЛА, она отлична от схемы братьев Хортен:

 

Сейчас Nortrop этот дизайн Москалёва считает своим, что типично для воров, и называет "cranked-kite".

 

 

На творчестве Александра Липпиша из Германии хотелось бы остановиться поподробнее из-за двух важных моментов:
- главный - у Липпиша впервые в мире на боевом самолёте предполагалось установить детонационный ПуВРД
- именно Липпиш был немецким рецепиентом ряда работ из СССР по самолётам без горизонтального оперения безхвосткам.

Именно этот проект предусматривал применение детонационного ПуВРД на угольной пыли, испытания коего были завершены в конце осени 1944 года в Германии. Думаю это было главной причиной того что проект погубили - владельцам нефтяных монополий было невыгодно что самолёты а потом и другие двигатели могли бы работать на более распространённой и дешёвой угольной пыли, газе.

Модель перехватчика Липпиша Li P13a, наиболее его интересной машины.

Двигатель успешно прошёл к концу осени 1944 ускоренный цикл испытаний и был готов к опытно-серийной эксплуатации:

Другие машины были менее оригинальны и в целом наголову уступали творениям братьев Хортен, схема Lippisch Delta I повторяет во многом БИЧ-11 Черановского, показанную выше, разработанную на пару-тройку лет ранее:

 

Напоследок отмечу работы Роберто Орос ди Бартини - "человека ниоткуда" с несужающимися на солнце зрачками. 
Именно его Сталь-5 была самым быстрым в классе дальнемагистральным пассажирским самолётом того времени. Военной интерпретацией был Ер-2 имевший уникальное сочетание дальнего бомбардировщика с возможностью пикировать. Именно на этом самолёте был выполнен наземный тарансбитым самолётом (перепутал и атаковал партизанский лагерь) в котором пилот остался жив - спружинили крылья - обратная чайка.


Именно Бартини предложил не мотопланёр широкофюзеляжный как Мессершмитт а полношенный широкофюзеляжный самолёт 117:

 

Проект 1947 года.

В отличие от современных самолётов такой груоподъёмности в машину могла влезть широкая техника, до 2 рядов,

удобно разместиться люди. Нагрузка 4,5 тонны, по факту 4 облегчённых джипа с десантниками. Разбег при поршневых двигателях менее 550м - ни одна страна в мире до сих пор не имеет ничего подобного т.к. ТВД слишком дороги в эксплуатации как и не было и нет самолёта такого класса грузоподъёмности со столь вместительным фюзеляжем. 

Ещё одной особенностью являлись крылышки на концах, кроме того сам фюзеляж также немного участвовал в создании подъёмной силы.


Благодаря пятиколоннику Туполеву, проект был закрыт, двигатели просто не дали, позднее сам он пытался переделать Ту-4 в транспортный самолёт - получился очень плохой, как и потом Ту-104.
 Ниже приведен сравнительные ТТХ, болиее поздний вариант 117 имел бОльшую грузоподъёмность свыше 8 тонн в ущерб взлётным качествам.:
"

  Т-107 Ил-12 Т-117 Ту-75
Двигатели АШ-82ФН АШ-82ФН АШ-73 АШ-73ТК
- мощность взлетная, л.с. 2x1850 2x1850 2x2400 2x2400
Размах крыла, м 31 31,7 35 43,8
Длина, м 25 21,3 25,5 35,6
Площадь крыла, м? 116 103 128,7 167,2
Пассажиры, чел. 40 27 50 -
Взлетный вес, кг        
- нормальный 18000 17250 22500 56660
- максимальный 22500 17500 26400 65400
Вес пустого, кг 10290 11000 14150 37810
Вес топлива        
- максимальный, кг - 4500 3430 -
- с максимальной нагрузкой 700 2935 - -
Скорость, км/ч        
- максимальная 470* 407 449** 545
- крейсерская 390 344-350 - -
Практический потолок, м 8200 - 6450 9500
Дальность, км        
нормальная 1200 1200 1483*** -
максимальная 2500 - - 4140
Разбег, м 560 460 695 1060
Пробег, м 225 700 448 900

*На высоте 5000 м.

