На примере мороженого видна деградация стандартов продуктов питания и не только в СССР
Современный ГОСТ 31457-2012 (http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293787/4293787685.pdf) произведено заметно хуже того, что изготавливалось согласно
ГОСТ 119-41 «Мороженое сливочное, мороженое пломбир, фруктово-ягодное, ароматическое»,
Это был один из первых, вообще ГОСТов, сами стали вводится с июля 1940, введён 12 марта 1941 года.
До данного документа и некоторое время после введения всё ещё выпускалось мороженое до более ранним нормативам в частности ОСТ №367:
Особенно обратите внимание на приложения современного ГОСТ. Сравните хотя бы обёрткой и с первым и последним сталинским стандартом мороженого, некоторые, как мне видится важные страницы из данного стандарта
http://istmat.info/files/uploads/55065/gost_119-52_morozhenoe.pdf:
ТОЛЬКО НАТУРАЛЬНЫЕ компоненты а не хрень собачья как в ФАЛЬСИФИКАТАХ продаваемых повсеместно. У меня была возможность попробовать в 1978 обкомовское мороженое - оно сильно отличалось от того что можно было купить в кафе или в стаканчике.
Если отклонение это уже НЕ МОРОЖЕНОЕ а нечто иное.
История старая - уже в 1960-х стали бодяжить нещадно, производить фальсификат, выпущенный в данном случае по Межреспубликанским техническим условиям:
Или это хитро обозванное пирожным из мороженого конца 1970-х - начала 1980-х по ОСТ деланное (менее строгий стандарт). Хитрость в том что включённое в состав мороженое могло быть делано по менее строгим правилам.
Частично история без важных подробностей отражена на сайте музея минпромторга РФ:
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/190/
В целом описан немного процесс согласно ГОСТ 119—52 и некие безымянные таблицы. Много рекламок 1930-50-х годов и немного фото.
Пример состава "отделочного материала" как написано в статье для кондитерских продуктов в т.ч. и применённых подобных составов в некоторых дешёвых и не очень мороженных с белой глазурью, лично напарывался молока НОЛЬ:
Рецептура отделочного полуфабриката
на основе газожидкостных дисперсных систем (мои примечания выделены жирным курсивом)
"Наименование сырья Масса нетто, г
Масло пальмовое 235,8 - жир с высокой температурой плавления, вызывает ожирение, колики печёночные у людей с высокой чувствительность или с болезнями желчного пузыря, поджелудочной.
Казеинат натрия 141,5 - повышает вязкость, казеинат натрия - образуется при взаимодействии едкого натра с казеином в казеиновых клеях. Думается лучше его использовать а не есть.
Натрий двууглекислый12,3
Сахар-песок141,5
Вода 429,3
Лецитин18,9 - вырабатывается из сои обычно
Белок сои4,7 - скорее всего ГМО
Ламеджин WT 62615,0 - эмульгатор точный состав НЕИЗВЕСТЕН
Ванилин1,0
ИТОГО1000"
http://fptt.ru/stories/archive/18/10.pdf
Сейчас в качестве красителя в пищевые продукты добавляют TiO2 что в жевачку что в американские пончики-кольца что в глазури в т.ч. на мороженном, на ПЕРСТе есть несколько статей о вреде данного решения:
“Безвредная” концентрация нано-TiO2 влияет на экспрессию антиоксидантных генов" http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2016/16_11_12/index.htm
"Российские учёные также проводят работы по оценке безопасности наноматериалов. Полученные ими данные о неблагоприятных воздействиях наночастиц TiO2, введённых в желудок крыс, указывают на необходимость контроля и ограничения содержания этих наночастиц в пищевых продуктах, косметических препаратах и другой подобной продукции [4]."
http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2012/12_05/n.php?file=pers...
