Итоги пари с Токонавой (продажи электромобилей в США)

Аватар пользователя SkySheep80

Продажи электромобилей в США в 2018 поставили очередной рекорд составив более 350 тыс. штук в год. Рост продаж составил более 75% за год.  Для сравнения, в 2017 было продано около 200 тысяч (рост продаж 25%), а в 2016 году  было продано 158614 (рост продаж 36%). Всего, по дорогам США бегает уже более 1 миллиона автомобилей со штепселями для зарядки.

В 2019 ожидается продолжение уверененного роста этого сегмента авторынка.

1. На рынок выходят сразу несколько привлекательных моделей от Ягуара, Ауди, Мерседеса, Volvo, Porsche (премиальный сегмент) и от Хундай и Киа (бюджетные).

2. Тесла Model 3 скорее всего увеличит свои продажи до 150,000 - 180,000 в год в США. Для этого у Теслы есть много рычагов - они снизили цену на $2000 после нового года, и в этом году ожидается появление "дешевой" модели за 35 тысяч.  Помимо этого, они начнуть продавать Model 3 по схеме лизинга, что сделает их более доступными.

3.  Количество зарядных станций растет очень быстро. Помимо Теслы, которая уже построила развитую сеть электрозаправок, VW усиленными темпами строит сеть из сотен быстрых электрозаправок с мощностью до 350 кВт, которые позволят заряжать электромобили за 10-15 минут.

В начале года господин Токанава предсказывал что Тесла обанкротится, что не выйдет на уровень производства более 2000 в неделю, и не продаст более 50,000 Model 3 за год, и даже заключил пари на этот счет.

Все эти предсказания оказались очень далеки от реальности.  Tesla продала 191,627 автомобилей в США в 2018, из них 139,782 Model 3 и 51,845 Model S & X. В прошлом 2017 году Тесла продала около 48,385 Model S & X в США, так что продажи более дешевой Model 3 не только не повлияли на продажи более дорогих моделей, но наоборот помогли.  Общие продажи Теслы в 2018 по всему миру составили 245,240 электромобилей - 145,846 Model 3 и 99,394 Model S and X.  

Tesla Model 3 стала самым продаваемым автомобилем в премиальном сегменте, и вошла в 10 самых продаваемых седанов по итогам года, наряду со значительно более дешевыми Тойотами, Хондами, и Фордами.  Причем, более 75% от всех заказов в 4ом квартале были не от людей с предзаказами, а от новых клиентов.

Продажи за 11 месяцев, плюс 25250 в декабре.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Вообще-то Токанава уже тоже подвел итоги спора (а тут даже ссылки нет, что есть неуважение к оппоненту), признал поражение, но указал при этом источники "успеха", что забыл сделать Овче:

Немного итогов года компании Тесла и закрытие проигрыша по пари с Овцом

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это факт что в Европе и в Китае будет рост продаж - потому что их НЕТ в этом году - только демонстрационные модели для местной клоунады. И разумеется там  будет рост продаж в сотни процентов. Просто от реального авторынка это все будет ползанием у 1% при соразмерном с реальными производителями расходами на сервис и продвижение. 

Куда интересней "родной дом" ,сами США - так как субсидии помашут ручкой и инвесторы посчитают деньги. Ну не вышел он по итогам 2018 года на обозначенные планы в 10к машин в месяц. А денег вложил именно на такой уровень производства и продажи - это ключевой момент. 

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

У Маска НЕТ какого-либо варианта резко улучшить ТТХ батарей. А у китайцев есть и не только из-за того что графеновые Li-po они едва не первые в мире выкатили. Есть и другие направления.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Обсуждаемое куда шире сугубо технологических решений - тесла это не инновация. Это брендинг ,не более того. Концепт ё-мобиля на порядок более совершенный и перспективный ,чем все чем владела и будет владеть компания тесла. Просто не может ни одна компания в мире ,кроме американской просирать по 2 млрд долларов в год при производстве товаров на 1.5 млрд и продолжать работать. Это просто невозможно. Но для пиар проекта государства которое просто печатает деньги это не проблема ,по крайней мере они настолько тупы чтобы в это верить. 

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

Китайцы те еще дрочеры на понты, а тесла есть айфон, так что продажи будут хорошими, я был очень удивлен в 2012 году когда был Маньчжурии большому количеству Порше

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Уточните что там с айфона в Китае сегодня, то же будет и с теслой. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

В Китае ? Вы серьезно ? Или вы о росте от 120 проданных за год машин для личных коллекций местных фриков ?