**На высоте 2300 м.

***С полной коммерческой нагрузкой 8 т."

https://military.wikireading.ru/21615

ЦАГИ считала что овальный фюзеляж вреден. Видимо не все с сим согласны как с фирмы бывшего директора ЦАГИ Мясищева

так и с других, кстати на втором проекте стоят двигатели правильно - с эффектом Бартини


Кстати Мясищева КБ вариант - М-60 предусматривал пусть менее удачное но всё ж подобное размещение двигателей:


 


ВВА-114 как старший брат Оспри по функционалу.


Максимальная нагрузка 4 тонны, что сравнимо с V-22 Osprey. А вот скорость намного выше - 650км/ч против 510 крейсерская выше как и 740км/ч против 565 км/ч максимальная. Внутри даже после установки ДПД полно места для размещения десантуры. Вот шум при взлёте обещал быть зверским.
Отсутствие винтов и батарея ДПД давали более высокую потенциальную надёжность системы.

Двигатели не были даны по ЛИЧНОМУ распоряжению "Яковлева".

Автору статьи в 1991 удалось втихаря побывать в ВВА-114 ввнутри, состояние было лучше чем на фото:

Двухэтажная кабина, ломающее представление о самолётах формы произвели самое сильное впечатление в Монино. Отношение к Бартини до сих пор показывается тем как к наиболее ценному экспонату данного музея относятся.

Мне удалось познакомится с одним и его последних учеников - Усольцевым - автором амфибий Р-02 и Р-50 Роберт. Мы могли иметь лучшую в мире как минимум СВВП и морскую авиацию уже в 1970-х годах. Нигде в мире подобной Горынычу машины до сих пор нет по ТТХ.

 

 

Из последних работ - идёт борьба 5 колонны и "яковслевского" лобби которое нисколько как и следовало ожидать не умерло всвязи со смертью "Яковлева" против СР-10 в частности и конструктора

Дело собственно даже не в травле талантливого конструктора и его коллектива, а в том что машина по ЛТХ единственно годная из того что летает для подготовки лётчиков на самолёты 4 поколения и, при переделке на 5 поколение (нужен ОВТ, некоторые другие вещи) 

Подробнее о машине как тренировочной в хорошей по ней статье.

То же самое и с ударным дроном на её базе. Базовая одноместная версия была страх как дешёвой, писалось о 15 кг золотом за машину с нагрузкой свыше 500кг, возможно вперегрузе на радиус 300-400км, что типично для той же Сирии и до тонны. Дрон на её базе может помимо приличной нагрузке - до тонны на сотни первые км, иметь и размещение всего бортового вооружения ВНУТРИ планера. Что при некоторых мерах позволяет снизить радиус обнаружения машины в 2 раза. Полага. что реально довести заметность данной машины о заметности крупных КР с элементами малозаметности, при РЭБ с дронов сопровождения такой дрон будет трудносбиваем в горной местности ввиду высокой, возможно до +15g/-9g перегрузки и изначально больших допустимых углах атаки планера.

Снижается ощутимо лобовое сопротивление. На картинке с МАКСа-2107 с сайта карпенко приведённой ниже показан вариант с внешним размещением вооружения. Думается это неоптимально для машины которая может показать хорошие качества как ударный дрон тактического радиуса действия с пониженной заметностью и нагрузки с переносом масс можно убрать. 

Одна из изюминок миновала умы в генштабе. Главное - система управления СР-10  механика с гидроусилением, т.е. при определённых мерах на машину можно  ставить импульсную РЭБ, которая попалит ЭДСУ и систему управления двигателями на других машинах. Як-130 для неё непригоден, годны лишь старые МиГ-29 первых выпусков при доработке, стояшей стоимость массового проиводства СР-10. Остальные машины ещё менее манёвренны или имеют ЭДСУ как КР.

