пора думать, как ударить по рукам зарывающихся банкиров

Аватар пользователя KonTuruh

Навеяло статьей, указанной по ссылке (по поводу статистики кредитной нагрузки населения с разбивкой по регионам)

Мое личное мнение, что решить проблему с усугубляющимся кредитным закабалением населения можно только решительными мерами, а именно - приравнять рано или поздно выдачу кредита под проценты физлицу не на бизнес, а на потребительские цели (включая ипотеку) к уголовному преступлению. 

Поскольку уроков финансовой грамотности, на которых бы рассказывали в том числе о вреде кредитов у нас нет, ни для детей, ни для взрослых, то государство само должно наконец решить эту перезревшую проблему. 

Ипотеку должно выдавать само государство, естественно только на квартиры в построенных домах, и под предельно малый процент, который взиматься должен  только в натуре (к примеру рождением детей, службой/работой в горячих точках, отработкой на строительстве инфраструктурных объектов и т.д.)

Потребительские кредиты должны выдавать производители/торговые сети в виде рассрочки, тоже естественно без процентов. Ну а кредиты "до получки", "на подарок", "на отдых" и т.д. запретить, ибо не должно быть таких кредитов.

Ну и конечно как можно скорее надо внедрять уроки финансовой грамотности и в школах, вузах и на телевидении/радио, но это только в комплексе с уголовным преследованием ростовщиков. Поскольку о вреде наркомании идет пропаганда, но за распространение наркотивов людей садят, так и в кредитном случае, население обучать вреду кредитования, а барыг, наживающихся на народных проблемах - за решетку

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 
Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Поддерживаю! Ссудный процент нужно сильно ограничить для начала, оставив его только для бизнеса.

Комментарии

Аватар пользователя Виталий Вольф

Ипотеку должно выдавать само государство

и только идеологически верным товарищам.. Идеологическая верность будет определяться через блат и "занос кому надо". 

Третий (!) раз на те же грабли.

Социалисты меня поражают, как можно быть таким слепоглухим и не понимать элементарнейших последствий своих предложений..

 

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 7 месяцев)

Не путайте социалистов с идиотами.

Аватар пользователя Виталий Вольф

А по мне - так очень похоже. Принцип "отнять и поделить" с головой выдаёт и тех и других.

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

Это троцкизм, а не социализм.

Большевики, создавая МТС и помогая колхозам, наоборот, помогали собирать средства производства (землю, тягловую силу и сельхозорудия) вместе, поднимая производительность труда.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)
За счет взимания процентов и сложных процентов (процент на процент) денежное состояние удваивается через определенные интервалы времени и имеет экспоненциальную динамику роста.
Фактически, проценты на кредит — это раковое заболевание экономической системы. Каждый цикл развития экономики просто не может не заканчиваться финансовой или военной катастрофой.
Продолжительность этих циклов перераспределения богатства, подъема в никуда определяется величиной ссудного процента.
Время, необходимое для первого, самого длинного, периода ростовщического удвоения суммы обращающихся денег, при взимании 3% годовых — 24 года, при 6% — 12 лет, при 12% — 6 лет.
С этими интервалами и связаны периоды мирного существования человечества, периодичность однозначно запрограммированных неизбежных финансовых кризисов, в том числе и в нашей стране.
Причины кризисов в том, что объем производства товаров и услуг растет существенно медленнее, нежели самопроизвольное вздутие денежной массы, запрограммированное размером ставки ссудного процента.
При этом цены растут в соответствии с ее уровнем, поскольку ставка по кредиту сказывается на себестоимости продукции первого заемщика, далее переходит в себестоимость продукции, выпускаемой потребителями продукции заемщика, и т. д. по цепочке продуктовых потоков.
В итоге, ссудный процент генерирует заведомо запрограммированный рост цен и заведомо неоплатный долг, некоторым образом распределенный по всем участникам кредитно-финансовой системы. 

