Нарушает сосед правила дорожного движения. Периодически ездит пьяный за рулем своего авто.
Знакомый ГАИшник берет взятки . за без очередь и еще по мелочи. Он друг или враг?
Вы хозяин фирмы.Предлагают подряд на работу.просят откат 25 процентов. Выгодно и деньги нужны.Соглашаетесь или бежать в полицию?
Вся наши жизнь состоит из подобных моментов.Гаишник. ваш сосед по даче.Другой сосед работает не пойми где и имеет немерено денег. Третий сосед гуляет с бойцовой собачкой без намордника. ну и что ? Они соседи и хорошие ребята.Не ругаются и собака .пока. моего ребенка не кусала.
Рядом живут непонятные Киргизы. хорошие ребята.здороваются и на лестнице не курят.Но почему то не работают. Иногда отъезжают. но. в основном дома.
Стучать или помалкивать?
Наш гражданский долг проявить бдительность и попытаться создать нормальное государство или пусть как было так и будет дальше ?
Где эта грань? Кто враг а кто просто хочет немного подзаработать? Бабушка старенькая прописала 20 человечков.Пенсия у нее сами знаете...У Гаишника мама больная.Как он бедолага ее на ноги поставит?
Все взяточники .все воры .убийцы и растлители малолеток. Они наши соседи .друзья и бывает. что родственники.они живут среди нас годами и совершают преступления на наших глазах.Пусть не всегда. но мы с курсе. догадываемся.
Кто виноват в преступности ? Только тот кто взял взятку или тот кто ее дал?Кто откат занес?Коррупционер один на тысячу человек.Кто его создал и дает ему жить и добра наживать? Мы или кто?
Комментарии
Мне кажется, что все, кто поддерживали пенсионную реформу, в этой статье дружно поддержат и стукачество.
Хочу проверить эту свою гипотезу. Пока, вроде бы, все сходится.
А чё, прям так сидишь и галочки ставишь?
Потом на "миротворце" выложат... не тех, так этих.
ну да, сам и стуканёт :)
Да похрену, что там тебе кажется, и что ты там проверяешь, вот когда к тебе, идущему с женой, подойдет четверка жлобов, надают пней, снимут с носа пенснарики и по разным карманам распихают, отнимут деньги - вот посмотрю, как ты свою теорию в жизнь воплощать будешь - бьюсь об заклад, что поскачешь с заявой и вопить будешь как ...... потерпевший.
Жили у нас в поселке мирные мусульмане.. ВСе бы ничего, но по пятницам туча машин перед домом и дядьки какие то.. бородастые, крепенькие молодчики.А потом парни из ФСБ брали домик штурмом, взрыв там был, полкрыши снесло.. Ваххабитский центр, изъяли оружие, гранаты, литературу.. Рядом - спортивный центр, огромный мегамаркет..
Не рано ли мы забыли взрывы в Москве, Волгодонске, Тольятти, ПИтере... Неужели кому то надо объяснять, что в данном случае "донести" - это спасти многие жизни?
Дурачок ты Ваня, про Павлика небось из огонька только знаешь?
Теперь власть поменялась. Не пора ли отыграться? Чего, жалеть теперь коммуняк, что ли?
Продемонстрируйте, что до войны понятие "стукач" вообще существовало. И что оно существовало вне воровской среды.
"Доброжелатель", "Анонимка" "Сигнал" - придумки не нашего времени, Впрочем как и "Стукач".
По Ольге Берггольц, доносы до войны писали все. Это не считалось чем-то позорным. Так когда возникло прааативное понятие "стукач"?
Если верить Wiki, то в РИ, В среде преступников-уголовников. А когда часть страны - отсидела, а часть их охраняла, то перешло в повседневную жизнь. А насчет "пра-а-ативное", поаккуратней в желаниях.
сомнительную?
Вы извиняюсь в какой школе учились?
кроме комсомольского актива его все сукой конченой считали
они тоже так считали, но вслух нельзя было, своих павликов там хватало.
Это зависит от того, какому именно коллективу, какой именно общности принадлежит верность человека, к какому единству (какой "команде") человек себя относит. Обычно верность не простирается выше семьи/трудового (рабочего) коллектива.
выражение гражданской позиции vs личного комфорта или продолжения бизнеса...
ситуация "сосед пьет и пьяным садится за руль" -> мы жалуетесь в МВД -> соседа ловят за рулем в тот момент когда вы сообщили -> соседа лишают водительских прав (а он этим к примеру зарабатывал) -> участковый "по дружбе" рассказывает соседу, что записочка пришла от вас -> дальнейшее развитие оставляю на домысел читателей :) но из зоны комфортного соседства этот процесс вас точно выведет...