Какие планы по общему уровню продаж и производства. Я вот например смеюсь с вашей статьи просто по причине того что я помню прошлогодние обещания Маска. И потому что я помню позапрошлогодние обещания Маска. Сегодня он уже человек вне компании Тесла и лишен всех постов - так что и сказок то мы уже не слышим... а это плохо, в мире стало меньше юмора. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Китай второй после США рынок для Теслы, и после строительства там завода, скорее всего станет основным рынком.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Китай это рынок номер 1 во всем мире. Какую долю продажи транспортных средств в Китае занимает компания Тесла ? Какой объем возврата инвестиций компании Тесла на каждый доллар затраченные на рынок Китая ? 

Тесла не продается НИГДЕ - кроме стран которые дают СУБСИДИИ на приобретение этого автомобиля. Это продукт не рыночный потому не способный на реальную конкуренцию с другими автогигантами. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

А субсидии дают почти все рынки, потому что понимают что за этим будущее и надо развивать.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Нет, не все. Но дело не в этом. А  в том что есть реальный бизнес, а что финансовое мошенничество. 

Я не хочу с вами спорить о "личном мнении". Я просто вам показал что этот год является объективным провалам в рамках СТРАТЕГИИ развития компании Тесла. Это факт. Вы способны это понять ? 

если да, то я задаю вам другой вопрос. Что будет с компанией в новом году. А именно какие текущие планы известны публике, какова динамика развития проекта относительно капитализации компании и что будет если ожидания начнут соответствовать реальным результатам ? Понимаете о чем эти простые вопросы  ? Это не о технологиях или перспективах - это об экономике. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Есть обьективный факт.  Тесла в 4ом квартале 2018 года продала 90 тысяч автомобилей. За весь 2017 год она продала около  100 тысяч.  Огромный рост продаж, выручки, доли на рынке, и всего остального что может расти. Это реальные обьективные факты.  Если в 2019 они достигнут продаж в 400 тысяч, то это будет больше чем множество автопроизводителей, и будет огромным успехом.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Зачем вы это пишите ? Тесла взяла на себя обязательства для людей которые дали им деньги - они обещали выйти на производство 10к в неделю в конце 2018 года. Все нужные для такого развития деньги им были предоставлены - итог провальный , выполнение планов меньше чем на 30%. 

Любой автопроизводитель который имеет хотя бы 50% капитализации Теслы продает больше миллиона-двух машин каждый год. Тот же автоваз имеет капитализацию в 30 раз меньше и производит автомобилей больше в разы. 

Понимаете как все это просто ,если быть объективным в оценках ? Хотите динамику роста компании ? Сравнивайте теслу с белорусским электрокаром от НАН. Там тоже по итогам 2019 года будет рост производства на порядки. Только к реальной экономике это не имеет отношения.

Ваш спор с писателем на АШ никак не отменяет реальности положения компании тесла - а это положение предбанкротное ,которое потянет за собой очень многих - так как раздута компания непомерно относительно ее реальной сути. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Высокая капитализация является лучшим свидетельством того что инвесторы не считают состояние Теслы предбанкротным, и считают перспективы Теслы довольно радужными.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Либо это говорит о корпоративном сговоре, когда компанию банкрот не банкротят чтобы потихоньку сливать акции малыми пакетами, то есть это инсайдерская торговля и мошенничество.

Ваша статья говорит о том что вы фанат теслы и её агитатор. Потому я у вас и спрашиваю - какие стратегии на 2019 год. Какие цифры. Вы признаете что 2018 год оказался провальным для компании и что любой другой реальный бизнес при подобных расхождениях результатов с планами просто обанкротился бы ? 

Даже пусть и с опоздание на год выйдет ли компания тесла на производство 10к модели3 в неделю ? Будет ли рост продаж в 2019 году и на каком уровне  ? Вы понимаете что это простые и обязательные вопросы для любого бизнеса и любого дела связанного с деньгами ? 

Вы можете на них ответить словами официальных компетентных лиц из руководства компании... Маска же уже уволили. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

2018 год был отличным для компании Теслы, она более чем удвоила продажи.

2019, просто при сохранении текущих темпов производства, будет отличным годом с ростом на 50-70%. Если увеличат производство, то продажи снова удвоятся.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

2018 год был таким успешным что основателя компании отстранили от руководства ,а большая часть топ менеджеров бежала с корабля. Таким годом в котором руководство открыто признавало что банкротство возможно и всячески призывало фанатов поддержать компанию рублем... 