Финансовая система страны - лишь производная от концепции управления.

Только Эльвире Сахипзадовне не говорите.

Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(6 лет 11 месяцев)

а может людям разъяснять, что кредиты брать опасно....не будут брать кредитов и хранить в банках деньги....банки то и загнутся...

Аватар пользователя Виталий Вольф

Если человек не желает и не способен освоить финансовую грамоту, ему хоть по 10 раз на дню объясняй, не поможет.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Если человек не желает и не способен освоить финансовую грамоту,"

 Все цело поддерживаю в части "НЕСПОСОБЕН" - "не желает" -это  экзотика, редкость.

 И что делать с такими "неспособными"? А если их пол страны? Только отбором неспособных можно решить проблему финансовой грамотности - больше ни как.

. А ведь так и не далеко скатится к фашисткой евгенике?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 месяц)

Только отбором неспособных можно решить проблему финансовой грамотности - больше ни как.

Ошибаетесь сударь: можно решить как например у мусульман в Исламском банкинге ( курим Википедию)

..благодаря запрету ссудного процента в исламской экономике были выработаны схемы, не нарушающие нормы шариаты и направленные на правильное функционирование государства. Их главной целью являлось создание общества равных между собой мусульман и стабильного общества 

P.S. думаю Эльвира Сахипзадовна и группа наших успешных Бангстеров будут ПРОТИВ  такого поворота. ( все пропало..нельзя будет делать деньги из воздуха и бесконечно надувать процентные пузыри )

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Долговых рабов можно отправить строить так необходимую стране инфраструктуру.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Сдаётся мне что бригада рабов с киркой в руках проигрывает наёмному работнику с экскаватором. Даже если бы раб ничего не ел и его не надо было бы охранять, всё равно результаты его труда не годятся, ибо долго и косячно он будет выполнять работу, дешевле заплатить бульдозеристу.

В Сирии рабы матрасников - игиловцы с кирками калашами проиграли нашим контрактникам с экскаватором авиацией и бронетехникой, аналогично и в экономике, рабы проиграют. Ну скоро в США начнётся большой рывок, будем посмотреть как там они будут негров пытаться опять заставить работать бесплатно в частных тюрьмах.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Так грустный юмор ситуации состоит в том, что при ссудном проценте рабы сами образуются с некоторой скоростью. И дальше их либо надо как-то утилизировать, либо кормить даром.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Вы чертовски правы.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Никакой проблемы тут не вижу. Задолжал - переходишь в разряд "государевы холопы".

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Единственная известная мне страна, где не было банков - это Кампучия времён ПолПота.

Корму для крокодилов ипотека не нужна.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Опасно в банках деньги хранить, а кредиты сейчас брать не опасно. Только надо рубли с кредита грамотно в валюту перегонять.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 11 месяцев)

Угу. А если людям разъяснить, что злоупотребление алкоголем убивает, то они непременно перейдут на символические дозы по праздникам.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Добрым словом и долговой ямой можно добиться большего, чем просто добрым словом.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Пчелы против мёда? 

" Барыги, наживающиеся на народных проблемах" давно уже находятся у руля государства. Вы к чему призываете? И, самое главное, кого?

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 месяц)

согласен с андр_мат:  это как серпом по фаберже для наших успешных бангстеров. ( да они костьми лягут и удавятся за СВОЙ ссудный процент.)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 2 месяца)

Для ипотеки и прочего залогового кредитования достаточно, чтобы ответственность этим залогом исчерпывалась.

Про рассрочку в торговых сетях непонятно - ты хочешь, чтобы был один ценник, как на оплату "здесь и сейчас", так и в рассрочку  на три года? Так я обрадую тебя:

1) у торговых сетей своего капитала нет, они основную деятельность-то ведут на отсрочках оплаты и  кредитах.

