Парадокс доброй бабушки

Аватар пользователя bublin

Тема ресурсного кризиса одна из любимых на АШ, оно и правильно - не время расслабляться. Ну и идеологическую базу под нерасслабление подвести тоже не грех - многие у нас праведники в этом смысле. Решил и я по мотивам дружеского трепа с двумя милыми барышнями замахнуться на рассмотрение данных тем с весьма хайпоемкой стороны, можно даже сказать на святое решил замахнуться - на котиков. Почему бы не рассмотреть проблему общемирового масштаба на до боли знакомом практически всем примере?

Итак, всем знакомая пасторальная картина - зимнее утро, уже сильно не раннее, добрая старушка (тетушка, девушка и т.п.) вытрясает пакетик с едой для котиков на заботливо постеленную картонку. Котики уже тут как тут, жмутся к ногам всячески проявляя верноподданические чувства и тем усиливая эмоциональное вознаграждение для благодетеля.

Что же мы наблюдаем в терминах физической экономики? Мы наблюдаем а) передачу ресурсов б) потребителю ресурсов в) не прилагающему усилий для получения ресурсов.

Все на самом деле чудесно и пасторально - милые котики, милые заботливые бабушки, чудесная погода. Да, вообще все прекрасно. В моменте. Но все течет, как известно, все изменяется. И в действие вступает давняя установка "плодитесь и размножайтесь". Ибо при наличии ресурса (хошь халявного, хошь нет) биологические объекты склонны его осваивать. И если у двуногих направление полученного ресурсного потока на размножение не совсем линейно, то уж у котиков наличие доступной жратвы ведет у активному приплоду вполне себе автоматически.

В пределе мы наблюдаем уже целые стада котиков занятых междуусобными разборками и бабушек вываливающих все бОльшие и бОльшие объемы корма для удовлетворения растущих потребностей котиков. Бабушки уже не столь пасторальны - ресурсы-то небезграничны. Где-то возникает предел их безвозмездной передачи.

Какую же цель преследуют бабушки? Безусловно благую. Они спасают бедняжек от голодной смерти и проявляют свои лучшие качества. Это на самом деле так, без ёрниченья. Вот только очевидные следствия реализации идеологической программы учтены не были. У котиков программа иного свойства. Они просто плодятся.

Ну это примерно то, что мы наблюдаем нынче в Европах. Замените котика на мигранта :) Тоже самое - благая идеологическая установка при масштабировании приводит к плачевному результату. Да, имеется избыточный ресурс, который может быть направлен и в эту сторону в том числе. Но он ограничен. И когда он заканчивается обладатель этого ресурса уже и не рад.

Это к вопросу о первичности идеологии, если что. И о границах применимости любой концепции.

Причем интересно - если к скорбям котиков дамы весьма чувствительны, то скорби массово убиваемых свинок трогают их почти что никак. Вполне себе активно крутят фарш и пекут чудесные домашние колбаски. Не двойные ли стандарты детектед в данном случае? :)

Да собственно откуда все это возникает? От обилия ресурсов. Когда дамы были озабочены собственным выживанием, то и кошки несли свою функцию - ограничивали популяцию мышей и тем самым формировали свой вклад в увеличение располагаемых обществом ресурсов. И поголовье котиков было адекватным и регулировалось оно вполне себе естественными методами, потому что лишний кот это недокормленный собственный ребенок. Соответственно и особого внимания не привлекалось. А при ресурсном изобилии начинают формироваться некие идеологические концепты, которые развивают положительные идеи до гротескных форм. Причем некоторые особо впечатлительные особы попадая под влияние подобных информационных построений доводят и свою жизнь до весьма странных форм.

Хорошо, когда это не мешает окружающим. А если котиков развилось уже штук 50? А если по улице сложно пройти?

И какая нас ждет впереди развилка - ресурсный кризис, который сметет избыточно развитые идеологические построения или новая энергетическая революция, которая приведет к их дальнейшему развитию?

Вот и возникает парадокс бабушки - кормя котиков и делая доброе дело тем самым в пределе умножаем котиковы скорби...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Интересно было с другого этического ракурса взглянуть на вопросы достаточности. ;-)

Благодарю! 