Вы верите что этого запала хватит и на 2019 год ? 

По 2019 году - в вашем восприятии компания это магический шар с непредсказуемым результатом ?  От чего зависят темпы производства ? От фазы луны ? Я у вас спрашиваю что обещает руководство компании - клоуна Маска уволили и потому юмора стало меньше, я лично не знаю ни о каких серьезных и официально объявленных планах компании на текущий год. Весь ее Пр работал в последнее время на впаривании своего товара любой степень готовности под сокращающиеся субсидии. Главный тезис купите пожалуйста сегодня... о том что будет в 2019 году ни слова. Вы что то можете предъявить публике ,чтобы ваша статья имела хоть какой то информационный смысл ? 

Иначе получается пустая портянка. Для примера в Китае было продано почти миллион электрокаров различной степени гибридности, что больше всех продаж теслы в три раза... Вы этого в статье не упомянули. Вы не показали КАК тесла хочет влезть на рынок ,который уже принадлежит самим китайцам. 

Что означает ваш рост 50-70 % ? То есть по вашему мнению компания не дотянет до уровня который обещала в конце 2017 года ? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Есть факты - продажи растут дикими темпами.

А от вас слышно лишь необоснованное гундение.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Заявление основателя компании о том что будут производить 10к машин в месяц и именно по этой причине компания так нарастила капитальные расходы ,а позже и операционные - то есть это было официальным заявлением и оправданием потери денег инвесторов - вы называете необоснованным гундением ? Ну вы глупец тогда.

Преподам вам урок экономики .судя по всему вы безграмотны - рост продаж при отрицательной рентабельности это прямой путь к банкротству ,именно по этой причине в сложных условиях настоящие производственные компании сокращают объем производства под реальный спрос рынка. 

Своим нелепым ответом вы показываете свою несостоятельность как собеседника и ничтожность как агитатора. Незачем. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да и несобираюсь быть вашим собеседником.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Зачем вы тогда влезли в это обсуждение ? Я корректно пояснил саркастическое заявление мамомота. Именно вы решили поумничать ,но по факту просто обосрались и съехали с обсуждения. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вы зашли в мою тему

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ваша тема пустышка ,я ответил на комментарий в котором была абсолютно иная информация ,никак не связанная с вашей писаниной. Перечитайте и подумайте как все это выглядит для других читателей. 

Вы не понимаете сути АШ. То что из-за подобного обсуждения у вас будет больше просмотров не подспорье вашей работе, а популяризация самого АШ. 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

А мне вот интересно ваше заявление. Рост продаж при отрицательной рентабельности ... во первых что за рентабельность  вы используете? И почему вы считаете, что она отрицательная? У компании есть маржинальная прибыль. Соответственно при росте продаж мы будем приближаться к точке безубыточности, а не от нее. Поэтому Ваше заявление как минимум странно, но возможно я Вас просто не понял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Рентабельность на единицу реализованной продукции - то есть себестоимость производства ,продвижения , доставки и гарантируемого режима эксплуатации. Если затраты на весь это экономический цикл выше чем получаемое денежное возмещение - то это и есть отрицательная рентабельность. Такой подход возможен для брендирования какой либо позиции в линейке товаров крупного производителя для "зарабатывания имени". Своеобразная форма рекламы и демпинга - но в корне невозможно для всего производства.

Я у теслы не вижу никакой маржинальной прибыли ибо сам концепт ущербный. Компания каждый год тратит миллиарды безвозвратных долларов. Это планово убыточный социализм ,но никак не капитализм. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Компания Amazon была планово убыточной лет 20. И до сих пор прибыль еле получает.  При этом она захватила огромную часть мирового рынка е-коммерции.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

У меня есть объяснение всех этих дискуссий про "плановую убыточность". На фоне общего обострения отношений с Западом, инициированного российским руководством, стало модно рассуждать на тему "реальной индустрии" и "Сталинской индустриализации".

Тут каждый второй материал на эту тему. Народ тяготеет к промышленному укладу начала - середины XX века и все остальное почитает "мошенничеством". Особенно - советские пенсионеры, которых стало на АШ немало.

Отсюда - категорическое неприятие Apple, Tesla и Amazon. Т.е., они заработали свой кусок рынка "не правильно", а значит, они наверху "временно", и обязательно обанкротятся.