Радиофотонная импульсная РЭБ на СР-10 массой с полтонны могла бы сбивать как ракеты так и самолёты на радиусе до ХХ км. Это интерсно её и то что можно прекратить нападения на войска РФ и защищаемые объекты третьих стран под прикрытием гражданских бортов т.к. углы подобных систем могут быть очень небольшими, хотя и уступают мазерному оружию, пока реальному для стационарных объектов да в перспективе лет пяти для тяжёлых атомных крейсеров, "кузи" АПЛ А941 проекта, по расходимости пучка - нато десятки МВт в электричестве и с сотню- полторы метров под всякое разное.


Кроме того, габариты машины позволяют её запускать с ТПК с откидывающимся верхом в трейлере/контейнере. Стоимость дрона подобного ниже стоимости КР и данный дрон может являться средством преодоления ПРО/ПВО противника для обеспечения прохода КР к высокозащищённым целям, например являться носителем пары ракет среднего и 4 малого радиуса действия для работы по самолётам ПВО противника или по наземным целям.

 

Внимание пятиколонников к данной разработке далеко не случайно. Она может дать то чего нет ни у каких проектов КБ Сухого, МиГа и Яковлева - МАССОВОСТЬ.
Одно дело купить 100 дронов по 20млн/шт и совсем иное купить 2000штук за те же деньги пусть и свдвое-втрое меньшей нагрузкой на борт. Дроны на базе АР-10, будучи сосредоточенное на конкретном ТВД может дать стратегическое преимущество и не рисковать как в Сирии лётчиками, обеспечивать лучшее качество поддержки.
Для непосредственных штурмовок, после уничтожения/блокирования основных сил ПВО, же целесообразнее более простые самолёты применять. Их стоимость уже будет в районе 1/20-1/5 от цены  "Аргумента", но он нужен для завоевания превосходства в воздухе как и более тяжёлые Су-57.

Есть и ещё один аргумент в пользу "Аргумента" - в России денег раз в 20-30 меньше чем у ФРС, в банки владельцев которой куда они регулярно отсылались. Следовательно мы физически может обеспечить превосходство лишь имея качественное превосходство на пару поколений или на одно +массовость. Как с Т-34 в ВОВ.
Ну и последний. "Аргумент" - возможно самый тяжёлый дрон, из потребных тактических дронов, остальные на базе КР да более лёгких машин. Я, как автор проектов дронов летавших, могу сказать что могут быть и реактивные машины с радиусом до 400км за 30-45 минут до цели, но брать они 20кг те что предлагал смогут. Да они дешевле в раз 100 чем "Аргумент", но заменить его в тактическом плане не смогут, если речь будет идти о переносе какого-то неделимого оборудования будь то 10-15кВт лазер или, что скорее, импульсная радиофотонная РЭБ. 
Из дальнейших - было бы интересен отдельный вариант "Аргумента" под два двигателя, с размещением отсеков как на Т-50 но от носа до кормы. Тем самым, стало бы возможным размещение очень интересных импульсных нагрузок, которые и в Як-130 не влезут и, как писал, он не сможет выдержать ввиду ЭДСУ и в целом более низкой устойчивости к РЭБ. Все самолёты Сухого кроме стареньких Су-25 - то же самое. Зная о том, американцы до сих пор ставят на Аваксы, центры управления, Б-52 движки БЕЗ FADEС. До недавнего времени были устойчивые системы и на А-10 конструкции бывшего офицера царской армии Картвели.

 

Автор Лебедев Владислав Анатольевич

#перспективныесамолёты, #гениальныеавиаконструкторы, #5колонна, #пятаяколоннапротивчеловечества

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Показанный, с точки зрения Автора, эффект воздействия на системы управления в т.ч. в области политики перспективных НИОКР, замедляющий развитие людей.
В качестве примера взята авиация Российской Империи / СССР / России.

Комментарий редакции раздела Технологии

Переливание технологий из одной страны в другую, часто воюющую или агрессивно к первой настроенную. Гнобление землян.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Каким умом должно обладать командование ВВС и лица принимавшие решение на его производство, что бы считать устаревший для данной цели  ещё до создания самолёт разведчиком?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Насчет устаревшего - американцам с их антиквариатом расскажите.