Комментарии

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

Это ты – диванный трусишка.
Я и в жизни могу за себя постоять.
Поэтому моё фото и ФИО в профиле есть, а твоего, диванный – нет.
Поэтому и спорить с тобой, безымянный пустышка, не о чем.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 3 месяца)

Какую фотку смотреть как вы за себя постояли? Что то нет ничего в профайле подтверждающего ваши слова.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Я с тобой, гнида, не спорю. Дурачек, я троллю тебя. Никому ты не интересен, "Дмитрий Николаевич".

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 7 месяцев)

 Стая собак, даже вполне себе пристроенных к полезному делу в каких-нибудь гаражах и не совсем голодных, ведёт себя так же , как и толпа человекообразных. Каждая тварь по отдельности никакой опасности не представляет и внимания на тебя не обратит. Когда их несколько штук. Сто раз мимо можно пройти. Но если соберётся уже штук десять - то писец! Какой нибудь мелкой шавке захочется случайно гавкнуть - подымается лай по всей округе, моментально собираются все и буквально за минуту-другую заводятся до совершенно неадекватного состояния. Я несколько раз наблюдал этот процесс лично. Собаки, конечно , понимают что человек опасен. Если в глаза смотреть - ни за что не сунутся. Но как? Если они одновременно кидаются со всех сторон? Без калаша справиться не реально. Дикая стая - это реальная смерть. Гаражные - местный сторож, вокруг которого они и собираются, как то успевает успокоить. Развитие всех этих историй заканчивается с первым серьёзным происшествием. Живодёров вызывают, да. Какие нахрен приюты? Сейчас опять наблюдаю этот процесс. Окраина. Конечная остановка троллейбуса. Небольшой парк, пару лет назад только обустроенный - дорожки, лавочки, свет. За парком коттеджный посёлок. Люди появились. Дома личные. А с ними, естественно, собаки. Два года я спокойно через парк ходил. Но вот сейчас уже понимаю - поздно вечером это опасно.  Конкретная стая собралась. Чего жрут - непонятно. Это и пугает больше всего, что человеческого вожака у них нет. Придётся на машине теперь ездить. А я не люблю.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

А откуда столько эмоций? Очевидно, что если приложить некоторые усилия и системно бороться с размножением бродячих животных, то это куда более эффективно, чем гоняться за каждым с ружьем. Вот и не будет вас собака кусать. Меня, кстати, куда больше чем бродячие, напрягают холеные домашние волкодавы, которых некоторые имеют удовольствие прогуливать по улицам без намордника и с отстегнутым поводком. Бежит такое счастливое существо на тебя, так к борьбе за жизнь готовишься...

Что касается лицемерия - жизнь жестокая штука, но не мы это придумали и не в наших силах это изменить. Однакож вы своих детей наверное на бойню каждый день не водите, чтобы это напомнить. Да и сами людей небось не режете, а чего, жизнь - борьба, это чистая правда. Интересно, почему? Лицемерие наверное.

Если в мире есть выгребные ямы, это не значит, что мы должны в них безвылазно сидеть.

Я не знаю, провоцирует ли жестокость к животным жестокость к людям, я думаю, скорее, она либо есть либо нет. Я видел жестоких людей, какой бы рациональностью они свои поступки не объясняли, это были бессмысленно жестокие поступки. Взять охоту - есть тысяча причин, почему ее оправдывают. Может они и верные, не знаю, никогда не интересовался этим особо. Но когда "охотник" пинает вдоль пляжа непонятно зачем подстреленную подыхающую чайку - он это явно не для контроля популяции чаек делает. А просто больной на всю голову ушлёпок. И несмотря на миллионы быков и свиней - только урод будет вести себя так, я считаю.

Аватар пользователя laplat
laplat(12 лет 2 недели)

Подстреленная чайка уже диагноз сама по себе.

Да у нас на "опасных" птиц в свое время были заказы от охотпромхоза, это когда за ворону патрон давали. Но это была ПРОГРАММА.

Просто так бить некормовую дичь это моветон. 

Сам я правда забросил это все это дело оч давно потому что ушёл в страйкбол. Инстинкты щекочутся те же, результат и процесс мне нравится гораздо больше.

Вообще теперь считаю что охоту надо зарегулиовать до самой полочки оставив только профессионалов и какой-то минимальный туризм под их руководством на их угодьях. Профессионалов драть как сидоровых коз за контроль популяции. Для этого на каждого профессионала закрепить два эколога и десяток биологов. 