Под этим нет никакой экономики - чистая вера и немножко политики. Аргументировать таким людям с помощью экономических показателей бессмысленно - они их не понимают, или понимают сугубо по своему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Не знаю. Мне кажется просто безграмотность. Я до того как получил экономическое образование тоже сидел и думал ну как же все там на западе не разваливается, ведь состоянте ужасное. Сейчас конечно все эти разговоры больше улыбку вызывают чем желание порассуждать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Как "советский пенсионер", да еще работающий на производстве, вынужден не согласиться с вами.

Почему "некоторых" тут так раздражает именно Маск, а не Чубайс, Прохоров, Потанин и прочие "эффективные менеджеры"?

Да потому, что "правда глаза колет", оказывается, можно не во... "прихватизировать", пользуясь личными связями и "умением крутиться по-дерьмократически", а создавать-продвигать  нужные людям новые продукты ...Маск выбрал и оплатил стартап Тесла не  на деньги, которые Прохоров "позаимствовал" у поколений советских людей (включая заключенных) и пашуих сейчас в Норильске в суровых условиях, а на честно заработанные на создании PayPal

 А вот Прохоров с его Ё-мобилем:

8 июня 2011 г началось строительство в индустриальном парке «Марьино» ... Санкт-Петербурга первого завода по производству 45 тыс. ё-мобилей. В будущем предусмотрено появление в России до пяти дополнительных сборочных площадок. Также планируется строительство нового предприятия по производству автокомпонентов, призванного обеспечить деталями до 100 тыс. машин в год[31]. В закладке первого камня участвовали Михаил Прохоров и губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко. Инвестиции в первую очередь завода составили ок. 142 млн евро[27]. Директор компании «Ё-Авто» Андрей Бирюков сообщил, что второй производственной площадкой для сборки ё-мобилей может стать столичный завод ЗИЛ.

ЭТО тутошнюю "патриотическую публику" не раздражает - вот Маск -этот да..."Трогательно" и то, что эта публика волнуется за госсубсидии за Теслу других государств...

что-то за те же 142 млн евро "коту под хвост" выброшенные, украденные у бюджета-заработавших их тяжелым трудом в Норильске не Прохоровым они не переживают...а ведь это не все, что потрачено "Маском по-российски" наэтот "проект"....так что делайте выводы сами...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы правы - это еще один такой же пример как и Тесла, даже то же яблоко этого не избежит. Это все примеры планово-убыточных компаний которые создают мнимый продукт с завышенной капитализацией. Скоро амазон никто и за доллар не купит, тот же алибаба вытеснит. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Скоро это когда? Хотите поспорить?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

О чем поспорить ? Что тесла будет убыточной и в 2019 году ? Без проблем. То что в мире пойдет волна дедоларизации - это процесс и он уже произошел ,конкретное проявление зависит от многих факторов. Здесь не гадать ,а считать нужно. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Я вас читаю и удивляюсь, откуда столько нкведества?

Ну как ваша "дедолларизация", которая м РФ толком не идет, помешает Apple продавать свою продукцию?

Да, и по-меньше лозунгов, пожалуйста!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы и удивляетесь и не понимаете ,это естественная реакция на неизвестное. Ваш кругозор слишком узок чтобы понимать эти простые и банальные вещи.

Дедолоризация идет по всему миру и в России в частности. Доллар уже просто исчез из повсеместного обращения, как было еще совсем недавно - квартиры никто уже не покупает в у.е. все в рублях. Вы просто не понимаете какое место доллар занимал в  экономике совсем недавно. Это то что незаметно со стороны. И доллар имел такие позиции не спроста - не было альтернативы гегемону. А сегодня уже есть и не мало. Это произойдет очень быстро, как только и другие увидят альтернативу. Очень быстро. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Простите, но ваша так называемая "дедолларизация" - просто лозунг в проправительственной прессе в РФ.

Я живу в Норвегии, у нас тут крона (NOK) и доллара я в глаза не видел, везде плачу карточкой и мне наплевать, как называется местная валюта, в тех странах, в которых происходит платеж.

У меня нет ""инвалютного" счета - в Европе это возможно только для предприятий с экспортной лицензией.

И зачем мне "инвалюта", ведь крона - СКВ.

Да, Норвегии и вообще нефтеэкспортерам в целом все равно что там с долларом. Будут торговать за любые другие СКВ - кроны, евро, риалы, юани.