2) ценник станет не как сейчас, а с учетом процентов за срок максимальной рассрочки. Поэтому все покупатели уйдет с полной суммой в кошельке уйдут туда, где рассрочки нет вообще.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Про рекламируемые карты рассрочки ("Халва", "Совесть" и "Свобода" - как названия?) - не слышали? Так вот без сотрудничества розничных сетей и магазинов таких карт не было бы. Сети и просто магазины легко расстаются с 1,6% за каждый месяц отсрочки - то есть при рассрочке в год это 19,2 %

Поставщики товаров, дающие на отсрочку тоже закладывают стоимость использования денег - ничто не мешает торговле поднимать цены - если это делают все участники рынка - то плохо только потребителю. Ближайший пример увидите 01.01.2019 - когда все поднимут цену в 120/118 = 1,01695 раза  - или на 1,695 % минимум

А так потребительское кредитование без начисления процентов реализовано в "исламском" банкинге - там опять же прибылью делиться продавец - то есть тот , кто реально прибыль имеет ...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 2 месяца)

про эти карты слышал, принцип работы не совсем понятный.

Наверное, магазины имеют некоторое увеличение потока покупателей с этими картами, также как по различным акциям по картам определенных банков.  Что из потерь магазинов покрывается по статье промоушена, а что через банальное поднятие ценника - требует детального анализа.

Аватар пользователя Estatica
Estatica(5 лет 9 месяцев)

все эти скидочные карты и карты с кэшбэком фактически являются видом рекламы, на которую тратится продавец для привлечения покупателей. Поэтому заплатит он за вывеску или вернет часть суммы покупателю за то, что тот купил товар по карте - у магазина в итоге расходы соизмеримые, а то и меньше по картам, т.к. там выплата целевая, а вывеска еще непонятно сколько клиентов привлечет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 2 месяца)

за карты с кэшбеком (обычным, не из раздела спецбонусов) платит банк, пытаясь заработать на лежащих не дебетовой карте деньгах + звлечь клиента в кредит с процентами.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

Поскольку уроков финансовой грамотности, на которых бы рассказывали в том числе о вреде кредитов у нас нет, ни для детей,

1. Вы отстали от жизни..  дочь 6 класс.. один раз в неделю..  НЕ факультативом, а с оценкой в журнал...... 

2. Дебилам сколько не пояняй..  вот у меня теща..  пока, практически с применением грубой физической силы, не заставил её закрыть карточку с овердрайфом ...  кто в курсе там проценты как в конторах быстроденьги....  так на пальцах ей пояснял, что просто бы кредит взяла и то было бы лучше..  но нет..  она то компутер внуку купит, то велосипед...  то телевизор на кухню...  

пора думать, как ударить по рукам зарывающихся банкиров

А при чем тут банкиры??? Может быть мы еще кухонные ножи запретим..  ведь большинство преступлений с ножевыми совершаеться именно при помощи обычных кухонных ножей....

 

Ну и в заключении..  что, или кто мешает адекватному здравомыслящему человеку повысить свою финансовую грамотность? Для этого даже не надо никакие курсы посещать..  достаточно образования примерно на уровне начальной школы и от нескольких минут до нескольких часов, в зависимости от сообразительности, несложных подсчетов....  в общем чего на зеркало пенять коли рожа крива...   

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Потому-то за незаконные кредиты физикам под % и нужно сажать, причём ОБЕ стороны. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

это относится к категории "технология справедливости"

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

вот у меня теща..  пока, практически с применением грубой физической силы, не заставил её закрыть карточку с овердрайфом ...  кто в курсе там проценты как в конторах быстроденьги....  так на пальцах ей пояснял, что просто бы кредит взяла и то было бы лучше..  но нет..  она то компутер внуку купит, то велосипед...  то телевизор на кухню...

И поступили крайне глупо. Если что вы то не при делах. Мол я не я и теща не моя. И вообще проблемы тещи зятя не интересуют. В общем хреновый из вас рыночник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

Когда к вам придут приставы, вы упаритесь доказывать, что стиральная машина ваша а не тёщи.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Когда к вам придут приставы, вы упаритесь доказывать, что стиральная машина ваша а не тёщи.