" TiO2 в виде пищевой добавки E 171 разрешен к применению в дозе до 1 % от общей массы продукта.... Введение микрочастиц TiO2 также вызывает повышение редокс-соотношения в отделах мозга, что свидетельствует о том, что TiO2 при любых структурных параметрах может обладать признаками нейротоксичности. "
https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=32226
При ИВС за фальсификацию продуктов кстати как позднее и при Каддафи в Ливии было жёстким наказание:
Современное Ленниградское мороженое хоть так и называется но изготовлено по менее стргому ГОСТу 2012 года и не является тем пломбиром которое можно было купить в Ленинграде в конце 1940-начале 1950-х, отец имеющий хорошие вкусовые способности (на вкус определял состав вод в гидрогеологии довольно точно) имеет мнение что оно сильно отлично от оригинала 1940-х и даже 1950-х годов. Вероятно причина даже между 1952 и 1941 года ГОСТов в том что довоенное мороженое не допускало никаких стабилизаторов. Для более точного решения требуется полный текст, фото стандарта 119-1941 с надёжных источников. Буду благодарен если кто-либо сможет прислать фотокопии данного стандарта - я помещу в статья с указанием на приславшего. В базах его нет, несколько часов пытался найти.
#ГОСТнамороженое, #Сталинскиестандартымороженого, #наиболеежёсткийГОСТнамороженоевмире, #Первыесоветскиестандартынамороженое, #Советскийпломбир, #Сталинскийпломбир
История фальсификации продукта питания на примере мороженного и отхода от лучшего в мире стандарта на мороженное - ГОСТ 117-41 как пример деградации
Комментарии
где то читал что рецепт был завезен Микояном.
Вот только в промышленность и ГОСТ пошел не тот рецепт, который привезли, а тот что доработали и довели до ума местные умельцы и институты. так что мороженное из СССР по ГОСТу в СГА ценилось выше местного.
Первое, за чем шли матросы иностранных кораблей, это было мороженое в ближнем ларьке. ОБС, ну т.е. дедушка, отдыхали как-то вместе с портовым рабочим то ли с Мурманска, то ли с Архангельска, уже не помню...
В армии всегда охота пожрать чего-нибудь сладкого.
И побольше
+1
Отец был во Франции, Англии, Италии в 1962-64гг так вот его мнение лучшее мороженное того времени ГОСТовское производства Москвы и Ленинграда - но его не всегда и не везде можно было купить и тогда уже. В портовых магазинах оно было именно по ГОСТ-у.
Вполне возможно, массово именно Микоян выпуск колбас варёных и сосисок наладил до того крестьяне другими колбасами ближе к горячего копчения пользовались. Бабушка по телу рассказывала о процессе с вываркой и русской печкой.
Вообще-то даже в позднем СССР сливочным мороженым торговали на улицах из 25-40 литровых фляг. Продавец накладывала его ложкой в вафельный стаканчик, взвешивала на весах и подавала покупателю.
В ПОЗДНЕМ.
Вначале 1980-х ещё вафельные и обычные стаканчики.
Стабилизаторы вообще-то для мороженого это скорее хорошо чем плохо. Топикстартер, вы вообще в курсе что такое стабилизаторы?
И да, "приложение Е" включает в себя такой страшный реактив как натрия хлорид и натрий двууглекислый
Это да. Главное ужаснуться от наличия в составе "екомпонентов" и горько плакать.
А стабилизаторы.... Мороженое - это замороженная пена. Как ни крути. Чем больше воздуха можно туда загнать, тем нежнее будет продукт и тем больше будет объемный выход при тех же затратах сырья.
Мороженое же покупают не по весу, а по объему: "Мне вот этот стаканчик! А мне - вот это эскимо!" А то, что, скажем "Артек" тяжелее "Коровки-из-Кореновки" - это мелким шрифтом синим цветом на голубом фоне написано.
ну хз... я видимо слишком олд. скул - новое пробую редко, как-бэ покупаю в основном то, что мне нравится...
Человеку свойственно со старым что сильно понравилось держаться, по подросткам также видно по детям - вот купи мне это и не хочу ничего другого.
Ксансантовая и гуаровая дома есть, они полезны для некоторых непищевых технологий. Хотя потом отказался ввиду низкой стабильности получаемых образцов. Во всяком случае в моих условиях это так.