А в прошлёпе тех, кто планировал операцию, тоже самолет виноват?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Положим заметность, высотность и скорость SR-71 позволяла спокойно летать над зонами контроля до С-200 и МиГ-31.

Над Кольским, с Норвегии кажется, энное время назад летал объект на 16-17М, это слишком мало для "ААЯ", но вполне достаточно для гиперзвукового ЛА -разведчика.

Впрочем У-2 пока американцам в ряде мест вполне хватает.


 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

CHEM, дедушка Форд имел конкретную цель - снизить кормовую базу - машины делались из СОИ а тут война...

Дёдушка Генри испытывает на прочность детали кузова КУВАЛДОЙ

http://soyworld.ru/home/item/11-soevyj_avtomobil.html

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Угу, на такой параболе Королев чуть-чуть было и не гикнулся. 

В основном известен по "летающим параболам 1920-х годов". НО. Именно на его машина должна была стать первым в СССР ракетопланом, с ним работал Сергей Павлович Королёв:

Хотя, конечно, это всё была пятая колонна, её происки, иначе б все летали на параболах.

А вообще статья (как и предыдущие) оставила уверенное впечатление ознакомления с бредом сумасшедшего. Много надёрганных отовсюду картинок - это доказательная база для таких же альтернативно одарённых, не более. Но это снова начинаются происки пятой колонны. С Новым Годом! And Deliver Us from The Fifth Column!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

А на этом ракетопланёре Королёв, это его конструкция, или кто из его команды не погиб бы? Крыло ПРЯМОЕ, затягивание в пике 100% было бы на 850-900км/ч. Схема как у Би-2 похожа.
 



 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Насчет коьры пугачева. 

Если сааб смог бы ее выполнить даже не первым... А всего лишь через год после пугачева, то называлась бы она кобра какого нибуть линренда...

А так весьма странно получаеться. Нашли шведы новую фигуру доступеую их саабу и недоступную многим аппаратам. И не похвастались?

Не верю. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Для выполнения Кобры Пугачева нужно два условия. 

1. Статически неустойчивый самолет.

2. ЭДСУ.

Без первого условия будет не кобра, а попытка выйти на закритические углы атаки с последствиями либо в виде сваливания, либо самолет просто опишет окружность. Ну, пусть маленькую. Но кобры не получится.

Без второго невозможно первое. Аминь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Видел утверждение что и-16 был близок к неустоичивому состоянию.

Именно поэтому  он пилотам тяжело давался.

Зато кому давался могли чудеса маневренности демонстрировать. У немцев была поговорка. Не загоняйте крысу (и-16) в угол. 

А насчет ссаба. Эдсу могли позже поставить. 

Предположу что тогда он и научился кобру выполнять.

Кроме того. Заговор не заговор. А китайцы наворовавшие авиатехники со всего мира почему то сааб обошли стороной) 

Тупые наверное) 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

ЭДСУ интегрировать в готовый самолет? Сильно. )))

"Дракену" никакая ЭДСУ не поможет сделать кобру. Потому что он - статически устойчив.

Вы понимаете, вообще, почему семейство Су-27 может делать кобру? А потому, что у них центр давления находится ПЕРЕД центром масс, поэтому при резком выходе на большие углы атаки происходит "заброс" самолета моментом, сонаправленным моменту сил на горизонтальных рулях. А дальше уже работает ЭДСУ, которая постоянно анализирует положение самолета и постоянно (!!!) парирует его попытки "свалиться". На Су-27 и далее полет БЕЗ ЭДСУ вообще невозможен, в случае её отказа летчик просто не сможет контролировать машину. На "Дракене" центр давления находится ЗА центром масс, поэтому момент относительно центра масс будет противодействовать моменту элевонов. Этот самолет ни при каких обстоятельствах не сделает кобру. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я то понимаю.

Но сааб действительно может ее сделать  

Первый самолет неустоичивого типа у нас - это миг 29. И он тоже может делать кобру. А на су развили это направление. 