Я им ничего доказывать не буду, во-первых у меня нет тещи, во-вторых они могут сколько угодно ныть под дверью, это их проблемы, меня они не интересуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

поясните в чем же глупость..  или я действительно туплю и не понимаю...

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 2 месяца)

Кредиты физлицам это капля в море муниципальных, корпоративных и гос кредитов. Личное геройство по отказу от кредитов - просто пустая трата времени или самообман , так как электричество, вода, транспорт, еда, бензин  и всё остальное давно кредитное с обоих концов.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

при чем тут муниципальные и прочие кредиты..  как знание о кредитах корпоративных повысит мою финансовую грамотность как индивидума??? хрень какую то несете и пытаетесь перевести разговор не на те рельсы...  я просто рассказал о том что моей теще было ОЧЕНЬ трудно объяснить что если уж брать кредит то лучше под условные 15 годовых а не под 75...  тем более ей доступны оба варианта...просто первый подразумевает под собой чуть больше трудозатрат примерно на 1-3 человекоочереди/час.... и это в те времена..  сейчас все немного по другому и проще..

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

ударить по рукам зарывающихся банкиров

 

Навеяло статьей, указанной по ссылке (по поводу статистики кредитной нагрузки населения с разбивкой по регионам

 

надо внедрять уроки финансовой грамотности и в школах, вузах и на телевидении/радио

У нас население за последних 25 лет еще не совсем выучилось финансовой грамоте?

Какие банки бить по рукам ? ... ВТБ и Сбер 

В региональных муниципалитетах  сидят дятлы которые набрали кредитов, а учить нужно еще  и граждан  простых

...... во задача

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

Их то как раз самое время пора, за комиссии и прочие выкрутасы.

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 месяц)

Какие банки бить по рукам ? ... ВТБ и Сбер 

стесняюсь спросить это вы про тот самый Сбер, который наплевав на законы России НЕ РАБОТАЕТ на территории Крым_Наш?

и типа все кому на это надо реагировать (Прокуратура например) ... стоят скромно в сторонке, потупив нервно бегающие глазки и не НЕ замечают сего прецендента.

 

Аватар пользователя Fxna
Fxna(5 лет 8 месяцев)

Это очень смешно.Так и вижу как власть в лице руководителей эконом.блока бьёт  банкиров.Выходцев из тех же самых школ-институтов (ВШЭй).Это дико смешно.Власть если что даже два элементарных закона родить не в силах.Которые по задумке не ударят конечно,но сильно ограничат вредную  деятельность банков.О разделении на федеральные и региональные банки.И о разделении банков на финансово-биржевые,и промышленно-кредитные.С разделом по видам деятельности.

Даже такое  ввести не могут-а вы бить.Это анекдот.

Аватар пользователя Виталий Вольф

.Власть если что даже два элементарных закона родить не в силах.Которые по задумке не ударят конечно,но сильно ограничат вредную  деятельность банков.

В вашу голову не приходит мысль, что "вредная деятельность банков" только у вас в голове? А на самом деле эта деятельность полезна и для государства и для граждан? Потому-то и "два элементраных закона" родить не могут, потому, что они не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Fxna
Fxna(5 лет 8 месяцев)

Ну да,профильные эксперты,независимые аналитики,агентства все дебилы.Это же так прикольно когда банк банкротят на биржевых операциях-выводят деньги,а государство потом его спасет за тонны миллиардов.Нормальная модель.прекрасно банковскии сектор работает верно?Это разные люди из мира финансов такие дебилы-просто так государству предлагали писали докладные записки,как ситуацию исправить.Дебилы же  чего уж там.