А так в курсе, причём именно для мороженного, из водорослей кондитер говорила получше будет и не только агар-агар как загуститель но и альгинат натрия и другие не указанные в статье природного происхождения пищевые добавки:
http://www.ssnab.ru/app/webroot/files/upload/editor/_._3-2015.pdf
Внимательно посмотрите и подумайте должно ли мороженное содержать подобные ингридиенты - патентованные смеси прежде всего, точный состав которых я не видел чтобы фирмы указывали. Мне нужен был для того же самого - стабилизации пен, но не мороженного.
Кстати стабилизация технических пен возможна совсем другими добавками как и физическими методами подготвоки и обработки и мню что их применяют в пищевых продавив. Капитализм убивает.
согласен вот с чем. лакомка даже сегодня мне помнится какой-то искусственностью и невозможностью отделаться от вкуса на губах и небе, типа, как в современном мягком мороженом.
кстати, в разных городах и вправду в СССР было очень разное по вкусу мороженое.
хотя это - чисто личные впечатления, но серпуховское фруктовое за 7-9 коп. было несравнимо бесподобным
и еще 28 шоколадное в шоколадной глазури с вафельной крошкой... ужос...
Ещё раз, посмотрите состав указанный в статье и тут: http://www.ssnab.ru/app/webroot/files/upload/editor/_._3-2015.pdf
наверное я что-то не въезжаю: мой пост про качество мороденого в СССР
Да, я суховато ответил. Проблема в том что была подмена компонентов и отказ от ГОСТа на мороженого 52 и более раннего 41 годов.
Отношение к людям видно в том числе и по мороженному.
К чему такая патетика?
В 1941 г. делать продукты из натурального сырья было дешевле и проще, чем из синтетического. Многих видов альтернативного сырья просто не существовало, а то, что уже было -ещё не догадались применить. Смутно подозреваю, что советские люди в то время даже не могли предположить, что пальма из тропиков -таки масличная культура.
Само по себе развитие производства такого сырья произошло не по злой воле неких "плохоклюдямотносителей", а просто потому, что производство натурального сырья стало слишком дорого, а людей чем-то кормить всё равно надо.
Мороженое само по себе -это лакомство, а не насущная необходимость. Главное в нём -безвредность и приемлемый для лакомящегося вкус. Если всё это присутствует, то неважно, какое масло в нём.
А вот если заставить производителей делать мороженое по рецептам 1941 г., такой продукт будет стоить столько, что станет недоступен большинству населения. Вот уж будет такое славное "отношение к людям", что "мама не горюй".
Вы отчасти правы - в СССР не было до ВОВ Большой Химии а с/х до конца 1950-х.
Цены понятие относительное или скажите что себестоимость всего на 30% ниже продажной цены от коробки? Я делал САМ и знаю что жто длеко не так. Прибыли закладывают мама не горюй!
Как и с джемами и с вареньями - реально из ХОРОШЕЙ малины (часть компонента некоторы видов мороженного) варенье мне обходится 150р/кг. В магазине при себестоимости деланного из хренового китайского greese и с крахмалом порядка 70р/кг не менее 90р/дойпак 280г в магазине поблизости от дома. Посему давно там не беру. Варенье грамм 400 порядка 200р. Вот и сравните кто и какой навар имеет.
Реально не верю что большинство сможет вспомнить вкус какой был. Только рядом. в сравнении. А так всяк сверчёк......, да у каждого в его привычных местах всё было самое вкусное.
Как бэ давно установили, что процесс воспроизведения по памяти всегда творческий процесс... А в детстве и девки были краше и деревья выше и отливали исключительно кипятком
Давайте спорить! По мне девки сейчас краше и главное не только те, которым до 20, но и до 40!
Этот фактор есть, но хорошее мороженное за последние 2,5 года ни разу не ел, сносное бывало. У меня высокая чувствительность на гадость - организм не принимает подделки с растительными жирами.
Пробовали "Вологодский пломбир" и "Руcский холод" ?
Там состав не очень. По кусу мука в некоторых а что касаемо из Вологды мороженного ГОСТ-овского так это не оно. Кстати нужные ресурсы молочные в области есть.