Всех остальных на тарелочки, тиры, бенчи всякие, быструю стрельбу, страйкболы и пейнтболы.

 

 

Аватар пользователя Agnika
Agnika(6 лет 4 месяца)

плюсую, бездомные собаки достали

Аватар пользователя vmgo
vmgo(11 лет 6 месяцев)

Задумчиво.. А не применить ли подобные меры к тараканам, мокрицам, мышам и другим божьим тварям?

Всех бездомных животных в городах надо безжалостно уничтожать для спасения людей от нападений собак и от эпидемий, которые разносят прочие насекомые и животные.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Задумчиво... Бороться с последствиями не затрагивая причин - неблагодарное, затратное - пустое занятие. Чисто не столько там - где постоянно убирают, чисто - где не мусорят.

Аватар пользователя vmgo
vmgo(11 лет 6 месяцев)

С эпидемиями надо бороться всегда, а особенно когда они идут по факту. У вас получается, что этого делать не надо пока не будут устранены причины эпидемий. Можно покаяться и пообещать устранить причины, приступить к устранению причин, но с последствиями надо бороться всегда невзирая на причины или их отсутствие(незнание причин).

Поэтому - чисто там где убирают.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Угу. Ваша точка зрения, к сожалению, превалирует. Потому и лечим в основном симптомы, а не болезни. Тысячелетиями. С известным грустным итогом. Ладно, будем клопов/мокриц ловить. По одному. Целенаправленно и изобретательно. Надо!*

* по другому не умеем и не хотим

"  он вообще всегда держит на примете нашу чудесную талантливую молодежь. Он сердцем всегда с молодежью, но он не закрывает глаза на ее существенные недостатки. Нынешняя молодежь мало борется, мало уделяет внимания борьбе, нет у нее стремления бороться больше, бороться за то, чтобы борьба по-настоящему стала главной, первоочередной задачей всей борьбы, а ведь если она, наша чудесная, талантливая молодежь, и дальше будет так мало бороться, то в этой борьбе у нее останется мало шансов стать настоящей борющейся молодежью, всегда занятой борьбой за то, чтобы стать настоящим борцом, который борется за то, чтобы борьба..." просто цитата

Аватар пользователя vmgo
vmgo(11 лет 6 месяцев)

Т.е. Вы настаиваете, что последствия лечить не надо( я говорю не только о болезнях, но и о социальных проблемах),а лечить надо только причины. Я настаиваю, что лечить надо и последствия и причины.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Т.е. Вы настаиваете, что последствия лечить не надо( я говорю не только о болезнях, но и о социальных проблемах),а лечить надо только причины. Я настаиваю, что лечить надо и последствия и причины.

Удобно вести разговор приписывая визави свои бредовые мысли, тут же с блеском их опровергая (одной левой, или предпочитаете правую?). Продолжайте, я Вам не нужен. Вы неплохо справляетесь соло.

Аватар пользователя Учитель
Учитель(6 лет 6 месяцев)

К сожалению, на место стерилизованных приходят выброшенные, которыми наигрались. Вот этих бы (дачники, в частности, берут животных на лето и бросают) душила штрафовала так, чтобы впредь зареклись. Базу бы на таких завести публичную и запретить впредь заводить живность, включая рыбок.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Жизнь - вообще штука иррациональная. Пустой перевод ресурсов перед лицом неизбежной смерти существом (популяцией, не важно), не имевшим выбора, появиться или нет на свет со всем набором своих свойств и потребностей, однако ж почему-то ассоциирующее себя с ними. Где тут вообще можно искать рациональность?

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

В том и дело - пустой ли? В своих размышлениях я подошел к концепции нашей человеческой реализации в виде произведения в том числе и идеологических концепций. И любая такая концепция это в той или иной мере трата ресурсов. Вопрос - во что эта трата выльется? Ведь какая-то концепция может открыть ворота в совершенно новый мир...

Аватар пользователя Maximillianin
Maximillianin(5 лет 5 месяцев)

Че эта "пустой перевод ресурсов"???

Родился 3,500... Умер минимум 60кг

Пополнил планету ресурсами.

И так ВСЕ живые существа на планете.