Аватар пользователя Виталий Вольф

профильные эксперты,независимые аналитики,агентства все дебилы

Бывает и так. Но, скорее всего, им просто платят заинтересованные в этих законах лица.

Это же так прикольно когда банк банкротят на биржевых операциях-выводят деньги,а государство потом его спасет за тонны миллиардов

Просто прекратить практику спасения банков. Ничего сложного. Прибегут вкладчики - посылать их нахер. Пора заканчивать с этим маразмом, когда к государству прибегают все окресные жалобщики, понаделавших вкладов в МММ и банках однодневках.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

А вот и нет! МММ лицензию не давали, а банку дали. Если он и однодневка, значит с ведома ЦБ, требования к нему от погоревших справделивы.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Fxna
Fxna(5 лет 8 месяцев)

Конечно практика спасения частных банков за счет государства глубоко порочна.Кто с этим спорит?Никто.Но спасают.Посылать вкладчиков нахер государство не может.Так как это его граждане.Граждане к примеру  регулярно смотрят  отчеты ЦБ.Рейтинги банков и т.д. И видят банк находится в первой десятке,во всех субъектах РФ представлен.По всем признакам солидный.Работает на рынке давно.Проценты по вкладам предлагает чуть выше чем государственный сбер.Но не сказочные как пирамиды.Несут туда деньги,открывают вклады,депозиты,расчетные счета.А потом в один прекрасный день внезапно банк раз и банкрот.

И банк был к примеру из первой десятки.Это Бин банк если что.В качестве примера.И что должны граждане делать? А почему так случилось?Почему в принципе банк работающии с населением имеет право оперировать на финансово-валютных биржах и перекидывать миллиарды за сутки в обе стороны.Это же неправильно.Почему нельзя разделить на банки для фин.инстурментов,и банки для населения.Это к слову сделано в мире.

Почему у нас банковская  система выстроена таким паразитарным образом?И никто не несет ответственности .

И только государтво должно своими деньгами заливать все эти дыры от "эффективных правильных пацанов".

Это же неправильно.Весь банковскии сектор необходимо перестраивать.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

У нас при любой конструкции банковской системы лихорадить будет. Смотрите, в финсистеме есть 100 рублей. Это все деньги вообще в экономике. Банк патриотический и весь такой правильный. Он 80 рублей даёт в кредит производителям, 20 рублей - потребителям, чтоб не было перекосов. Допэмиссии в стране нет и есть дохрена её противников. Банк рассчитывает получить через год умеренные 5 процентов с выданных 100 рублей. Вопрос ребром - откуда возьмутся дополнительные 5 рублей очень скромненького процента?

Поэтому, банковские кризисы заложены изначально в ссудный процент. Где-то их заливают допэмиссией, где-то нет.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Как хорошо человеку (автору) жить. Всё оказывается легко - расстрелял банкиров и жизнь стала прекрасна.

Молодость, завидно...

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 12 месяцев)

А что, разве не станет? Особенно если начать расстреливать мировые банковские кланы?
Лично готов был бы это сделать, если бы дали персональный телепортатор со списком и местом дислокации каждого ростовщика-ублюдка и их выродков.
Ах, да. Еще калаш с ящиком патронов.
Может проблему сразу и не пропали бы. Но причина большинства главных проблем человечества была бы решена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Дадут, и телепортатор и калаш и ящик патронов, в кредит, под разумный процент. Видишь, у тебя их нет, а они нужны прямо сейчас. Кредит решит твои проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 12 месяцев)

Ну к чему эти ёрничание?
Ну, а если вы так высмеиваете мою позицию, то и  ... с вами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Не высмеиваю. Указываю на противоречие. Даже для решения такой проблемы надо чтобы кто-то дал. Тут либо внешние враги, которым как немцам в первую мировую надо решить свои проблемы, либо внутренние банкиры, которые будут надеяться что им не перепадёт пулек.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

"Надо чтобы кто-то дал" - прекрасный девиз по жизни.

Страницы