как по мне вологодский пломбир ну слишком приторный, именно сахара много. а вам попадалось "Зеленое село" у нас сейчас в пятёрках их продукция в широком ассортименте включая мороженое, ребята пробились видимо на хороший контракт. Что нравиться - у них шикарный цельный зернистый творог, хороший кефир и молоко, нравится мороженое в стаканчиках...
Касаемо Чистой линии: Гагик Эвонян и Тигран Матинян из Кировакана, делали кисломолочные - по видимому айран, армянские кисломолочные, возможно мацони, мороженое выстрелило насколько они конечные владельцы - трудно сказать,
Нестле добавляет в еду людей пищевую добавку НЕК 293, метаболят клеток выделенных из убитого абортом младенца. И она такая не одна.
По миру явно готовятся к снижению популяции, чем-нибудь да отвлекут а если всплывают залиают деньгами и влиянием СМИ, убивают тех кто что серьёзное имеет, как и фармацевты и банки:
Фиг знает... мне вот кажется, что в СССР пепси-кола была совершенно иной, в удовольствие пилась, сейчас же эту гадость пить не могу совсем. Хотя газировку до сих пор люблю, но не всю, а что-то вроде святого грааля, который еще напоминает старую советскую.
Тут еще фактура влияет, купите пепси в бутылке чебурашка - оно вкуснее чем в банке.
С энергетиками наоборот. Более того перелитый в стакан из банки воспринимается менее вкусным чем из горла.
Данный напиток содержит белок выделенный из убитого человеческого младенца. Конкретно НЕК 293 — эмбриональные клетки почки, взятые от абортированного младенца, чтобы воспроизводить белок G.
"Продукты содержащие HEK-293 Human Embryonic Kidney 293:
• Все сливки для кофе
• марка Maggi супы быстрого приготовления, бульонные кубики, кетчупы, соусы, приправы, лапши быстрого приготовления.
До недавнего времени партнером компании, экспериментирующей с человечиной, была PepsiCo.
PepsiCo прекратила использование для улучшения вкуса напитков клеток абортированных плодов. Спасибо им, что все-таки перестали принуждать людей к каннибализму."
https://pandoraopen.ru/2018-02-27/tkani-abortirovannyx-mladencev-v-vashe...
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/chelovechiny_otvedat_ne_zhel...
https://www.liveinternet.ru/users/5570730/post314573378
Нестле добавляет его до сих пор чтобы не напоротся на каннибализм не покупайте никакого мороженого у них. Во многих прочих её продуктах есть.
есть и много других компаний. Mars
Такое поведение делает руководство тех кто применяет дикарями типа бокассы из ЦАР и они достойны того же отношения как и они заставляют людей.
Как и в ряде продуктов международных корпораций. официально он как усилитель вкуса идёт а скорее всего для воздействия на людей. Бабушка по телу та что Блокаду всю была в Городе говорила что ели людей и те кто ели быстро переставали быть людьми, дичали.
Думаю в этом дело.
Помню свое советское детство в 70-е в Подмосковье. У нас в городе был свой хладокомбинат и свое мороженое из него. Мне тогда нравилось сливочное, пломбир казался жирноватым. Молочное не нравилось - было "водянистое". Хотя нынешний пломбир больше похож на тогдашнее молочное. Ассортимент был небогатым - стаканчики и пачки. Московское мороженое было больше в ассортименте - разные эскимо и лакомки, но по вкусовым качеством все равно нравилось меньше местного. Хотя все равно куда лучше современного.
Если до 1960-х и возможно в начале - они и по составу лучше было.
Какой-то пост интересный. Советского ГОСТа, как главного предмета обсуждения, нет.
Мне например никогда не нравился советский пломбир, потому что он был жирный и приторный. Как и не любил некоторые торты, со сливочным желтым кремом.
Предпочитал тогда любое другое мороженое, но не пломбир.