уверен, что по госзаказу - ситуация аналогичная. если ваш бизнес настроен на оказание услуг по госзаказу, то одно дело, которое НЕ ВАЖНО чем заканчивается (в том числе Вы оказались полностью правы) - и больше Вы ни в одном госзаказе не участвуете ... готовы поменять свою жизнь полностью + жизнь сотрудников и их семей - велкам отстаивать гражданскую позицию...
по госзаказу проще - получив условия, можно с ними НЕ согласиться и не участвовать... только нужно учесть, что не только в министерствах откаты... в крупняке (типа РЖД, Роснефти и прочее) тоже люди средней позиции решения о выборе исполнителя принимают :) так что не только чиновники не только...
(типа РЖД, Роснефти и прочее) они откаты получают наверное на Луне и без свидетелей.Всякие секретари .шоферы горничные.официанты никто ничего не знает и не слышит.Не знают жены и любовницы.
У нас всех забот это миллионы Нафки и часы ее мужа.
а при чем тут это. если директор ИТ департамента принимает решение о выборе подрядчика в любом крупном заказчике - однозначно он сталкивается с искушением. а дома жена, желающая шубку... не каждый устоит
а шоферы, жены и любовницы - не знают :) не положено
Не должен перед гражданином стоять вопрос - бежать ему в полицию или нет. Бежать надо только в экстренных случаях, когда действительно что-то серьезное.
А так есть у нас институт участковых.
В задачу которого входит постоянно ходить по своему участку, говорить с людьми (особенно бабульками) и знать, что у него на участке творится. Тогда и про бухого соседа и про много чего еще знать будет.
Насчет откатов - конечно не стоит бежать, мало того, что просрёшь заказ, так еще и репутацию ТАКУЮ говняную заработаешь, что никто к тебе обращаться не будет - в конце концов мне ставят условие отката, а не я его предлагаю, а я отвечаю еще и за своих подчиненных, которым нужно зарплату платить.
Некорректный пример.
Сдать гаишника - да благое дело, они сволочи в основном реальные, сами насоздают проблем как бы, а затем успешно их решают.
Ну а с бухим соседом на машине так - подошел, из тачки нахрен выкинул и набил морду, если позволяют кондиции, если не позволяют - сдавать смело, это отморозь, никаких сомнений, он урод кого-нибудь либо покалечит, либо убъет, либо тачки чужие побъет, тут нехрен миндальничать, во дворе и дети гуляют.
Если уже он приехал и пресекать поздно - дождись, когда протрезвеет, подойди и скажи прямо, мол соседушка, я все понимаю, но у меня здесь дети во дворе гуляют и переживать из-за твоих пьяных заездов за них мне неохота, еще раз и сдам с чистой совестью, предупреждаю честно, чтобы потом не было огорчений.
Всегда думать надо.
И помнить еще одно - подавляющее большинство из нас - обычные граждане, "по понятиям" жить не хотят и не должны, поэтому все эти понты про "настучал", "западло", "активист" следует забыть, кто хочет жить блатной жизнью, пусть живет, а вас никто не заставляет.
А так есть у нас институт участковых.
На сколько человек в Москве один участковый? У него бумажной работы каждый день на несколько часов.
Я вас умоляю, не слушайте вы все эти сказки, если участковый нормальный, он все на районе знает и на бумажки ему денег хватает, а если ........, то и будет вам рассказывать.
Другой вопрос, что непочетно и неденежно это у них - быть участковым. Тем более нормальным. Оборзели менты через край.
Да неужели, прямо есть время все квартиры обойти и со всеми побеседовать. Вам явно надо в участковые, пример покажете, вас наградят
Зачем все обходить и со всеми беседовать? Где я об этом говорил, кстати?
Сам выдумал чушь и сам пытаешься высмеять?
Мне в участковые не надо, но многие совсем были б не против, если б система почеловечнее в МВД была.
В описанных ситуациях не "стучать", а честно и с гражданской позицией сообщать "куда надо". Не анонимками, а с указанием полных ФИО.
Пьяного из-за руля я и сам один раз вытянул и гаёвых вызвал. И нисколько этого не стыжусь. Лишили прав? Ибо нехер.
С коррупцией не сталкивался, но и про коррупцию сообщу, если кто-то рискнёт применять её в отношении меня. И тоже не стыжусь.
Отличать закон от справедливости надо. Тогда и разница между стукачеством и долгом станет понятна. А законов депутаты много напридумывать могут... Если слепо им подчиняться, превратишься в законопослушное быдло как на западе.
Ну то бишь - вам чужих законов несправедливых выполнять не надо, а другие ваши хорошие законы исполнять должны.
А если мне ваши законы не нравятся? Не согласен я несправедливо ответ по ним держать. Мне можно не выполнять ваши законы? Не превращусь ли и я в было законопослушное с вами?
