Попытка избавиться от бедности или Социальный эксперимент в Магаданской области

Аватар пользователя Лукич

Новый магаданский губернатор Носов приказал выполнить весьма неординарную штуку. А именно: довести нижнюю границу зарплаты до 40 тысяч рублей. Самым волюнтаристским образом.

 

К истории вопроса о минимальных зарплатах. Еще год назад минималка в области формировалась из регионального МРОТ, умноженного на северный коэффициент 1,7. При МРОТ в районе 11 тыр выходило около 18 тыр на руки. В течении года произошло изменение. Боюсь соврать, либо решили учитывать районную надбавку 1,8, либо просто примерно в том же размере повысили минималку. Вышло порядка 28 тыр на руки.

 

Для справки. На Северах при коммунистах было принято считать зарплату по формуле: оклад * (СК+РН). Для Магадана это было «умножить на 2,5». После прихода рыночной экономики принцип стал иной. Теперь платят минимальную сумму, за которую человек соглашается работать. А размер оклада вычисляют из нее для чисто бухгалтерских целей делением на 2,5.  Да, бывают варианты с федеральными структурами, где считается все же от заданного оклада. Выходит и меньше, и больше, но это частности.

 

Средняя зарплата в Магаданской области в 2017 году составляла 70 тысяч. В 2018 называют 86 тыр.  Медиану статистика не публикует, но я ориентируюсь на среднероссийский кэф 0,72 (доказать не могу, по ощущениям :) , который, полагаю, в регионах с высокой средней еще ниже. Будем ориентироваться на 45 и 55 соответственно.

 

Для чего говорю о средней и о медианной? – Для понимания. Есть реальные люди, и их немало, которые эту самую минималку получали и получают.  Еще год назад такие люди за полный рабочий день получали 18 тыр при медиане в регионе 45 тыр. Это не бедность даже, это беспросветная нищета. Этого хватает на коммуналку и на самую дешевую еду, на ботинки надо копить.

 

Потом им подняли до 28 тыр. Этого тоже мало, конечно. А вот теперь предлагается поднять до 40 тыр с 2019 года. Это революция, как мне кажется.

 

На самом деле решение еще не проработано. Первая заявка была именно о том, что якобы все работающие будут получать 40 тыс. минимум. Теперь разговор идет только о бюджетниках. И какое-то странное решение, что те, кто получает меньше 40 тыс., будут иметь доплату в размере 5 тыс. Скорее речь идет о сумме ближе к 35, чем к 40. Но и то.

 

В процессе всплывают интересные вещи.

 

Менее 40 тыс. получают 6500 колымчан. Из общего количества занятых в 68 тысяч. Именно минималку получают 3 тысячи человек. Понятно, что часть из них – серые зарплаты, но только часть, в бюджете всё так и есть.

 

На исполнение приказа губернатора по нынешним оценкам требуется 500 млн руб. на 9 месяцев следующего года. Бюджет области 30 млрд. Немного, 2%  всего.

 

Итак, что может стать следствием? Хотя, лучше о недостатках и о достоинствах.

 

Что будет плохо?

 

  1. Коснется только бюджетников. А куча людей в частном бизнесе так же продолжат работать за 28 тыс.
  2. Вопросы с федералами. У федералов есть оклады 5 тыс, которые положено применять и тут, в итоге выходит зарплата 10 на руки, но минималка региональная… Условный сбербанк может положить с прибором на все пожелания, требования и ультиматумы местных властей.
  3. Как я понимаю, область должна будет доплачивать эти 5 тысяч тем, кто в условном сбербанке не получает 40. Как это возможно сделать?
  4. Будет возмущение. Примеров можно кучу придумать. Допустим, в кукольном театре есть костюмер за 40 тыс. И тут вдруг гардеробщице станут платить те же 40 тыс. Понятно, что и объемы работы, и умения разные. Но деньги одинаковые?

Что будет хорошо?

  1. Часть нищих перейдет в категорию небогатых. На 40 тыр в Магадане не забалуешь, но нос уже выше тины будет.
  2. Возможно, это подтолкнет частных работодателей к повышению реальных зарплат.

Надо посмотреть на исполнение и на итоги хотя бы по 2019 году. Если взлетит, то путик к искоренению бедности будет нащупан.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Важно куда они тратить будут эти 40 тысяч.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Есть мясо начнут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Мясо подорожает. Всё подорожает, надо же как-то халявное бабло изымать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

цены на мясо не чиновники регулируют. При увеличении продаж мясо скорее слегка подешевеет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

В общем надо смотреть на составляющие в цене мяса. То, что зависит от местных зарплат (продавцы и далее вверх по цепочке), кратно увеличится. Транспортная составляющая может и уменьшится. Закупная цена (на большом материке) останется на том же уровне.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Я про то,  что торгаш в основном живёт не с накрутки цены, а с оборота. Им лучше продать большее количество товара с  меньшей накруткой по цене. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Будут на полставки сидеть. Такое с многими профессорами Политеха СПб уже произошло. Зато руководство на Майбахе со слов одного из полставочных - ОСНОВАТЕЛЯ направления в физике, встречался несколько месяцев назад.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Прошу пардона, но не уловил взаимосвязи оборота товаров у торгашей и полставки у профессоров политеха:(

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

А вот работник скорой помощи пишет, что произошло после повышения зарплаты, поэтому просит не повышать ее.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1882538.html

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

 С какого перепуга вы мне переадресовали какие то внутренние перетурбации с базовыми ставками и доплатами? тем более с такого официального ресурса? 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Я не знаю причин, но этой нехитрой логике в Москве следует около 5% торговых точек среди продуктовых магазинов. У них продавцы работают нон-стоп весь день. В остальных эффективное время занятости хорошо если 10%.