В Киеве обычно жирное очень делали, точно по ГОСТу 52 или 41 годов разве из распределителя или обкомовское. Ну о каком мороженном речь если по непонятным нормам делали да ещё и с нарушениями - липа же ведь! Это при ИВС моглаи за подделку еды посадить (кроме Блокады) а так пихали что не попадя.
Помню шок когда в Шахрисябзе ел солёное слегка сладкое мороженное в 1987. причём в ополовиненых стаканчиках по тем же 20к и приготовленное так что после него в туалете часами.
"На вкус и цвет товарищей нет"
Владислав, без обид, но складывается ощущение, что Вы мысли в слова гуглом переводите. Попробуйте вычитывать текст перед публикацией.
Этот я не отсылал на читку. Более серьёзные статьи частично в области моих профессиональных компетенций, одну отсылал и отсылать буду.
Для пищевой промышленности как самодельно делавший с применение криогеники и нестандартных или редких компонентов и технологий мороженное. Его ещё и тёплым можно делать, пру раз получал первый раз ещё в СССР от нечего делать, но на любителя получается, зато можно кушать когда горло болит. Правда сразу по приготовлению, разрушалась минут за 15. При заморозке как так себе мороженное. Правда и компоненты не с фермы и тем более частного сектора, а из магазина - на них хорошего мороженного не получить, разве съедобное.
Мороженое советское помню. Действительно, пломбир в Ленинграде был вкусный.
Ещё кажется своеобразное но вкусное было в Улан-Удэ, отличалось и от московского и от питерского, также ввиду состава молока, сливок из него было оно другим в Чите. Там свободный выпас. Разнотравье Прибайкалья и степей близ Монголии. Своеобразное.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Достал из морозилки. Пломбир ванильный. Изг. "Чистая линия" Моск. обл. Долгопрудный. Гост31457-2012. жирность 12%
Состав: Молоко кор. цельное - 51,5%. Сливки натур. - 21,6%. Молоко сгущ. с сах. - 17,7%. Сах.- 0.5%. Глюкозный сироп-2%. Яичн. желток-0.5% Молочный белок- 0.5% Ваниль натур. 0,1% Как то так
Самое вкусное в детстве - пломбир в хрустящем вафельном стаканчике в ГУМе (может из за свежести)
Проведите эксперимент.
Пусть кусочек мороженного растает на 50-70% изначальной массы, однородно и сладко ?Нет? Рекомендую перейти на другие марки.
Я уже которую пачку дегустирую, приятно тает во рту. Какую другую? Искал без добавок и нашёл эту. Кста, они же выпускают и дешёвку с добавками. Нарвались?
Я так один раз забыл про недоеденное , очень потом неприглядно смотрелось, когда все растаяло.
"Молочный белок- 0.5%" - скорее всего казеинат натрия. иногда в глазури малькомдекстрин его и в колбасы и мясо пихать любят пищевики-злодеи казеинат оный куда не попадя пихать,
получают растворением казеина (молочного белка ну почти ;-) в р-ре каустической соды. Загуститель - прекрасно используется в клеях на водной основе.
Применяют кроме того для увеличения массы и придания некоторых товарных свойств и поднятия прибыли (кстати очень мало, так что причина другая, нефинансовая).
Там ещё "волокна цитрусовые" и тоже доли процента это и есть каустическая сода?
Нет это волокна цитрусовые - отходы от производства соков - собственно все отходы идут в пищу.
Разубоживают ВОДОЙ
http://dietsnab.ru/product/tsitrusovye-volokna
На какую не пойдёт капиталист гадость если дело касается ещё 1-5% прибыли.
А мне сейчас не оторваться от Московской Лакомки:
Ем каждый день. Нравится.
Неплохое мороженое, хотя и не ГОСТы сталинские, но не хороший состав и глазурь... Это не вспененный шоколад. Пена кстати не просто так а как теплоизолятор хоть какой-то съедобный, кроме того та же масса шоколада в пене попрочней можно делать чем тонким слоем, тот колется портит вид, впрочем как раз натуральный бывает.
Можно лекцию прочитать про шоколада разновидности как конструкционый материал. А главное какие увлекательные опыты!
Страницы