Как сааб ее делает не знаю. Поэтому и предположил эдсу интегрировали. 

Шведы были хорошими авиастроителями. Так что его знает

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Сааб делает ее только если повезет. Потому как выйти на такие углы атаки - не проблема. Проблема при этом не свалиться на крыло. То есть самолёт должен сохранить управляемость. Су-27 - сохраняет. Сааб, вообще-то - нет. Просто если ну очень точно взять ручку на себя и вовремя отдать от себя - то свалиться не успеет. А может и успеть, при малейшем поперечном возмущении.

Поэтому такой фокус и выполнялся опытным летчиком и на большой высоте. А в видео вошли только успешные попытки.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

В видео на 2 минуте 10 секунде как раз и видно, как он свалился.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я видел помимо того что предоставил видео снятое с киноплёнки. 1974, Швеция. В Сети его нет естественно.

Касаемо сваливания - не более чем ваша интерпретация - по мне так манёвр с заходом вниз на что наши самолёты того времени были неспособны а из серийных вообще ни одна другая машина в мире в это время.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Элементы сверхманевренности нашедшие свое воплощение в миг 29 и су 27 были обнаружены на миг 21.

То есть миг 21 в руках опытного пилота тоже много чего умел недоступное для других самолётов. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вот этот мог иметь сравнимые ТТХ, возможно и получше Дракена, это аэродинамичекий аналог D-21 который потеряли "случайно" американцы а пилоты вертолёта также "случайно" разбили. В иране десятилетиями позднее подобное повторилось с Сентинелом.

 

http://www.airwar.ru/enc/bpla/d21.html

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вообще то облик аппарата определяют задачи которве он должен был выполнить.

Миг 21 - не случайность. И не украденная технология. А вролне логическии результат эволюции миг 17/19/21

Когда в 60ые были сданы советские авиасекреты американцы для себя много нового узнали. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Положим сдача была многоярусной и началаь задолго до 1960- и замораживания полётов на Луну.

Это внешний системный фактор в войнушки местных тех кто принимает решения не волнует. Наоборот это способ отформатировать население, снять драгметаллы, сделать массово опыты н людях куда-то их убрать.

Дикари просвещённые (как они думают) управляют негуманоидной системой на людях видимо и сами не отдавая себе отчёт что они не что иное как винтики в подобной.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Какая сдача? Миг 29 и су 27 и ф-15 игл до сих пор шедевры и способны потягаться с любыми современными самолетами. А миг 29 еще и стоил дешево. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Важно НАСКОЛЬКО дешевле. сейчас же проще иметь с той де дальностью полёта за 2-5млн 6-12 машин, нежели один МиГ-29

Отчасти это на Як-130 пытаются делать но это неподходящие машины.
Подходящие СР-10, точнее дрон Аргумент на его базе. Радиус действия как у старых версий МиГ-29 при себестоимости в массовом производстве 1/50 от стоимости новой машины.

СР-10 обещали в одноместном пилотажном варианте за ~14-15 кг золота продавать несколкьо лет назад (700-750к$), сравнимые машины в США стоят примерно втрое и более дороже и всего пару проектов. Их сверхзвуковой, чуть больший по размерам, порядка 120-140кг золота (года 4 назад 6-7М) стоил.

Главная деталь - этот маленький самолётик имеет отрицательную перегрузку в этом варианте согласно ранним данным -7,5g согласно более поздним -6g  что больше чем у любого серийного истребителя в мире. Полагаю что с угля ценник будет более 25кг золотом и перегрузка в варианте БПЛА порядка 20 при максимальной нагрузке на 400км радиусе до тонны. Также возможно создание на его базе сверхзвуковой машины до 1,7-2М, если это надо в чём не уверен т.к. ценник вырастет из-за двигателя сильно и упадёт время полёта.