Возможно, имеет место некий картельный сговор с методами воздействия на "демпингеров".

Аватар пользователя Дядя Иштван2

цены на мясо не чиновники регулируют.

А цены всё равно вырастут.

Почему? -  А патамушта... Сам должен понимать, не маленький.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Вы спрашиваете что будет с бюджетниками?)

Их поголовье уменьшат. Примеров: масса!)))

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Магаданских статистиков (территориальное подразделение Росстата) по моему уже ликвидировали?

Аватар пользователя Просто Владимир

Работодатель не поднимет зарплату по указке сверху. Если поднять зарплату, это проиграть в битве за рынок сбыта продукции (продукция дороже конкурентов). Не поднять зарплату - потерять коллектив.

Поэтому тут всегда тонкий баланс. Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

 

По Новосибирской области я высчитал такой процент в продукции. 17% от стоимости продукции сбалансированная зарплата.

15% это мало и все от тебя убегут, а 18% это убить собственный бизнес.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Рамки распределения результатов труда должны устанавливаться и регулярно пересматриваться "всем миром", это должен быть общественный договор,  нарушение которого должно приравниваться к рабовладению.

Вот эти 15-18% - по сути, покупательная способность основной массы населения определяющая средний  уровень и жизни, и экономики.

Причем определяемая работодателями в одностороннем порядке, что позволяет безнаказанно наносить любой ущерб экономике и населению.

Без ограничения жадности примата, общество всегда, неумолимо скатывается к системе взаимоотношений хозяин-скот.

Вся история человечества и состоит из этих регулярных скатываний и ломки сих систем...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

Платить, как можно меньше ,и продавать, как можно больше - шизофреничные взаимоисключающие желания.

Генри Форд 12 января 1914 поднял сотрудникам зарплаты вдвое, сократив рабочий день до 8 часов. Сто лет прошло, а до людей не доходит. Причём во всём мире.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Работодатель не поднимет зарплату по указке сверху. Если поднять зарплату, это проиграть в битве за рынок сбыта продукции (продукция дороже конкурентов). Не поднять зарплату - потерять коллектив.

А если не поднять, то платить по 50-100 тысяч за каждый факт нарушения. Причём, как правило, в момент увольнения . То есть работник получает возможность шантажировать работодателя.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Это уж лучше тогда просто налог работодателю платить обязать, за каждого уволившегося по своему желанию. Налог на безработных, во. Человек то может потом месяц будет пороги оббивать в поисках работы. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В смысле? Не нарушай закон, штрафа не будет. К слову, если очень не повезёт, то суд может ещё и зарплату увольняющемуся заставить доплатить за весь период нарушения.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

По Новосибирской области я высчитал такой процент в продукции. 17% от стоимости продукции сбалансированная зарплата.

15% это мало и все от тебя убегут, а 18% это убить собственный бизнес.wink

Здесь надо бы уточнить: "от стоимости" это от себестоимости или от розничной цены? И 17% это включая налоги на заработную плату или это выдаваемая на руки сумма?

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

Два вопроса

 1. где Вы встречали в нашей стране предпринимателей?? ( подвопрос) что они предприняли такого чбы называться Предпринимателями??

 2 Чьи деньги он считает?? ( опять подвопрос)  заработанные коллективом, на ресурсах нашей страны ?? ( читай народных ), на инфраструктуре нашего народа?? он считает своими и только своими?? и распределяет их по своему усмотрению??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

Вы указали +/-.

Но не указали последствия.

А они будут.Обычно в мире люди сваливаливают из гос сектора в частный сектор.Причина уровень зарплат.

Здесь наоборот,люди будут стараться свалить с частной работы в гос сектор.Отсюдова будет несколько следствии:

1- в конкурсах  в гос конторы появится конкурс,и будет из кого выбирать

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

На уровне компании действует таже байда.Если сильная и крупная компания например мобильной связи снижает цену в 2 раза или вводит безлитники,то другим даже если они сильно не хотят приходится делать тоже самое.Так как клиенты начинают голосовать ногами.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

У частника варианты есть всегда. В частности - забить болт на бизнес и, оставив местных с их администрацией наедине друг с другом, поехать жить в Сочи, например. А так и будет, если бизнес сейчас на грани, а после повышения зарплат становится убыточным. И, НЯЗ, там гиперприбыльных бизнесов на Магадане нет...