А вот рубль - он ненконвертируемый.

По этому ваша "дедолларизация" - сугубо российская придумка, это, в первую очередь,  попытка отобрать сбережения у населения и отвлечь его от невозможности сделать рубль свободно конвертируемым.

А контракты Газпрома и Роснефти будут исполняться так и в тех валютах, в которых они были подписаны.

Но вы это поймёте позже, в момент принудительной конвертации вкладов. wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Китай, Индия, Пакистан, Венесуэла, Иран, Россия и еще десяток стран - стран у которых есть собственный суверенитет создают альтернативную доллару финансовую систему и переходят на расчеты в национальных валютах. Это факт свершившегося события. Динамика идет по нарастанию. 

Те государства которые останутся в долларовой среде получат на свои плечи 200 трлн долгов. Кто не успел, тот опоздает. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Уже лет 20 слышу о скором закате доллара. Когда же наконец это произойдёт?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

он уже происходит, медленно и печально. 

ведь никто не заинтересован в одномоментном крахе гегемона, но то, что гегемон уже не тот, видит любой здравомыслящий индивид и только особо посвященные не хотят верить в то, что мир, каким мы его знали, уже не тот. 

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это уже произошло. Вы просто не понимаете о чем идет речь. 10 лет назад в России все ценники были дублированными, все крупные сделки в долларе. Сегодня это не так. О кросс-курсах в нацвалютах никто не смел говорить - сегодня это общемировой тренд. 

Это уже произошло. То что в США доллар все еще ходит не означает что нет перемен по всему миру. Это процесс от количественного перейдет к качественному - в текущем финансовом кризисе. Когда все упадут, то поднимутся те у кого не будет долларов в финансовой системе, а те кто сформирует новую. 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Ценники дублировались при гиперинфляции в 90е. В 2000х ничего подобного уже не было

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я сам все сделки до 2008 года в у.е. проводил. До сих пор такое встречается, но очень редко. Факт в том что доллар уже не так актуален ,как мог бы. И это тренд не только СНГ ,но и по всему миру. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

10 лет назад в России все ценники были дублированными, все крупные сделки в долларе. Сегодня это не так.

мальчик, ты в смысл сказанного вникни - путаешь ценники в магазинах и договорняки. все договорняки были ессно, в рублях (по указу Президента), но привязаны к курсу доллара. это прописывалось в договорах. 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Где во фразе все ценники указывается что кроме магазинных?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

походу, ты не русский, все воспринимаешь буквально.

раньше в договоре присутствовала подобная  фраза - цена (сумма сделки) на момент продажи столько-то уе, оплата в рублях по курсу ЦБ на момент оплаты.

теперь ее нет.

камрад пишет об этом ценнике, а ты рефлексуешь, вспоминаешь время, когда мама тебе покупала сникерс с ценников в уе. ))

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Я понял. Нельзя ваши слова воспринимать буквально. Сейчас усе стало на свои места

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

И как это сказалось на жизни Россиян или Американцев?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

за ваших не знаю, а за своих - положительно сказалось.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Соответственно. Россияне развиваются и осваивают новые регионы, американцы ищут где жить дешевле - сейчас вон отток из Калифорнии пошел, фудстемпы уже для 40% населения основа питания. 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Да уж согласен. Загнивает США. У нас в Амстердаме та же проблема. Российские программисты и ученые все едут и едут в загнивающий Амстердам, цена ползут на жилье вверх. И бедные коренные жители вынуждены уезжать из амстердама сдавая жилье богатым русским специалистам за шальные деньги. А то что нидерланды первые по притоку инвестиций в этом году. Так это пропаганда для тупых местных жителей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот и вы начинаете это понимать. Русские просто скупают Европу ,выбирают президента США, решают какую страну в ЕС послать на эксит.

А тем временем во Франции народ бунтует, из  США мечтает уехать рекордное количество жителей от 30 до 40% населения.  

А Российские программисты ,они же хакеры под шумок всю Европу ставят под себя. Это называется экономическая и интеллектуальная экспансия... Европа уже не в силах своих программистов воспитать, пусть платит русским. 

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Ну тут надо понимать, что кроме русских, приезжающих за лучшей жихнью, полно других. Например в компании которой я работаю, есть программисты из сирии, ирана, румынии, болгарии, россии, белоруссии. И это не они скупают европу, а европа их. Другое дело, что своих специалистов в нидерландах нет. Голландцы работают начальниками российских программистов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***

Страницы