Ещё деталь - система управления гидравлическая, по другим вообще МЕХАНИЧЕСКАЯ с гидроусилителями, т.е. даже тот вариант что как двухместный летает годен для "силовой" импульсной летающей РЭБ группы дронов. Надеюсь когерентной будет возможно. В этом случае сбить ЛЮБОЙ ракетой группу нельзя будет. Никакая ЭДСУ такие нагрузки не потянет как и наличие пилота как в самом таком дроне так и в ЛА группы полностью исключено ввиду опасности для его жизни.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Когда дрон выиграет воздушный бои со стареньким миг 21 без оператора и при работающих эрб

Вот тогда и поднимем вопрос

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не специалист конечно, но ваше обьяснение выглядит правдоподобно

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не верить ваше право - у меня в статье ВИДЕО приведено. Это ПЕРВЫЙ В МИРЕ СЕРИЙНЫЙ самолёт сделавший подобный манёвр. НИКАКИЕ МиГи и Су до Су-27 не были способны на подобное. У сушки Кобра глубже до 120 градусов в оригинале, но сам манёвр первым опытный лётчик швед сделал на СЕРИЙНОМ самолёте. Схема лучше держит большие углы атаки.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вам видео выложить боя космического корабля энтерпраиз?  Или вы предпочитаете звездные войны? Там даже реалистичнее чем в вашем видео. 

Это просто видео. Этот полет мог быть и 40 лет назад. Мог быть и вчера. Но почему я должен считать что 40 лет назад? 

В общем это не аргумент 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Двигатели, нужные для данного манёвра с 1974 поставляют как и испытания той же поры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Миг 29 с самого начала мог ее выполнять. 

С первого полета. 1977 года. 

Но не делал. А почему? Потому что такои маневр просто был неизвестен. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

На J-35 стоял Rolls-Royce Avon 1946 года модернизированный с камерой форсажной. По-местному Svenska Flygmotor RM6C что смог кобру делать стоял. Максимаьная тяговоружённость при топливе минут на 20-30 была несколько ниже 1. Тяга 7,6тонны при пустом 7,86т.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

На J-35 стоял Rolls-Royce Avon 1946 года модернизированный с камерой форсажной. По-местному Svenska Flygmotor RM6C что смог кобру делать стоял. Максимаьная тяговоружённость при топливе минут на 20-30 была несколько ниже 1. Тяга 7,6тонны при пустом 7,86т.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Что там стояло не имеет значения.

Вопрос только в том зачем она нужна. 

Просто фигура высшего пилотажа? Тогда бы вошла как элемент демонстрационного шоу.

Продавать то им надо его было. Надо

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Шведы весьма специфичны. Они могли создавать машины или отдельные системы лет на 20 превосходящие мировой уровень, по своим или чужим идеям, а потом это секретить. Но не для англичан. Манагерский подход не всегда бытовал.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Они его продавали? Продавали. 

Этого достаточно. 

И то что никто этот самолет не стал копировать тоже о многом говорит. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Он был сложен для копирования тем же Китаем в 1970 году.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Миг 23 не сложен. 

А дракен задумывавшиися как дешевый и практичный самолет сложен? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

23 сложен, дракен проще, но шведы умудряются даже простые машины делать так чтобы кроме них никто их по-настоящему обслуживать не смог бы, чего уж говорить про делать.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну так может они и не простые? Вот миг 21 - простои. 

Производили все кому не лень. А некоторые и без разрешения

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Думаю проблема в шведах как конструкторах. Они умудряются усложнять простые вещи и имеют очень своеобразные представления об инженерии. Иногда передовые но чаще тупиковые. Способны изуродовать прекрасные проекты.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Еще раз. 

Ваш же пример. Типа в ссср нашли обломки амерского зонда и на его основе создали миг 21...

Так вот. С дракеном... Ни на обломках, ни чертежах, ни даже познакомившись с цельным экземляром никто и не подумал что либо копировать. 

Так... Посмотрели, поприкалывались... Типа что только не придумают шведы лишь бы нормальные самолеты не покупать.

И выкинули нахрен. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

1. С чего вы решили, что этот самолет - серийный?

2. С чего вы решили, что показанная фигура - кобра?