Зачем тогда вообще какие-то законы - каждый сам может решить, что справедливо, а что - нет. И покарать другого. Или не может? Да не - конечно может, и должен.
А извольте-ка, батенька, вот сюда пройти - к стеночке прислониться. Я так думаю - вас надо покарать сурово. Или мне не льзя, только вам можно и кому вы разрешите?
Так - чем вы принципиально отличаетесь от тех, кто принимает сейчас дурацкие законы? Нет смысла менять одних на других, таких же. Одни дурацкие законы мы уже не исполняем, и другие не будем. Так чего огород городить?
Вам закон совсем заменил представления о справедливости и вы совсем потеряли способность давать оценку тому или иному событию или закону с т.зр. гражданина? Сочувствую. А у нас говорят так: "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло". Потому как русским людям закон никогда не заменит ответственности перед совестью. И вы можете сколь угодно сожалеть об этом. Ваше право.
Во-первых, речь шла не о выполнении кем-либо каких-либо законов, а об отношении к ним третьих лиц. Если у вас есть какая-то информация о нарушении мною закона - обращайтесь в суд, пжлст, или уймитесь. )
Не указывайте, что делать другим.
Почему я должен уняться, если вы пока еще не нарушили закон?
Вы уже обозначили направление мысли при формировании ваших оценок законов. А я вам показал - куда это ведет.
Вы решаете для себя и предлагаете другим решать самостоятельно, требовать ли от других соблюдения законов. Но когда вы решили не требовать соблюдения какой-либо нормы - перед вами появляется дилемма: если другим не обязательно выполнять, то мне тогда зачем это делать? И таким вот зигзагом быстро дойдем до того, что законы не нужны, все равно ведь не надо выполнять? Пусть тот, кому надо выполнение - сам и обеспечивает.
И мы снова возвращаемся к жизни "по понятиям". Напомнить, кто в таких условиях будет определять, что по понятиям, а кто попал?
Да вы ничего мне не должны. Успокойтесь. Это была лишь просьба. Не хотите - можете продолжать митинговать - это ваше право. Одно дело, на словах топить за всеобщее выполнение законов, а другое - хотя бы их прочитать. Я предпочитаю конкретику. Удачи.
Предположим... я живу в пятиэтажке на втором этаже .Под окнами газон а парковка с другой стороны дома.Я ставлю свой внедорожник на газон под своими окнами.На том газоне все равно ничего толком не растет.
Депутаты сволочи придумали какой то идиотский.с моей точки зрения закон.об этих газонах.Зачем они нужны .если нам автомобили ставить некуда .Если соседке в первого этажа нравиться травка так пусть в деревню переезжает.Нечего ей старой грымзе в городе делать.
Справедливость она у каждого своя.
Собственно на западе все так и рассуждают. И осыпают кучей примеров, где каждый со своей колокольни рассуждает о своих проблемах. В этом-то и кроется ошибка подхода к вопросу. Такое общество неспособно прийти к общему мнению. И что тогда удивительно в том, что за соблюдением закона будет следить лишь те, кого непосредственно касаются последствия его нарушения?
Ну то есть все хотят , чтобы был порядок, чтобы никто не брал взятки, не требовал откатов, не избивал своих детей и жен, не рапространял наркотики, не насиловал девушек , соблюдал правила дорожного движения.....но большинство предпочитает, чтобы кто-то другой навёл порядок, они могут только требовать и гневаться, на отсутствие порядка. Очень удобная гражданская позиция. Главное почаще употреблять слово стукач с презрительной миной и совесть будет чиста.
Самое забавное, что против коррупции и откатов чаще всего те, кто с удовольствием сам пользуется и тем и другим.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если тебя к мзде гаишник не принуждает и не усложняет без мзды жизнь - нет повода что-бы его сдавать, имхо... ну по крайней мере на текущем этапе.
Хочешь врача или учителя отблагодарить - твоё дело, но вроде это сейчас подводят под статью, так что вот так.
Пьяный за рулём - потенциальный преступник. Имхо лучше его сдать - ни сам не убъется и никого не убъёт/не покалечит.
Вообще тут 2 разных совсем примера 1 - про гаишника, врача, учителя, 2 - про пьяного.
Странные у вас соседи. У меня знакомый гаишник несколько раз отслужил в горячих точках, взяток не берет.
Пьяных соседей за рулем видел только один раз, и то они переехали в деревню. Киргизов ни одного не видел, чтобы они здесь сидели без работы. Они сюда ради работы только и приезжают.
Мы жили некоторое время в Германии.рядом Голландия приятель купил там травки . покуривал.и ездил за рулем.За одни сутки на него поступило около 15 звонков от граждан.Не было никаких аварий и даже нарушений.просто ездил не очень ровно. На следующий день его остановили и лишили.после экспертизы водительского удостоверения. после Идиотишен тест .Но это другая история.