Комментарий администрации:  
*** Зеленая плесень в атаке! ***
Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(5 лет 10 месяцев)

devilЭто же черный юмор! Все равно смешно. Нам в школе биологичка говорила: -"Вот умрете, закопают вас, только трава, и, может, кусты пользу получат от вашей энергии. Жить надо так, чтобы отдавать свою энергию живым людям!"

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

70% воды вычитайте. И сельхоз-земли обеднились на эту массу микро- и макроэлементами. Только гитлер с крематориями ещё хоть как-то пепел лишних людей возвращал в "севооборот". А у нас трупы тупо закапывают, причём они обогатились токсинами-консервантами и плохо гниют даже.

См. таблицы выноса питательных веществ с урожаем для разных сельхоз. растений. И это: https://crustgroup.livejournal.com/60611.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

- Вы чем занимаетесь?

- Я кошек развожу.

- А как вы их разводите?

- Очень просто! Три котёнка на ведро воды...

Сорри за офтоп. Навеяло чёта.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Задумалась) Не кормлю ли я тоже тут жирных котиков, давая им возможность стать ещё жирнее. Они и так уже жирные, ленивые и обнаглевшие. Не все. Частично. А другая часть, клацая зубами, носится вокруг в поисках жратвы. 

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Все возможно, дорогая Anisiya, все возможно. Но ведь не следовать же (дословно) рекомендации классика: "души прекрасные порывы" из-за возможных негативных последствий? В конечном счете - все тлен, что же - не жить теперь?

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 3 месяца)

У меня у коллеги по работе дома аж 5 котов. Живет не в Минске, добирается до работы почти 2 часа. Самой уже за 40, мужа и детей нет. Каждый день покупает пакетики из рекламы и везет домой кормить котиков.

На мои разговоры о том что ей надо перебираться поближе к работе, продать квартиру там и купить здесь, решать вопросы с личной жизнью и заводить семью у нее один ответ: а как же котики?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

 а как же котики?

Хороший самец решает проблему "котиков". Во всех смыслах.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 3 месяца)

Человек не животное. Самка не лезет на первого попавшегося хорошего самца. А другого может и не быть..

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Ну не все так однозначно :) Ни у одного более менее развитого вида самка не лезет на первого встречного. В норме. На женскую половину вида возложена серьезнейшая задача - отбор подходящих причуд половины мужской :))) Исходя из этой аксиомы дамы весьма привередливы...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Вопрос с бездомными решается грядущей тотальной чипизицией + выставлением счета хозяину

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Я тоже раньше так думал. А сейчас понял, что чип просто вырвут с мясом.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

чип просто вырвут с мясом.

Что Вы такое говорите! Луддит Вы, батенька! Первго разлива. Не пройдет и десятка лет, как добрые хакеры будут на выбор предлагать переписать содержимое на Миллера/Сечина/ДАМа... просто обнулить/рандомизировать содержимое. Придумают. Народ у нас изобретательный и юморной. А то и партнеры помогут бардак навести.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Не, я, батенька, геалист, геалист! Никто не будет морочиться с переписыванием, если надо животинку выкинуть.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

 А сейчас понял, что чип просто вырвут с мясом.

Никто не будет морочиться с переписыванием, если надо животинку выкинуть.

 Ничего не понял. Кому надо?  Чипы собирать собрались? Можно проще, без зверства. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

Тому кто выкидывает. Чтобы штраф не впаяли. 

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Удивительный образец логики и последовательности. Я - владелец любимой собачки. По Вашему я:

1. Добровольно, потратив время и деньги вживлю питомице чип.

2. Выдеру чип с мясом, не заморачиваясь.

3. Выкину собачку (трупик).

4.???

5. Профит! Я - не владелец собачки (только на руках чип свидетельствующий об обратном).

Л - логика любовь любопытство лоботомия что ли? Зачем все это? Начиная с п.1

АААА!!! Вы же объяснили!

Чтобы штраф не впаяли. 

Нуу, если я такое сотворю - поделом мне - "убить мало" такого урода!

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

А сейчас зачем Вы выкидываете собачек на улицу? Если они такие любимые? Где логика? А вот она - раз сейчас выкидываете, то и потом будете. Вне зависимости то наличия чипа. 