Поэтому это только кажется, что найден неисчерпаемый запас денег и лохов... На самом деле зарплаты - тонкий, очень тонкий баланс, нарушать который грубым и волюнтаристким решением можно, но последствия очень плохо предсказуемы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Вы правы. Даже в своем регионе знаю многих, которые собираются закрываться. Спрашиваю - как жить будете? Говорят - спокойно, без геморроя. Деньги, которые им дает бизнес больше не перекрывают риски.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Последний оставшийся (лучше 3-4, чтобы не случалось монопольное положение) срывает банк.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

Только при нулевой безработице. Госконторы не резиновые. А при зарплате выше средней сразу начинают требовать от работника много-много включая добровольную переработку.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

требуется 500 млн руб. на 9 месяцев следующего года. Бюджет области 30 млрд. Немного, 0,2%  всего.

~1,7%

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

fixed

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

500 млн. наликом влить в достаточно изолированную область.

Будет инфляция ))))

Мало было в 90-х экспериментов и всё забыли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Будет ин­фля­ция

 С какого перепуга? Организуют нехватку товаров?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Если местным подняли зарплаты, а товары и услуги местные, то, ессно, товары и услуги дорожают.

Вопрос, ессно, в уровне инфляции, но качественно она неизбежна. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

Я думаю не стоит обьяснять а надо просто подождать.

Первыми задерут ценник таксисты,потом комунальщики итд....

Было уже.

Но у кого память одним днем тем не обьяснишь

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Цену задерут, Ценник, в русском  языке, это предмет, на котором написана цена.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Так, а таксисты и коммунальщики не привязаны к неким тарифам?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Не факт, что это будет критично: поднимают не зарплаты же как таковые, а минималку, то есть эффект для "зарплат вообще" будет относительно небольшим. И да, не факт, что позитивный эффект для экономики не перевесит.

Но вот то, что качественно инфляция не может не вырасти - это 100%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Первыми задерут ценник таксисты,потом комунальщики итд....

Дооо..., люди, получающие минималку, только на такси и ездють... 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Первым задерут цены те, у кого зарплата работникам - существенная часть расходов. В принципе, такси ( и другие перевозчики),  - одни из первых. На одном уровне различные ремонтные службы, прежде всего авторемонт, ремонт бытовой техники.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

знания из Экономикса  для туземцев? А то, что все в Магадане привозное и цена зависит от объемов перевозки, чем больше завезешь тем дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Из практики. Не всё: услуги не завезёшь. Работу сантехника, местной столовки или автомастерской придётся оплачивать по новым ценам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Это неестественно.

Какие местные товары на Колыме, кроме золота?

И если административно решили увеличить минимальную з/п, кто мешает привлечь спекулей за нарушение порядка ценообразования?

Аватар пользователя chaoticgood_cat
chaoticgood_cat(12 лет 3 месяца)

> кто мешает привлечь спекулей за нарушение порядка ценообразования?

Может, ну я не знаю, мешает отсутствие законодательного порядка ценообразования?

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Может. Вот и посмотрим, что на Колыме выйдет в итоге.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Товары и услуги. 

Каких спекулей? Не будет никаких спекулей, будет новый ценник у автомеханика. За что его привлекать?

Ну а оправдать повышение цен в магазинах можно запросто: сейчас же они тоже не среднероссийские, верно? Задолбаешься привлекать и доказывать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

С сигаретами всё сложилось, почему с остальным не выйдет?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Именно потому, что оно "всё остальное".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Не вижу логики.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

А она есть. Инфляция - это когда растут цены на все товары и услуги. Невозможно взять обвинить отдельного торговца, потому что он легко покажет и докажет, что работа водителя - подорожала, вот бумаги, работа продавца подорожала, вот бумаги, уборщица подорожала, коммуналка подорожала, грузчики подорожали и т.п.

Если невозможно обвинить кого-то конкретно, остаётся лишь выйти на балкон мэрии и кричать в город - люди, что ж вы, гады, спекулируете?! С нулевым, ессно, эффектом.

В целом привозные товары подорожают не намного, но подорожают - обязательно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Ин­фля­ция - это когда растут цены на все товары и услуги.

Если они растут необоснованно, то это сговор/саботаж, а за сие спекулей кошмарят с полным на это правом.

...потому что он легко по­ка­жет и до­ка­жет, что работа во­ди­те­ля - по­до­ро­жа­ла, вот бумаги, работа про­дав­ца по­до­ро­жа­ла, вот бумаги, убор­щи­ца по­до­ро­жа­ла, ком­му­нал­ка по­до­ро­жа­ла, груз­чи­ки по­до­ро­жа­ли и т.п.

Не докажет, ибо "вот бумаги" липовые и за них можно в лёгкую присесть(бггггг   прямо там, по месту). Это будет необоснованное повышение цен и повышатели легко урезониваются административными и уголовными мерами. 

Всё решаемо, было бы желание.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

Поинтересуйтесь ценами и зарплатами на Камчатке и Чукотке

http://loveopium.ru/rekordy-i-rejtingi/bilibino.html

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***

Страницы