Сколько у нас водителей ездит странновато. На сколько наша аварийность и смертность в авариях отличается от Германии?
Ну аварийность в Германии гораздо выше, если посмотреть любую статистику.
Смертность выше у нас, потому что нет у них там льда по 6-7 месяцев в году. и трасс по несколько тысяч км.
Я очень хотел бы взглянуть на эту статистику. Серьёзно.
Наберите в гугле и найдете. Ничего тайного там нет.
Набрал. В Германии меньше.
Например цифры за 2014 год (данные были с Bundesstata. )
За 2014 год в Германии было зафиксированно:
Всего ДТП 2 406 685 ( в 2017 цифра 2 643 098 - т.е. еще выросла)
из них:
с материальным ущербом 2 104 205
с пострадавшими 302 435
всего пострадало, чел 392 912
из них:
погибло 3 377
тяжело пострадало 67 732
легко пострадало 321 803
В России около 2 млн за этот же год, но гораздо выше смертность от ДТП - 26963 человек. По данным ГИБДД. Сейчас смертность снизилась до 19 088 в 2017 году, но всё равно высокая.
Следует ещё отметить, что в Германии транспортных средств примерно на 4 миллиона больше. 59,7 млн в России и 63,7 млн. в Германии.
По числу зарегистрированных проишествий на количество транспорта в России действительно дела обстоят немного лучше, а по шансам погибнуть на дороге, увы, гораздо хуже: в 2017 19 088 против 3 180. То есть падение за последние годы было и там и там.
Но тут уже играют роль факторы, которые к безопасности дорог отношение имеют слабое. Например, Россия намного больше. Соответственно, до больницы в случае чего может быть значительно дольше добираться. Этого не изменить даже самыми лучшими дорогами, поэтому смертность от ДТП в России будет выше в любом случае.
Так же и с количеством зарегистрированных ДТП -- плотность машин в Германии в среднем значительно выше, поэтому и стукнуться проще. Плюс немцы скорее вызовут полицию, нежели русские.
Прочитал заголовок и подумал - опять про Солженицына. Оказывается не о нём, а о нас. Ответ зависит от причины "стукачества".
Если стучит из зависти, тогда это стукач. Если стучит для профилактики нарушения закона - тогда гражданин. Если вообще не стучит - тогда хатаскрайник.
Про "непонятных киргизов" - если не трудно, продолжайте наблюдение.
"Про непонятных киргизов" - правильный гражданин должен был бы внедриться к ним, все разведать, законспектировать доказательную базу и только потом бежать в полицию
Не знаю насколько отличается от Германии, могу сказать по Франции
В России за год погибло 19 тысяч человек и произошло 169 тысяч ДТП
Во Франции 3 448 человек погибло от ДТП, 61 570 дтп.
Было такое выражение: "Среда заела". Мне оно вспомнилось в связи... Ситуация:
Товарищ пришел в стационар поговорить за плановую операцию. Направление из поликлиники, анамнез... все дела. Врач ознакомил его с прайсом и заодно проинформировал, что при поступлении "по скорой" ОМС покроет все, сообщил также удобную (по графику дежурств) дату госпитализации. Что Вы думаете? Как в воду глядел! Товарища именно в этот день скорая привезла именно к этому врачу. Бывают же совпадения! Все прошло гладко - и операция удалась и товарищ 100К руб съэкономил. В эпикризе понаписано было всякого (лишнего,но правдоподобно! ОМС оплатит) Вопрос на засыпку - кто создает условия подобных схем (корупционных?)? Зачем? Финал этого Quid pro quo ( do ut des?) не знаю. Думаю, все участники благополучно забыли эту простую житейскую историю.
И чего это я вспомнил этот анек?
Вы описываете больное конкурентное общество и ставите вопрос: стучать или не стучать.
Вопрос то можно шире рассмотреть. Что нужно сделать, чтобы этот вопрос вообще не поднимался. Когда живёшь в тесной общине конфликты решаются сообща и ко всеобщей пользе. На кого стучали крестьяне в общине? Много стучали рабочие в СССР друг на друга в бригадах? А ученики в советской школе?
Донести наверх и в компетентные органы допустимо, если только, сам с окружающими не можете решить проблему. Вместо заявления в милицию на соседа у которого всю ночь воет сигнализация можно взять пару соседей попредставительнее и побеседовать. А если не поможет, оставить вежливую изаписку: "отремонтируйте сигнализацию пожалуйста". И прибить ее гвоздем 200-кой к капоту. Действует мгновенно. Проверено.
Есть такая хитрая штука ,, барьер Данбара,, , обычно человек может помнить соц статус и др.характеристики 150-300чел , остальные чужие и доверия им нет.
Именно. Поэтому истинная демократия возможна только в малых общинах.
Страницы