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Не по адресу. Вопрос из цикла: "Давно ли Вы перестали бить жену?" Не прокатит, дорогой друх! И Вы и я пишем об уродах*. И мне и Вам, похоже, их логика не доступна. Сдается мне, что и ни к чему искать черную кошку в темной комнате, если её там нет. А насчет уродов камрады уже писали. Именно их разновидности и собачек выкидывает (наигрались) и к геноциду призывают (всех перестрелять!) #онижедети

* З.Ы.: Извините, не сразу понял о чем/ком Вы.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Замените котика на мигранта :) 

Просто не надо в дом тащить. Хоть котиков, хоть мигрантов. Засрут так, что только пожар поможет.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Коты должны ловить мышей, а мигранты работать. Только зачем мигрантам работать, если сейчас во многих странах социалка такая, что СССР завидует. Вот эту социалку и начали потихоньку резать, в России в том числе.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 7 месяцев)

если сейчас во многих стра­нах со­ци­ал­ка такая

Вот только про сейчас не надо. 

Сижу на вэлфере как царь на именинах,

Нигде работать не желаю, не хочу...(с)

1983 год между прочим...

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 7 месяцев)

Коты, даже сытые, в отличии от мигрантов своими мышеловными обязанностями не манкируют. Вот у меня насколько холеный толстун и лежебока, а если мышу где на участке услышит-унюхает, так не успокоится пока не пымает. Даже меня припрягает к поимке, если мыш хорошо окопался. Приходится хлам ворошить, передвигать, что то поднимать, чтобы паразита на свет явить, иначе кот не отстанет, будет ныть и надоедать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(5 лет 10 месяцев)

laugh Видит, что делом не занимаетесь, как хозяин, примером быть должны.

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 7 месяцев)

Да просто обнаглел, я ему на заре его хулиганской жизни помог пару раз супостата из осады выковырять, вот и привык.

Давеча из под собачьей будки мыша втроем добывали, я будку ворочаю, собакен пугает с одной стороны, а кошак с другой в засаде сидит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(5 лет 10 месяцев)

laugh

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(9 лет 9 месяцев)

У нас в подвале котики живут, размножаются, но больше их не становится - то собаки, то ещё что... И что интересно, во круг нашего дома на снегу зимой следов от крыс и мышей нет, а во круг других домов полно! Идешь, а тебе под ноги жирная крыса на помойку чешет))) 

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Достигнуто разумное равновесие? :)

Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 9 месяцев)

Наблюдал города , (не туризм, жил там)- жаркий климат, арыки, кафешки, помойки - похожие . Лагос и Тегеран. В Лагосе - ни одного кота нет, вообще их в Нигерии нету, считается дьявольским созданием:) Впрочем там и белый - это человек без кожи, по местным понятиям. Крыс - дохрена, наглых . 

В Тегеране  - в арыках живут коты, причем не дикие - позвать - прибегут, - пожрать и просто пообщаться. Крысы тоже есть, но мало, и коты их жрут, видел много раз. На драку крысы с кошкой - глазеет народ, и всегда кошаку дают что то- вкусное. 

У меня во дворе тоже живет кот, давно. Крысо-мышелов.. Подкармливаю и пускаю погреться в мороз. Порядочный умный чистоплотный зверь...

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

  ... что мы наблюдаем нынче в Европах. Замените котика на мигранта :) Тоже самое - благая идеологическая установка при масштабировании приводит к плачевному результату.  -

 - а Москва = тоже Европа???

// В общежитии московского вуза прошли массовые задержания | Новости | Известия | 17.12.2018 

 Число мигрантов растёт в геометрической прогрессии, плодятся быстрее кошек (образно говоря). Вопрос - кто кого будет резать и есть , когда придёт северный пушной зверёк (белый и пушистый)??????????????

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

В размышления это была одна из возможных веток обсуждения опуса ;)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

Это к вопросу о первичности идеологии, если что.

Всегда говорил и говорю, что постулат - "Бытиё определяет сознание" в корне неверный. Именно сознание формирует бытиё. Или для групп людей идеология, как результат деятельности сознания и инструмент его формирования. 

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Более того, я бы даже сказал, что человечество дошло до той стадии, когда информационные концепты уже живут своей жизнью, обуславливая образ существования самого человека.

Страницы