Уважаемый, это НЕ кобра! Самолеты такой схемы прекрасно себя ведут на углах атаки, близких к критическим, что и было показано в видео. Но коброй - т.е., управляемым маневром там и не пахнет. Вы, наверное, не заметили, как в последнем эпизоде закувыркался Сааб,после выполнения такого маневра. Выглядит, как будто у него УВТ, на самом деле - самолет свалился. Т.е., маневр был неуправляемым. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Главное - вовремя ручку от себя отдать, когда почувствует, что сваливается :)

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Я бы сказал, что даже чуть раньше. Ну, в принципе, если штопорные характеристики самолета хорошие, да если с противоштопорным парашютом, да на большой высоте, да сотню попыток, то - можно снять на видео две-три удачных, что мы и видим, собственно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

То же можно сказать про любой самолёт.

Ни на какие подобные пируэты советские СЕРИЙНЫЕ самолёты не были способны примерно до середины 1980-х, когда сушки пошли и то с отключённой автоматикой.

Назовите хоть один самолёт СССР, да и любой другой серийный производства 1950-70-х, способный на подобное. Налицо утрата перспективной технологии - в 1948 в СССР проект БИЧ-26 закрывают но открывают в Швеции через несколько месяцев с удивительно схожей конструкцией.

Не нужно думать что те кто сами проектировали такие дураки что не смогут разобраться что произошла передача технологии из одного сектора земной колонии в другой С УТРАТОЙ БАЗОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ в русском секторе.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Еще раз. Миг 29 с самого первого момента мог ее сделать

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Ещё раз, первый полёт СЕРИЙНОГО МиГ-29 и первый полёт с нужным двигателем СЕРИЙНОГО Saab J-35 Draken, созданного по мотивам БИЧ-26, полностью его крылом и переходом в фюзеляж - разница лет десять.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Речь о 70х.

В конце 70х миг уже пошел в серию.

И он мог делать эту фигуру в руках любого пилота. А не только супер опытного

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Тогда лет 6, не меньше, полёты с этим двигателей опытных были в 1960-х.

Не опытный пилот это труп в воздушном бою, превращающий дорогущий самолёт в мишень.
Пример - обучение мл лейтенантов и сержантов в 1942-44гг. Они просто пилотировать самолёт не могли, гибель по этой причине и хренового качества яков была до 2/3 всех потерь. Небоевые потери. Мне лётчик рассказывал, ГСС, более 20 самолётов, что поступавшие им по ускоренной подготовке (комэском был одно время) учлёты имели 15-30ч налёта, они могли взлететь а посадить машину лишь при хороших условиях. На МиГ-3 (недоделанный поликарповский) их не сажали. ЛАГГ было не жалко, они более нескольких вылетов не делали.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вот тут есть нюансы. Много нюансов. 

Пилот - это дорого. Хорошим пилотом не рождаються. А лучшие появляються в боях. Это не всегда возможно с имитировать. 

 

Помниться был фейл у американцев. Учения с индусами. 

3 раптора против  12 индииских миг 21! Миг 21! Раритет) 

Индусы выиграли. Американцы были в афиге

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Потому как рой всегда побеждает если имеет СКООРИДИНИРОВАННЫЕ действия. и Вы уверены что не подстоили?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не рои. Внутренняя разборка показала что класс индииских пилотов оказался на голову выше американских. И налет часов в 5 раз больший

И не подстроено. Это очень больная антиреклама получилась. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Тогда это проявление роя.
Три момента:
 - пилоты опытными должны быть (или автопилоты);

- число минимум в в 3-5 раз больше;

- связность работы системы должна быть высокой, работать как одно единое целое.

Проблема в том, что радио было мало пилота качество никакое, самолёты Як-9 1944, кроме пушечного 9к (было мало) это уровень спитфайров 1941 спустя ТРИ ГОДА ВОЙНЫ
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

То что слаженная работа едениц приводит к лучшему результату извесно со времен древнего мира. 

И слаженная работа опытных специалистов эффективнее любого роя. 

Поэтому не надо с роем людей сравнивать. Они выше роя. 

Страницы